בתשובה לשוקי שמאל, 01/03/24 14:15
יהיה יותר טוב 767469
אוקי, אז ההצהרות המתריסות של ישראל נגד רוסיה באו״ם וההצרה של ישראל לתמיכה באוקראינה זה לא שמועות של רשתות חברתיות‏1 ולא פייק‏2. זה משהו שבאמת קרה לפני מספר ימים. לגיטימי להגיד שאין כאן שינוי מדיניות ברמת המעשה (למרות שנראה שדווקא יש), אבל ההצהרות הפומביות הללו הן שונות ממה שנעשה בעבר ולהצהרות יש השפעה ויש משמעות במשחק הגאופוליטי, אפילו אם אלו רק הצהרות. זה נכון אפילו אם הדובר שמיצג את ישראל זה ליצן מטומטם כמו שגריר ישראל באו״ם גלעד ארדן.

יש כאן משהו והוא יותר מסתם שחיקה עם הזמן של קריטריונים והגבלות. אתה יכול להסכים או לא להסכים עם מה שהממשלה הגרועה שלנו עושה, אבל לדעתי זה קצת מוזר להכחיש שהיא עושה כאן משהו.

_____________
1 שאין לי חשבון באף אחת מהן ואין לי שמץ של מושג מה קורה שם כבר כ-‏5 שנים.
יהיה יותר טוב 767470
אני מסכים שזה שינוי, אבל נראה לי שזה שינוי מחויב המציאות.
אחרי שקיבלנו בברכה את שתי נושאות המטוסים שביידן שלח אנחנו מחוייבים לציר שלו יותר מבעבר.
זו לדעתי גם סיבה מרכזית מדוע לא ניצלנו הזדמנויות למכביר להגיד ''הם התחילו'' ולהכנס לדרום לבנון.
יהיה יותר טוב 767471
אני לא לא‏1 מסכים.

אני פה בפתיל משתדל לקשר בקונטקסט של ״מה קורה״ (בהמשך לקו ששנינו הסכמנו עליו שהעולם הוא לא כתמול שלשום ושמשהו גדול מאיתנו מתבשל ואנו נכנסים ל״זמנים מעניינים״). אני משתדל להמנע פה מלתאר את נקודת מבטה של הנמלה הישראלית (ובטח את זאת של אזרח ישראלי שמי בכלל שואל אותו). מה לדעתי או לדעתנו צריך או כדאי לעשות, זה לא ממש רלבנטי בקונטקסט הזה. אני מאמין שיש ערך בלנהל שיחה (או סתם להרהר בקול רם) לפעמים במנותק מאידיאולוגיות או במנותק מהאשליה שיש לנו בכלל איזשהו Agency. לא כי אידיאולוגיה זה רע, אלא סתם כי יש ערך בלנסות להסיר כמה פילטרים כשמסתכלים על העולם.

_____________
1 אני לא לא התכוונתי להשתמש פה בשלילה כפולה.
יהיה יותר טוב 767473
מסכים.
דוגמה לנמלה הארץ ישראלית - אני די הייתי בשוק מזה שהפלסטינים כבר מזמן הכריזו על מדינה, שמוכרת על ידי רוב חברות האו''ם (אם כי לא החשובות ביותר), ושמעמד המשקיף שלהם באו''ם (שלא נתתי קודם את דעתי מאיפה הוא הגיע) בעצם נגזר מכך.
יהיה יותר טוב 767474
דעתי האישית היא שגם כדאי (לפעמים) לחשוב על הסכסוך הישראלי פלסטיני (או ישראלי-ערבי) בקנה המידה הזה. לא כל הזמן, אבל לפעמים. השיח הרגיל של הביצה המקומית של שמאל-ימין פעמים רבות מפספס שהישראלים וגם הפלסטינים הם פיונים (שאפשר להקריב ולנצל) על לוח שח מט שלא אנחנו בכלל הכלים או השחקנים החשובים בו. זה, לדעתי, בליינד ספוט שיש גם לאידיאולוגיה של הימין הישראלי וגם לזאת של השמאל.
יהיה יותר טוב 767475
לא שזה משנה, אבל לפרוטוקול, הפלשתינאים קיבלו מעמד משקיף באו"ם בנובמבר 1974 (תזכורת מפתיע לראות את אירלנד ברשימת המתנגדות), בעקבות הכרזת העצמאות (נובמבר 1988) השם של המשקיף שונה מ"הארגון לשחרור פלשתין" ל"פלשתין" (דצמבר 1988).
יהיה יותר טוב 767506
נקודת ציון נוספת היא שב-‏29 לנובמבר 2012 העניקה העצרת הכללית לפלסטין מעמד של מדינה משקיפה שאינה חברה (״משקיף״ זה מעמד שיכול להיות גם לאירגונים שאינם מדינה).
ב-‏17 בדצמבר 2012 החליט ראש הפרוטוקול של האו"ם כי השם מדינת פלסטין ישמש את המזכירות בכל המסמכים הרשמיים של האו"ם.
יהיה יותר טוב 767515
והיה על זה משהו בידיעות אחרונות?
יהיה יותר טוב 767518
ברור. בעיתונות הישראלית והזרה.
רק 9 מדינות הצביעו נגד:
ישראל, ארצות הברית, קנדה, צ'כיה, פנמה, איי מרשל, מיקרונזיה, נאורו, פלאו

138 תמכו. 41 נמנעו. 5 נעדרו.
יהיה יותר טוב 767516
פאק,29 לנובמבר?
עשו לנו דווקא?
יהיה יותר טוב 767517
אם הזכרון שלי לא מטעה אותי, אני זוכר כתבות שמרגיעות ישראלים בסגנון ״שום דבר לא קרה״, ״זה לא באמת״, ״למה זה רק סמלי וחסר חשיבות״ וכל מיני שטויות ישראליות בסגנון.
יהיה יותר טוב 767519
וואו,
גרמניה בריטניה והולנד נמנעו, שאר מערב אירופה היתה בעד. וסקנדינביה כמובן.
יהיה יותר טוב 767652
החלטה 181 (ההחלטה שהתקבלה ב-‏29 בנובמבר) היתה גם ההחלטה הראשונה של האו"ם שהכירה בזכות של הפלשתינאים למדינה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים