בתשובה לג. שמעון, 10/07/02 9:52
מדוע נשים ממעטות להתבטא באייל? 77468
שמע, חבר
דבריך אינם עושים חשק לענות בנימוס. ניחוח חריף של התנשאות עולה מסעיף אחד. לתשומת לבך.

בכל הנוגע למחקרים ולנוהגי ההתדיינות המשכילית של חברי האתר, סלח לי, דיברתי מהבטן. הבה ולא נדבר על הכללות באשר הן, זה באמת נושא רחב מדיי, אלא דווקא על ההכללות האלה העוסקות בהבדלים בין המינים.

אין לי ספק שהחברה מציגה מודל גברי ומודל נשי, וישנם לא מעט אנשים (אוקיי, הרוב) שגדלים להתאים את עצמם למודלים האלה. יש לי בעיה מאוד גדולה עם זה.

אבל הבדלים טבעיים, הבדלי אופי בין גברים לנשים, ושוב תסלח לי על עמידתי האיתנה באויר נטול מחקרים -
אין כאלה (!) אין. פשוט אין.

העובדה שבנות בכיתה שקטות יותר מבנים היא אכן מעניינת, חזיתי בה בעצמי, אך אין לי צל צילו של ספק שאין היא נובעת אלא מדינמיקה חברתית בין בנים לבנות. אני גם משוכנעת שזה הולך ומשתנה מיום ליום, היות שקיימת פתיחות הולכת וגוברת לחילופי תפקידים בין בנים לבנות. כשהחילופים האלה יגיעו לשיא הדינמיות שלהם נוכל סוף סוף לזרוק לפח את כל המחקרים שדיברת עליהם, שאולי מתארים מציאות מסויימת, אך אינם יורדים לשורשי הבעיה.

אגב-אגב, נדמה לי שקראתי את המאמר ההוא על נשים שבונות קוצנזוס. נדמה לי שהוא לא עניין אותי.
מדוע נשים ממעטות להתבטא באייל? 77487
קראתי את סעיף 1. בתגובתי לעיל, ולא זיהיתי בה שום נימת התנשאות (נימה כזו גם לא שמעתי בדבריה של אשתי, רווה, שכזכור הבאתי את הדברים מפיה). אף שאני גבר גם אני איני שש להתמודד עם תוקפנות, בפרט כשהיא תוקפנות סרק, ללא הצדקה לטעמי. אז תהיי בריאה, ושיהיה לך יום טוב.
מדוע נשים ממעטות להתבטא באייל? 77573
לאחר שנולדה לי בת ולשכנים שלי בן וראיתי את ההבדלים בהתנהגות שלהם בשלבי ההתפתחות שבהם הם עדיין לא מודעים לחברה ולתכתיבים שלה, אני כבר הרבה פחות נחרץ בנושא הזה.
אני יודע שהמדגם שלי רחוק מלהיות מייצג אבל אחרי שראיתי דוגמא הפוכה לחלוטין ממה שאת טוענת אני כבל לא יכול להגיד בבטחון שאין כזה דבר התנהגות גברית ונשית טבעיות.
אני איתך 77593
ניתן להבחין בסממנים ''נשיים'' או ''גבריים'' כבר אצל תינוקות בני כמה חודשים, זאת ללא הבנייה חברתית ברורה שיכולה להיות מובנת בגיל זה. כך בתי, מגלה העדפה ברורה לבובות למרות שחדרה משופע בקוביות, כלי רכב וצעצועים אחרים. כך, פעוט המבוגר ממנה בחודשים ספורים בודק היכן אפשר לפרק כל צעצוע יותר מאשר מה הוא עושה.
כך המצב גם בקרב הורים אחרים בסביבתי.
אני איתך 77599
האמת היא שביתי מגלה העדפה ברורה לחפצים ולא לצעצועים, היא אוהבת לפזר אותם לבחון אותם ואז לסדר אותם בתוך קופסא או כלי קיבול אחר, דוקא קוביות הן אחד הצעצועים החביבים עליה.
עזבי אני לא רוצה להתחיל לדבר על זה, זה יכול ליצור פתיל שהויכוח שלי עם גילית יתגמד לעומתו ויעניין עוד פחות אנשים.
מדוע נשים ממעטות להתבטא באייל? 77617
את לא חושבת שיש בסיס אבולוציוני-ביולוגי להבדלי אופי (ממוצע) בין נשים לגברים?

קחי למשל את נקבות הזאבים - מדובר באחד היצורים הפחות נחמדים שאני מכיר. הזכרים לא כל-כך מתאמצים. כלומר, גם הם לא נופת צופים, כשזה מגיע לאיזה כבשה עסיסית, אבל לזאבים זכרים יש הרבה יותר סולידריות כלפי בני מינם, לעומת הנקבות שנוטות לשחוט אחת את השניה בכיף. למעשה, נקבות שוחטות את *אחיותיהן* כאשר הן נולדות.

המממ... עכשיו אני צריך להזכר איפה קראתי את זה. דווקא היה מעניין. אוף.
נדמה לי שמדובר בצבועים. ציטוט: 77830
Cubs fight viciously, often quite literally from the moment they're born. BBC's Carnivore! series has gruesome footage illustrating this. A hyena has given birth to three cubs, and two are already fighting savagely – until they notice the third, still being licked dry, and attack it. As many as 25 percent of all cubs may die from such fights before adulthood. The worst fighting is between two sisters in the same litter. As soon as she can, the stronger female will kill the weaker. Unlike most carnivores, hyenas are born with their eyes open and teeth functional.

Q: Doesn't the mother stop this?
A: Occasionally she tries, but it's a losing battle. Also, cubs dig a network of smaller tunnels from the birthing den, tunnels into which the adults don't fit, and will kill each other there. Or, the weaker cub may be so intimidated that it doesn't dare come out to nurse and so starves to death.

לקוח מ http://www.liberalmafia.org/hyenas/hyena.FAQ.html
נדמה לי שמדובר בצבועים. ציטוט: 77838
אם אני אזכור אני אבדוק את הספר שאני חושד שהוא מקור המידע כשאגיע להרצליה. אם תלמד מניסיונו של אנשלוביץ, תגלה שאין להחזיק בציפיות גבוהות מדי. (:
הרצליה? Et tu? 77840
כל ערב אנחנו יושבים על הברזלים במרכז המסחרי ומריצים קטעים. למה לא רואים אותך? תבוא, תבוא, מחר מביאים מכה בסניף בכפר שמריהו. אני נוהג. לשמור לך מקום?
הרצליה? Et tu? 77847
לא רואים אותי כי אני בדירתי שבירושלים. בהרצליה נותרו רק ההורים. אני יודע, זה לא יפה להשאיר ככה את ההורים במקום שורץ פושעים כמו הרצליה, אבל אני אנטיפאט.

יש ברזלים במרכז המסחרי בהרצליה?
כשחושבים על זה - יש מרכז מסחרי בהרצליה?
ברזלים, מרכז מסחרי - הוראות הגעה 77893
בוודאי, מדובר במרכז שכונת "פשע+" שבהרצליה, בו מתכנסת מדי שבוע קבוצת התמיכה ל"עבריינים דוברי לטינית" (et tu זה לטינית, לא?).

וברצינות, כדי לא להוציא שם רע לבאר ממנה אני שותה: בכל 4שנותיי בעיר לא חוויתי כאן מעשה פשע, לבד מתלישת מגבים, פעם יחידה.
ברזלים, מרכז מסחרי - הוראות הגעה 77909
לא, אתה חושב חולון-בת-ים. אצלנו אין פשיעה קטנה. הרצליה זו עיר של פשיעה חשובה, מרעידת-אדמה. יגאל עמיר, רוצחי דרק רוט (רעי חורב גם מהאזור, נכון?), האופנובנק - פשעים שקוראים עליהם אחרי זה כמה שבועות בעיתון, לא משהו קטן שאפילו המשטרה לא מטריחה את עצמה לחקור.

היית בקניון החדש, אגב? עוד לא יצא לי ממש להסתובב שם.

טוב, האוף-טופיק כאן עובר כל גבול. מספיק.
ברזלים, מרכז מסחרי - הוראות הגעה 78016
היי, אתר של גברים הרצליינים! זה לא אוף-טופיק, זה הטופיק בכבודו ובעצמו!
ברזלים, מרכז מסחרי - הוראות הגעה 78254
רחוב סוקולוב, הרחוב הראשי של הרצליה, במיוחד הקטע שבין לב העיר לתחנת המגן דויד אדום ובנין פאן-לון בערב חורפי יכול הוא מקום כל כך מדכא שזה ממש פואטי.
ברזלים, מרכז מסחרי - הוראות הגעה 78550
כן, ולחשוב שרוב חיי גרתי לא רחוק משם. אפילו כתבתי סיפור שמבוסס על תחנת המד"א הזאת!

איפה שמתי אותו? הממ... הנה:

הרצליה? Et tu? 78047
יש, מול ג'אמיל, לא?
אבל מה אני יודעת, אני עברתי לרשל"צ...

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים