בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר, 20/06/25 14:25
דעות זה לא ממש חשוב 779755
אני לא מסכים אתך פעמיים.
חוששני שכולנו כלואים בתיבת התהודה של שרהב"ט ברלד ודברי הרהב והכזבים של צה"ל. אני מציע לכולנו לשנן את המנטרות: ברברוסה, פרל הרבור.
במקום לפרט את כל הסיכונים לארה"ב מסכסוך חם עם איראן, אומר שבארה"ב יש תודעה של המעורבות בקוריאה ,וייטנאם ,איראן, עירק, סומליה ואפגניסטן. ואלו הם הרפרנסים של התנועה הבדלנית שם.
גם העניין הפוליטי לא מסובך. אם טראמפ יתערב הבדלנים מאד יכעסו והצד השני השמרני יותר לא מאד ישמח. אם טראמפ לא יתערב, הבדלנים ישמחו והשמרנים לא מאד יכעסו. לכן ההחלטה הפוליטית די פשוטה. לכן רוב המנהיגים בוחרים בד"כ לא להתערב.
אבל טראמפ אינו פוליטיקאי מן הסוג השגרתי. הוא יותר מהמר ועשוי להחליט שהסיכויים במקרה הזה מתאימים לו
האינטרס של ישראל, בכל מקרה, הוא לסיים את ענייניה לפני שארה"ב תקח את העניינים לידיה, מפני שאח"כ חופש הפעולה שלה יוגבל מאד.
דעות זה לא ממש חשוב 779756
לא הצלחתי להבין איפה אתה לא מסכים עם ירדן (לא פעם אחת וגם לא פעמיים) וגם לא הבנתי איפה הוא הראה סימן כלשהו לכך שהוא כלוא בתיבת תהודה של מישהו.
דעות זה לא ממש חשוב 779760
טראמפ כן חושש ממה שאיראן יכולה לעשות לארה''ב (בין היתר למחירי הדלק ברכבים של מצביעיו).
המצב הפוליטי של טראמפ דוקא די פשוט. מבחינה פוליטיקה פנימית לא מאד כדאי לו לסבך את ארה''ב בעוד מלחמה. מציע לכולנו לזכור שרוזבלט הכריז מלחמה על יפן וגרמניה רק אחרי שהללו עשו זאת קודם.
כשדברתי על תיבת תהודה לא כיוונתי לירדן דוקא, אלא לכולנו. ''משנים את ההיסטוריה'', ''מפילים את המשטר'', ... כל זה יכול להיות נכון מחר. הוא אינו נכון היום.
ישראל צריכה לסיים ענייניה באיראן מה יותר מהר ולא להניח לדוב האיראני הניצוד להמשיך לחבק אותה. אם ישראל לא מתייחסת ברצינות לקשקושים של השר ישראל ברלד ויתר העב''מים בקבינט, יש לה יעדים די ברורים ומוגדרים שם. ישראל צריכה ויכולה לעשות הרבה.
לא ברור לי כמה תרומתה של ארה''ב עם הפצצות המופלאות שלה תהיה מהותית אלא בהזיות של המתחכמים שחושבים שארה''ב תלחם לנו ואנו נלקט את פירות הניצחון. (לא קראתי מישהו כאן שבאמת מאמין בכך, הכוונה לשופרות של רוה''מ ההזוי).
דעות זה לא ממש חשוב 779764
מתברר שהקבינט עצמו קבע את היעדים הנכונים:
א. פגיעה משמעותית בתכנית הגרעין
ב. פגיעה משמעותית בתכנית הטילים
ג. פגיעה בציר השיעי
ד. יצירת התנאים למו"מ מדיני שימנע לטווח ארוך תכניות גרעין וטילים.

ג-ד זה קצת מזכיר את היעדים למערכה על עזה. כלליים מדי ולא ממש צבאיים. אבל נניח שאלו הם היעדים של הממשלה וקוים מנחים לצבא.
עכשיו רק צריך לשמור את הפוקוס על היעדים ולא למצוא כל יום יעד חדש.
דעות זה לא ממש חשוב 779774
מאיפה המטרות האלה לפי החלטת קבינט?, לא מצאתי כאלו
דעות זה לא ממש חשוב 779775
מטרות המלחמה שאושרו בקבינט.
דעות זה לא ממש חשוב 779778
> חושש ממה שאיראן יכולה לעשות לארה"ב (בין היתר למחירי הדלק ברכבים של מצביעיו).

צריך להפסיק לעשות את השגיאה הזו. לא. לא מעניין אותו ארה"ב‏1. לא מעניין אותו מצביעיו. מעניין אותו אך ורק ותמיד דבר אחד: טראמפ.

האם יש דוגמה נגדית, אפילו אחת, מארבעים השנים האחרונות?

1 הראש-מדינה הכי אנטי-אמריקאי בעולם החופשי
דעות זה לא ממש חשוב 779779
אני חושב שאתה טועה, אם כי המחלוקת היא סמאנטית. אני חושב שכמו לואי ה-‏14 הוא מזהה את עצמו עם המדינה, "ארה"ב זה אני".
כמו BB? כמו כל קויזלינג אחר הוא אישיות מסובכת יותר. עד לא מזמן סברתי שBB מאד אינטלגנטי ובתוך תוכו הוא יודע שהוא מזיק למדינה. אבל נראה שBB נתון במצב של התפרקות אישיות. החיים במחיצת המשפחה המטורללת והחצר הביזנטינית מאכלים במהירות את שרידי הרציונל והביקורת העצמית ויתכן שבשלב זה גם הוא מאמין שישראל זה הוא ןבני המעמד שלו במהרה יכירו בסגולותיו ויחזרו לסגוד לו.
הבדיקה של מידת השפיות שנותרה בו תהיה ביחסו לשר יריב גדעון לוי. השר הזה כבר לא מועיל לו. מערכת המשפט כבר הוחרבה מזמן ע"י דרעי, סער, שקד ואפי נווה מינוי שופטי בית המשפט העליון. הוא עשוי אף להחליף אותו. ולכן מתבקש שBB יעמיס עליו חלק מכשלונותיו ויפטר ממנו. לעומת זאת אם ימשיך לדבוק ברוויזיוניסט הקשוח והמטורלל הזה בכפייה של צפידת המת, יהיה ברור שתהליך ההשתבללות של BB סופסוף גבר על שפיותו והכריע אותה.
דעות זה לא ממש חשוב 779804
לא סמנטית.

נתייחס ספציפית ל"מחירי הדלק ברכבים של מצביעיו" ואפילו נקבל כנתון שבניגוד לכל נשיא אמריקאי במאה השנים האחרונות, הוא לא מעוניין אפילו במראית עין של דאגה לאמריקאים שלא תמכו/תומכים/יתמכו בו פוליטית ולכן רק "מצביעיו", רק מדינות אדומות, רק MAGA. עדיין לא מעניין אותו. האמריקאים האלה (מצביעי טראמפ, מדינות אדומות, MAGA) מגעילים אותו, הם דוחים אותו, והוא חושב שהם לוזרים כי הם לא עשירים/עריצים/מגישים בפוקס ניוז. זה פסיכוטי הרבה יותר משזה פוליטי.
דעות זה לא ממש חשוב 779806
אמקד את הדיון בחזרה לפוקוס. טראמפ כנראה מזהה את עצמו עם ארה"ב. מה שמבטא זאת בתמצית הוא השיר הישראלי הקנוני האומר: "מה שטוב בשבילנו, טוב בשביל המדינה".
היחסים בינו למצביעיו מסובכים כפי שתארת. אם הוא מחפש אהבה אצל המצביעים הדמוקרטיים, הוא מבזבז את זמנו.
דעות זה לא ממש חשוב 779757
משום מה "הגבלת חופש הפעולה זל ישראל" וממשלתה לא נשמע לי כל כך נורא הסיטואציה הנוכחית.

נראה לי שמבחינת השגת מטרות התקיפה של ישראל במשאביה העצמיים, אנחנו כבר מתקרבים לאיזור הרווחים השוליים.
ההפתעה, חיסול הטילים ההתחלתי שאולי מנע מהלומה נגדית אכזרית הרבה יותר, נטרול ההגנה האוירית, הכורים והתשתיות הגרעיניות ומערך המשגרים הנוכחי - כל אלה כבר מאחורינו. מנגד, נראה שהמחירים שאנחנו משלמים מצטברים והולכים מדי יום.

נשמע שמה שנשאר מהותי (כנראה) זה פורדו, עוד משגרי טילים וטילים בליסטיים, ואותה עוגה ידועה של 400 קילוגרם שמיקומה מי ישורנו.
כל שאר תרחישי הפנטזיה על הכנעה מוחלטת ומיטוט המשטר נראים לי יובילו אותנו למצב הכי גרוע מבחינתנו (בתור נציג העורף הישראלי) של מלחמת התשה והפעם מול מדינה שפגיעתה בעורף קטלנית מאי פעם.

ארה"ב יכולה לעזור - כנראה - בשני התחומים.
בראשון - היא יכולה להשמיד את פורדו, ובטח גם לחסל עוד קצת תשתיות בזמן קצר. לגבי העוגה אני לא יודע.
בשני - היא יכולה "לעזור" לממשלת ישראל לסיים את הממשלה במהירות בדיוק על ידי ההגבלות שאתה כל כך חושש מהן.

ממילא בלי הסכם מדיני מסיים שום דבר לא ייסגר כאן.
וכיוון שלגבי התחום השני לממשלת ישראל יש ניגוד עניינים חריף - וכולנו יודעים מי מנצח בניגודים האלה - סיכוי סביר שטראמפ עדיף על נתניהו בתור מי שמחליט.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים