בתשובה להאייל הקוטב, 01/09/25 15:34
 |
|
 |
||
|
||||
 |
חלק מהחישובים כבר נעשו פעמים רבות. מהידועים בהם היא שהפער בין מה שמשפחה חרדית מקבלת למה שמשפחה חילונית נותנת הוא 12,000 ש"ח כל חודש. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על הקישור. עיינתי במקור המחקר - ׳על המיסים ועל הנפלאות׳ ומומלץ לשמוע בהקשר זה את הפודקאסט שמסכם בתמצית את הדיון שלא מצאתי לו אזכור כאן. המחקר בעצם לא מחדש הרבה על מה שכבר ידוע שהיהודים החרדים והערבים 1 2 הממוקמים בעשירונים התחתונים 1 פחות משלמים ויותר מקבלים לעומת הקבוצה היהודית הלא חרדית המשלמת יותר 2 ומקבלת פחות. --------- 1 עשירון חמישי משלם 800 ש״ח לחודש יותר ממה שהוא מקבל, משק בית בעשירון העשירי משק בית משלם 28,000 ש״ח לחודש יותר ממה שהם מקבלים מהמדינה, ואילו משק הבית בעשירון הראשון מקבל מהמדינה בכל חודש 6,700 ש״ח. 2 אריאל קרלינסקי טוען שהתחשיבים כוללים גם את ההוצאות הבטחון כמפורט בתקציב הבטחון (מוערך ב-2700 ש״ח לחודש למשק בית אם הבנתי נכון). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משפחה ערבית היתה חולמת לקבל את ההטבות באלפי שקלים שמשפחה חרדית מקבלת, למרות שהם בעשירונים נמוכים. זו אפליה מגזרית במיליארדים, לא תוצאה בלתי נמנעת של עשירונים נמוכים וגבוהים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע מה ההפרש בין הקבוצות. במה זה בולט ? ------- בלי קשר לדיון, אולי צריך להתחיל לחזור לשנות ה-80 ולשלם מס ארנונה לפי ערך דירה. רק בישראל אדם מן המניין יכול לדור בדירת יוקרה ששווה 5 מליון ש״ח ולהיחשב עני שזכאי להנחה מקסימלית בארנונה. אבל הארנונה המסחרית, 300 ש״ח לכל מ״ר לשנה. רק בישראל לרוב בעלי העניין אין אינטרס אישי להוריד את מחירי הדירות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הערב הזכירו באברי ושרקי שההוצאה הממשלתית פר תלמיד לחינוך הממלכתי דתי כפולה מזו שלחינוך הערבי. המדובר בסעיפים הרשמיים. אם תחפור פנימה תגלה הרבה יותר. זה ד"ל ולא חרדים, סתם דוגמה. תוכל לבדוק בכמה הממשלה מסייעת לעיריית בני ברק לעומת עיריית אום אלפאחם. ומאיפה מגיע הכסף שמאפשר לגנים וצהרונים של ש"ס לעלות שליש מהמקבילים של האוכלוסיה הכללית. וההקצבות שמקבלות ישיבות עבור רשימות תלמידים מפוברקות שאף אחד לא בודק. זה לא גניבה פה ושם. זה פשע מאורגן. _____ רעיון טוב. על הארנונה עשינו פתיל פעם. אפשר להמשיך שם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המחקר אמנם ׳חשוד׳ להשקפות הליברליות המקובלות וזאת לאור העובדה שהוא מחקר מטעם פורום ׳קהלת׳ הידוע בגישתו הכלכלית שכותרתה היא מלחמה נגד מדיניות הרווחה הישראלית. יחד עם זאת הצגת הנתונים והתאמתם יש בה מן ההגנה של ׳אמת דיברתי׳ במסגרת הפינה לשיפוטכם. המחקר מבוסס בין היתר על סקר הוצאות משק הבית של הלמ״ס. אוכלוסיית הסקר כוללת את כל (97%) משקי הבית ומדגם הסקר הוא מדגם דירות הכולל כ-10,000 דירות בכל שנה. לפי אתר הלמ״ס הסקר האחרון הוא משנת 2022. כותבי המחקר (פורסם ביוני 24) טוענים שלמרות גודל המדגם, הדיווח על הוצאות מסוימות בסקר לוקה בחסר וכדי לתקן זאת הם ביצעו התאמות לסקרים של השנים 16-18 1 כדי לקבל מדגם רחב ומעודכן יותר . כמו כן המחקר מתבסס על נתוני הלמ״ס אודות ההוצאה הלאומית על בריאות וחינוך 2021; הירחון הסטטיסטי של הביטוח הלאומי 2018 ; נתונים מקרן המטבע הבין-לאומית ; מידע על ההוצאה לחינוך לפי פילוחים שונים משרד החינוך 2023 ; מידע פיסקלי מאגף הכלכלנית הראשית באוצר 2020; נתוני מיסי הבלו וקניית הרכב. לשאלות המיסוי המהותיות, הם מבחינים בין מי שמוטל עליו תשלום המס מבחינה סטטוטורית לבין מי שנושא בנטל המס בפועל. וכדי לענות על שאלת התחלקות נטל המס, הם ביצעו סקירת ספרות מקיפה של למעלה מ-120 מאמרים וניירות מדיניות. בנוסף, הם התייעצו עם חוקרים מובילים בתחום על מנת לקבל את חוות. דעתם בנושא. המחקר מחלק את אוכלוסיית המדינה חלוקה גסה שלא עושה חסד עם ההכללות, אבל אולי חלוקה זאת יש לה את היתרון להיות ברורה בתנאי האווירה הפוליטית-חברתית של מדינת ישראל ברוב שנותיה. 1) המגזר הערבי על כל מגזריו הפנימיים 2) המגזר היהודי החרדי 3) המגזר היהודי הלא חרדי. ולצורך פשטות ההכללה : כל היהודים חוץ מהחרדים. > הכנסות מס ההכנסה ומס רווחי הון תרשים 2 בנספח מתאר גרף התפלגות מס ההכנסה ומס רווחי הון לפי עשירוני הכנסה ומגזר. לפי גרף זה ההכנסות של המדינה ממיסים ישירים ורווחי הון בשנת 2018 היה 95.5 מיליארד ש״ח והוא תתקבל לפי החלוקה הבא: המגזר הערבי 2 : 3-30-58-143-237-333-498-861-1361-5050 ש״ח. המגזר החרדי: 15-31-88-160-257-573-736-1096-1701-5944 המגזר היהודי הלא חרדי : 42-212-505-856-1388-2000-2936-4479-6887-16998 > תשלומי מע״מ המגזר הערבי : עשירון תחתון 1941 ש״ח למשק בית. עשירון חמישי 2621, עשירון עליון 4682 המגזר החרדי: 1943/2813/3994 המגזר היהודי הלא חרדי: 1374/3064/5681 מס חברות המגזר הערבי : 506/890/1951 המגזר החרדי: 514/1050/2175 המגזר היהודי הלא חרדי: 347/1240/3295 מעמ מלכרים המגזר הערבי : 181/318/696 המגזר החרדי: 184/375/776 המגזר היהודי הלא חרדי: 124/443/1176 ארנונה מגורים המגזר הערבי : 147/239/334 המגזר החרדי: 159/254/498 המגזר היהודי הלא חרדי: 141/1383/698 ארנונה מגורים עסקי המגזר הערבי : 171/301/659 המגזר החרדי: 174/355/735 המגזר היהודי הלא חרדי: 11/419/1114 מס בלו המגזר הערבי : 297/536/952 המגזר החרדי: 171/334/575 המגזר היהודי הלא חרדי: 154/524/104 מס רכב קניה המגזר הערבי : 75/154/839 המגזר החרדי: 63/170/753 המגזר היהודי הלא חרדי: 63/315/808 טבק המגזר הערבי : 329/350/474 המגזר החרדי: 115/124/134 המגזר היהודי הלא חרדי: 140/182/151 מס אלכוהול המגזר הערבי : 28/27/53 המגזר החרדי: 23/24/37 המגזר היהודי הלא חרדי: 23/31/33 מיסי נדל״ן המגזר הערבי : 99/182/324 המגזר החרדי: 164/405/711 המגזר היהודי הלא חרדי: 67/307/1025 מכס המגזר הערבי : 69/96/169 המגזר החרדי: 63/102/111 המגזר היהודי הלא חרדי: 45/82/138 אגרות המגזר הערבי : 93/160/358 המגזר החרדי: 84/149/210 המגזר היהודי הלא חרדי: 70/197/341 זקיפת שווי והעברות תחבורה ציבורית המגזר הערבי : 305/187/203 המגזר החרדי: 617/573/285 המגזר היהודי הלא חרדי: 262/177/148 שירותי דת המגזר הערבי : 190/191/145 המגזר החרדי: 1595/1355/405 המגזר היהודי הלא חרדי: 98/117/74 תרבות פנאי וספורט המגזר הערבי : 204/213/394 המגזר החרדי: 156/319/510 המגזר היהודי הלא חרדי: 139/333/508 רווחה המגזר הערבי : 2298/604/313 המגזר החרדי: 1744/1082/1374 המגזר היהודי הלא חרדי: 1264/643/560 העברות ישירות המגזר הערבי : 49/92/209 המגזר החרדי: 183/202/500 המגזר היהודי הלא חרדי: 287/220/402 העברות ישירות בטוח לאומי המגזר הערבי : 2604/2499/1976 המגזר החרדי: 1855/2358/2945 המגזר היהודי הלא חרדי: 2626/2101/2255 שירותי חינוך המגזר הערבי : 5367/4117/2749 המגזר החרדי: 5295/3126/2098 המגזר היהודי הלא חרדי: 1854/2362/1599 > יתר הוצאות הבטחון והתשתיות ויתר ההוצאות הקבועות, מיוחסים לכל הקבוצות. בקובץ הרצ״ב יש נתונים נוספים שלא אוזכרו בתגובה זאת. טל״ח. -------------- 1 לא ברור למה הם לא ביצעו התאמות על השנים 20-21-22 המעודכנים יותר, בעוד שהם כן מסתמכים בנושאים אחרים על נתונים מ-2023 2 כל משק בית בעשירון התחתון במגזר הערבי בשנת 2018 שילם 3 ש״ח לקופת המדינה לחודש עבור הכנסותיו ממס ההכנסה ורווחי ההון. בהתאמה אותו משק בית בעשירון החמישי שילם 237 ש״ח לחודש ואילו משק בית בעשירון העליון העשירי שילם 5,050 ש״ח לחודש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית, תודה על הציטוטים שאתה מביא הנה בנושאים רבים. ספציפית להודעה האחרונה - פרס שכ"ג למי שמצליח לעשות משהו עם הנתונים שהבאת כאן1, ולכן אצטרף רק לאזהרה שלך בקשר למקור המחקר. כאשר מכון פרטי בעל השקפת עולם ברורה מפרסם משהו שמתבסס על שפע של מקורות, קל חוקרים לעשות שימוש רע בסטטיסטיקה (למשל ע"י סלקציה של המקורות), לא בהכרח ביודעין, כך שיש ספק אם הטענה "אמת דיברתי" באמת תופסת - זה מקרה קלאסי בו הפתגם על שקרים וסטטיסטיקה עלול היות נכון. כדי שאני עצמי לא אחשד באותה הטיה אני מצהיר שזאת עמדתי גם לגבי מחקרים של מכון אדוה או כל גוף בעל אג'נדה חברתיתי-כלכלית ברורה. מישהו יכול להעלות בדעתו ש"מכון סטאלין" יפרסם מחקר לפיו הקפיטליזם הוא שיטה כלכלית טובה מהסוציאליזם? במקרה הטוב הם היו גונזים מחקר כזה, ובמקרה הפחות טוב היו מוצחיאים להורג את החוקרים. ידוע לך אם המחקר התפרסם במגזין מדעי מכובד ועבר ביקורת עמיתים (ואני לא מתכוון לרוטמן)? האם התפרסמה ביקורת על המחקר? _____________ 1- לא רק בגלל צורת ההצגה נטולת הגרפיקה אלא גם בגלל שהנתונים אינם מנורמלים עפ"י גודל כל מגזר. ג'פטו וחבריו בטח יכולים לנרמל וגם לצייר היסטוגרמות, ובאותה הזדמנות גם להראות את הערכים נטו (הכנסות ממסים פחות הטבות למיניהן - כאן בטח מסתתרת אפליה ברורה לטובת החרדים אם מישהו יצליח לגלות את כל מקורות המימון שלהם - אבל אני לא אטריח אותם בזוטות אלה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חן חן. באם יש לך דרך יותר מתקדמת להציג כאן באייל משהו מעבר למספרים ואותיות ועוד כמה תווים, אכיר לך תודה באם תסביר לי איך עושים זאת. הדוח כמדומני כן מנרמל או משהו כזה שהם ביצעו בנתונים שלא הצלחתי להבין. ראיתי/קראתי היכן שהוא, שהוא כן עבר ביקורת עמיתים, אם כי לא ראיתי את הביקורות. מכל מקום, זאת הייתה תגובה ארוכה כגלות שכל תכליתה הייתה להציג את המספרים שמאחורי המספרים בקצרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שאני עושה כשרות לציבור הוא מעלה את הגרפיקה למדיה משותפת (google drive במקרה שלי) ומשתף את הקישור, אבל לא הייתי מצפה ממך לטרוח - אחרי הכל ה"ציבור" כאן מדגדג את פרדוקס הערמה מלמטה - וההערה שלי היתה הוצאת קיטור די סתמית ומכוונת יותר למאמר עצמו, אותו לא טרחתי לקרוא. ומאחר שהזכרתי הודעה סתמית הנה עוד אחת בעקבות הפונז: ידוע1 שיש המון פוילע-שטיקים בהטבות והעברות לחרדים (בדומה למתנחלים) כך שהסטטיסטיקה הרשמית כנראה מראה רק חלק מתמונת ההטבות. __________ 1- למשל אם מאמינים לספי "חמורו של משיח" רכלסבקי (ההסתייגות בהודעה הקודמת שלי לגבי פורום קוהלת תופסת גם כאן. החיים קשים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מן המפורסמות שעסקי הקופים נפוצים בקרב הפרימטים ההסתדרותיים, הרי שקשה לייחס תופעה זאת רק לבבונים הקהילתיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני זוכר היטב את הטינה במשפחה שלי (שני ההורים חניכי בית"ר, הסבים החביאו מבוקשים של האצ"ל מהבריטים) כלפי הפנקס האדום ואנ"ש. היום אבא שלי כבר משתגע מהליכוד וביבי. 1. הליכוד, המתנחלים והחרדים העלו את עסקי הקופים כמה וכמה מדרגות. הליכוד- אנ"ש כבר לא צריכים להיות בעלי כישורים. המתנחלים והחרדים - גם חיים על חשבון משלם המסים וגם אינם כפופים לחוק הישראלי. 2. מה שהתאים למדינה בשנותיה הראשונות (בעלה של שולמית אלוני קיבל עדיפות לצריף שוודי!) לא מתאים למדינה בת 77 3. כשתפסו אז את הבכירים שלקחו לעצמם ולמקורביהם הם נסקלו פומבית והתאבדו מהבושה. מאז דרעי ה"זכאי" השתנתה הגישה. כאן ה"ימין" הוביל שינוי שסחף גם את ה"שמאל"- מן ששתק בחקירה מונה לנשיא המדינה. כנראה זה מה שהכשיר אותו למינוי, אוי לבושה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
'צטער, לא הבנתי מה אתה אומר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לכך שאבות אבותינו היו גנבים, אבותינו גנבים, אנחנו גנבים ובהתאמה גם צאצאינו יהיו גנבים בני גנבים. מדינה של גנבים, אומה של גנבים. 1 ——- 1 ט.ל.ח |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלי הורים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בזמן הבריטים ההורים שלי השתתפו בשודים, ושולחן הלימודים שלי נבזז מירושלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי. הם שדדו שולחן מבית הספר של בנם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השודים היו של בנקים וחלפני שוק שחור למען האומה העברית! השולחן ועוד קצת ריהוט נבזזו בירושלים לצרכים אישיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה. זאת הייתה אמירה מטאפורית לא מוצלחת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המאמר התקבל לפרסום ברבעון לכלכלה, ואפשר להאזין לראיון עם קרלינסקי (גם) כאן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במאמר מוסגר, בתור תש''חיסט, לצערי העדר ההפרדה בין ''פורום קהלת - משפטי'' ל''פורום קהלת - כלכלי'' פגעה במוניטין לא רק של האגף הכלכלי של הפורום, לא רק של חוקרי הפורום (היום קרלינסקי הוא דוקטורנט לכלכלה באונ' העברית) אלא לכלכלת שוק-חופשי בעצמה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש והצהרת נגישות
|
© כל הזכויות שמורות |