בתשובה לאריק, 28/10/23 13:31
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אחרי מות - חושבים. ---------- 1. בספק אם נתגעגע לימים שלאחר המלחמה, אבל תמיד טוב להזכר איך זה נראה מהצד השני כשנלחמו בבני החושך. 2. אנחנו דורשים תאי זכוכית, משפטים פומביים וברורים. וכן, אנחנו זקוקים להוצאות להורג בשידור חי כמו אוויר לנשימה. אחרת, נצא מדעתנו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יכול להיות קצת יותר ספציפי בקשר ל"אנחנו"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
׳אנחנו׳ - הסנטימנט הרווח בשיח הוא, עשיית דין בפושעי החמאס ועוזריהם כמשקל הנגד להיסטוריה היהודית. ׳אנחנו׳ - הרצון הכללי לבקש נקמה שתגיע לסיומה בגזר דין מוות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני כבר רואה בעיני רוחי את ההפגנות נגד העלאתם לגרדום של החלאות האלה בבירות העולם ובקמפוסים בארה"ב, ולא פחות גרוע מבחינת ההשפעה על מצב הרוח שלי: את הפגנות השמחה כאן בארץ. מצד שני, החזקתם כאסירי עולם גם היא בלתי מתקבלת על הדעת כי יש מאות מליוני אנשים שרואים בהם צדיקים גמורים ולא יניחו לנושא. ובכן מה? מנים אפלים מכשירים שיטות אפלות. לאחר שחקירתם תסתיים הם ייהרגו בנסיון בריחה מכלא גלבוע 1 שכבר עבר את ההכנה הנחוצה כדי שהסיפור לא ייראה מופרך מדי (וכולנו נפלנו בפח ולא הבנו את עומק התחבולה). ____________ 1- לבעלי זכרון קצר: הבריחה מבית הסוהר גלבוע [ויקיפדיה] |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחד מהיתרונות - האמנם מפוקפקים - של מלחמה, הוא שבשדה הקרב הורגים אויבים בלי הצורך במשפטים פומביים וגרדומים. לא כל כך ברור הפתילון כאן נסחף לכיוונים הבעייתיים הללו. אבל אם כבר אנחנו שם - בסגנון נקמת הרוגי מינכן, לא נזיל דמעות אם ראשי חמאס שגרים להם בדירות פאר ברחבי העולם יפגשו את בוראם בקרוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שיש הבדל גדול מבחינת חלק מאותם אותם מאות מליונים בין החזקתם כאסירי עולם בישראל אחרי שבית משפט ישראלי גזר את דינם לבין החזקתם כאסירי עולם בהאג אחרי שבית משפט בין לאומי גזר את דינם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
... ושחרורם לאחר חטיפות של בני ערובה? (לאירופה יש עבר עשיר של התקפלות בפני טרור) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בני ערובה יכולים להלקח מישראל או מאירופה (בני ערובה נלקחו מישראל ומאירופה). גם לישראל וגם לאירופה יש עבר עשיר של התקפלות בפני טרור. מצד שני, יותר קל לקחת בני ערובה ישראלים לעזה מבני ערובה אירופים וישראל לא תהיה מחוייבת להסכמים בין האירופים לחמאס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. רשום לפניך - 'משפטי החמאס ועוזריהם' - 2024. מיקום : בניני האומה, חניה חינם. 2. הקדמתו של רוברט ג'לטלי על ספרו של לאון גולדסון 'נירנברג 1946' [א] מתמצתת את הרקע שקדם להחלטות על הקמת הטריבונל בתום מלחמת העולם השנייה. יתכן שמשפטי נירנברג לא היו באים מעולם, שכן כל 3 המנהיגים (רוזוולט,צ'רצ'יל וסטאלין) שקלו בחיוב מדיניות של הוצאות להורג ללא קיום משפטים וזאת ככל שנחשפו מימדי הזוועות שהנאצים חוללו. יחד עם זאת, הסובייטים (מולטוב- אוקטובר '42) היו הראשונים להציע טריבונל בינלאומי, כפי שבא לביטוי בהמשך ב'הכרזת מוסקבה' בנובמבר 43. הדיאלוגים המפורסמים בעניין התגלו בוועידת טהרן ('10/11-43) בהם ביקש סטלין בארוחת הערב ב-29 לנובמבר לחסל 50,000 חיילים גרמנים שבויים וצ'רצ'יל נבהל מהכמות בה הוא נקב וטען שהפרלמנט והציבור הבריטי לעולם לא יסכימו לכך. מאידך רוזוולט, כן 'פירגן' לסטאלין ואמר לבריטי המהוגן, ש'טוב נו, אז לא 50,000, שיהיה 49,000' 1. גם בארה"ב היה דיון ער בעניין, ושר האוצר הנרי מורגנטאו תמך בהוצאות להורג ללא משפטים ובספטמבר '44, הוא ביקש במסגרת תוכנית שהציג להוציא להורג כמות של מנהיגים נאצים בסדר גודל שהיה יותר קרוב לעמדות של סטאלין. לעומת הנרי מורגנטאו, שר המלחמה הנרי סטימסון התנגד להוצאות להורג וביקש שיתבצעו הליכים שישקפו את "ההיבטים הבסיסים של מגילת הזכויות האמריקאית" ומכאן התמיכה בקיום משפטים. רוזוולט העדיף לצדד במורגנטאו (ידידו האישי) ולהוציא להורג נאצים באמצעות הצבא וזאת ללא קיום משפטים פומביים וכך ב'וועידת קיובק' (אוגוסט '44), הסכימו צ'רצ'יל ורוזוולט שהליך משפטי אינו הולם עבור "ארכי פושעים מסוגם של היטלר, הימלר, גרינג וגבלס". בסופו של דבר ובעיקר בגלל המשפטיים הפומביים של הסובייטים 2, ממשלת ארה"ב העדיפה משפטים פומביים על פני חיסולים ורוזולט ביקש מסטימסון לתת לו חלופת ביניים שתאזן בין גישתו לבין גישת מורגנטאו. פשרה זו סללה את דרכו של עו"ד ברנייס לחבר מסמך על 'שפיטת פושעי מלמה אירופאים'. הוא גרס שיש למשפטים פומביים יתרונות על פני 'הוקעה' פוליטית וגם הרחיב סמכות השיפוט גם על ארגונים שלמים, כדוגמת SS וזאת הייתה העמדה האמריקאית בטרם התחילו הדיונים בוועידת יאלטה בפברואר 45. אבל בפועל העמדה הזאת לא הוצגה שכן צ'רצ'יל וסטאלין תמכו בהוצאות להורג ללא משפטים. לאחר מותו של רוזוולט, טרומן אמץ את גישתו המלאה של סטימסון ובתמיכתם המחודשת של הסובייטים בקיום משפטיים פומביים הפעילו לחץ על הבריטים לחזור לגישתם המקורית ולוותר על הוצאות להורג ללא משפטים. בוועידת סאן פרנסיסקו ב-3 למאי 45, התגבשה ההסכמה בין האמריקאים, הבריטים, הצרפתים והסובייטים לקיים משפטים פומביים. -------------- [א] נירנברג 1946 - הראיונות הגנוזים עם פושעי המלחמה הנאצים. 1 המחבר מציין שזה לא נאמר בהלצה סטאלינסטית,למרות שהמשך הסיפור הוא שסטאלין רץ אחרי צ'ר'ציל והרגיע אותו שהוא רק 'צחק', אבל ככל הנראה אז הבריטים כבר הבינו היטב מי הוא הדוד ג'ו. 2 בין לבין (יולי ודצמבר 43) הרוסים התחילו בפועל לקיים משפטיים פומביים עם תיעוד של מקרי רצח המוני והוצאות להורג וזאת ללא קשר להוצאות להורג שבוצעו ללא משפטים אשר התרחשו על בסיס יומי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתקופת משפטי נירנברג לא היתה תמיכה ציבורית רחבה (לפחות לא פומבית) בפושעים הנאצים, מאחר שרוב העולם החופשי נלחם בהם במחיר כבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באשר לתמיכה הרחבה, מחצית הצעירים האמריקאים חושבים שניתן להצדיק את הטבח ע"י העוולות שנגרמו לפלסטינים - Harvard Caps Harris Poll, p. 43 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמונה מעודדת יותר מארה"ב, אם כי לא צויין מקורה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יתכן שאנו עוסקים בפרשנות של מדגמים קטנים או פגומים. אם נניח א. שהמשיבים לסקר היו עונים בכנות מלאה. ב שהיתה להם אפשרות לענות "זה ממש לא מזיז לי". האם גם אז התוצאות היו כפי שמציג עמית סגל או לחילופין אנשי השמאל המודאגים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא רואה איך זה מעודד. אחוז לפה או אחוז לשם, העולם המערבי הוא בפשיטת רגל מוסרית. יש תמיכה במערב לאירגוני טירור ג׳יהדיסטים רצחניים1 וזה פשוט לא נורמלי. _________________ 1 או בשפתם: לוחמי חופש כנגד פשעי ה-DWEM והתוצאות של חטאי הקולניאליזם האירופי! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראיתי בהתחלה ב- Linkedin (הרשת החברתית היחידה שיש לי אליה גישה), אבל תשאלתי אנשים אחרים שיש להם רשתות חברתיות אחרות ומסתבר שזה די ויראלי בכל מקום כרגע. מסתובבים עכשיו אוסף של פוסטים ויראליים וקטעי וידאו בהם בני נוער מתארים (בהתרגשות, לפעמים עם דמעות) שהם קראו את ״A letter for america״ של אוסאמה בן לאדן ושחייהם כאמריקנים מחולקים ללפני ולאחרי שהם קראו את הטקסט. הילדים האלה ״ראו את האור״ והם מעודדים ילדים אחרים ללכת לקרוא את הטקסט וללמוד ממנו על ״האמריקה האמיתית״. תמיד זקנים התלוננו על הדור הבא ואין חדש תחת השמש בעניין זה, אבל נראה לי שקשה להתעלם מזה שהרשתות החברתיות, במאה ה-21, תורמות לגידול דור של צעירים מטומטם במיוחד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאפשר לסכם את הצייטגייסט המטומטם שהעולם המערבי נמצא בו היום, רק על ידי סיכום של היומיים האחרונים. ביום אחד מליוני צעירים אמריקנים מתמוגגים ומפיצים עד כמה הם הושפעו אידיאולוגית מפרופוגנדה של הארכי-טירוריסט אוסאמה בן לאדן. למחרת, כותרות ראשיות שמצליחות לנצח אפילו את מלחמת ישראל-חמאס, הן על זה שאלון מאסק הוא לא פחות מאשר נאצי מסוכן שיש להחרימו. כמו שהצ׳יפ של האתר הזה נהג להגיד, לפני שנים רבות: nuff said. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״זקוקים להוצאות להורג בשידור חי כמו אוויר לנשימה״ אחרת תצאו מדעתכם? נראה לי שכבר איחרתם את הרכבת בעניין זה. בג׳יהאדיסטים מופרעים צריך להלחם ואף להרוג עפ״י הצורך. עושים זאת כי זה נחוץ וכדי להגן על החיים ולא בשביל הקתרזיס. מי שרוצה חינגות מוות לאומניות של נקמה בשידור חי מוזמן להצטרף לצד שלהם. שם הוא ירגיש יותר בבית. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |