בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר, 16/11/23 22:31
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764165
אביב • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר שבת, 18/11/2023, 2:03
וזה לגבי הרשות / ההנהגה / הפת״ח.

אם אתה רוצה להתנחם מדעות האוכלוסיה / הרחוב, שם המצב לא יותר מעודד. ראה את הסקר של AWRAD מה-‏14 לנובמבר‏1.

התמיכה בחמאס ובטבח של השביעי באוקטובר היא בסדר גודל שבד״כ מתיחסים אליו כאל קונצנזוס (דעות שנעות סביב ה-‏70% ומעלה).

Table 27
How much do you support the military operation carried out by the Palestinian resistance led by Hamas on October 7th?
West Bank Vs. Gaza Strip
Extremely support - WB:68.3%, GS:46.6%
Somewhat support - WB:14.8%, GS:17.0%
Neither support does not oppose - WB:8.4%, GS:14.4%
Somewhat do not support - WB:3.3%, GS:8.3%
Extremely against - WB:3.6%, GS:12.6%
DK/No answer - WB:1.5%, GS:1.1%

גם התמיכה בפתרון המדינה האחת (From the river to the sea) היא די גורפת.
פרט אינפורמציה פיקנטי מהסקר הוא שלפתרון שתי המדינות לשני עמים יש פחות תמיכה בגדה המערבית (13.3%) מאשר שיש בקרב תושבי עזה (22.7%). באופן כללי אפשר לראות בסקר עמדות ניציות יותר בגדה המערבית, כנראה כי הסתברותית יש בודדים שמשנים את דעתם בעזה בשל האופן בו משפיעה עליהם ישירות המלחמה (אבל זה כבר ספקולציה). זה שהם לא רוצים סוף לסכסוך בצורה של פשרה וזה שהם יתרצו רק כשיזרקו אותנו לים, זה לא ״נראטיב של הימין הישראלי״. זאת המציאות בשטח.

________________
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764169
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאביב שבת, 18/11/2023, 15:58
הבנתי (אם כי כנראה טרם הפנמתי באמת), תודה.
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764170
האייל האלמוני • בתשובה לאביב שבת, 18/11/2023, 17:05
יש הבדל מאד חד בין התוצאות של הסקרים של מכון עוואד לתוצאות של הסקרים של הברומטר הערבי. חלק מזה נובע מניסוח השאלות ומבחירת המדגם, חלק נובע גם מהתאריכים (ספטמבר מול נובמבר). הבחירה להאמין שסקר אחד הוא "המציאות בשטח" והשני הוא לא מעוררת שאלות.
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764174
אביב • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 18/11/2023, 20:22
הטענה שסקרים שונים יכולים להראות תוצאות שונות היא טענה סבירה לחלוטין. הטענה שיש שינוי בדעת הקהל בזמן מלחמה היא אפילו יותר מסבירה - היא כמעט טריוויאלית. אתה מתפרץ לדלת פתוחה בשתי הטענות.

אבל:
1) מה חשבו על חמאס בגדה המערבית ומה היתה הדעה המקובלת על פתרון שתי המדינות בגדה המערבית, אלו שני דברים שונים. אני מתקשה למצוא עדויות אפילו לתמיכה משמעותית בתוכנית החלוקה מ-‏1947‏1. אם יש לך מראי מקום, אשמח לקבל קישור.
2) אם אתה מעוניין להעשיר את התמונה עבור כולנו, אתה מוזמן לצטט פה נתונים מסקרים אחרים שמראים דברים אחרים באופן משמעותי, לגבי שתי השאלות. אני לא מצליח להגיע לנתונים מהקישור שסיפקת (ויש לי מנוי ל-new york times).

_________________
‏1 ללא שום משמעות סטטיסטית, מלפני חמש שנים: https://www.youtube.com/watch?v=21_ELNcGSB8 אשמח לראות פילוח סטטיסטי לגבי השאלות הללו, במקום אנקדוטות.
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764182
האייל האלמוני • בתשובה לאביב שבת, 18/11/2023, 21:34
מהעובדה שסקרים שונים מביאים תוצאות שונות לשאלות שנראות לנו דומות יכולה ללמד אותנו שבעיני הציבור הנסקר השאלות האלה לא דומות.
מהעובדה שדעת הקהל משתנה במהלך מלחמה יכולה ללמד אותנו שהיא יכולה להשתנות בהמשך המלחמה, או בסיום המלחמה, ושהיא לא קבוע בלתי ניתן לשינוי (להלן, זאת לא באמת "המציאות בשטח", זאת אולי מציאות רגעית).

1) היא התייחסה בראיון לשתי השאלות. לפי סקרים אחרים התמיכה של הפלשתינאים בפתרון שתי המדינות נמצאת בצניחה (אבל היה מעל ל-‏50%).
2) לא צריך מנוי לניו-יורק טיימס. מצטער שהבאתי קישור לשם. הראיון התפרסם בפודקאסטים שלהם‏1 (ולכן אפשר להאזין לו בחינם כאן או כאן).

‏1 אני לא מבין מה ההגיון לחסום את האתר שלכם לקריאה ולפתוח אותו להאזנה.
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764176
אביב • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 18/11/2023, 20:36
אני מחפש את הסקר המדובר ולא מצליח למצוא: https://www.arabbarometer.org/countries/palestine/

אתה יכול לעזור?
זהירות ! טרנספר משמאל ! 764179
האייל האלמוני • בתשובה לאביב שבת, 18/11/2023, 21:17
אני מניח שהם עוד לא פרסמו את הסקר הזה באופן רישמי. את הסקר שהם סיימו לעשות באוקטובר 2021 הם פרסמו במאי 2023. אבל הם התייחסו אליו בפירוט בהרבה מקומות בתקשורת.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות