בתשובה לגידי אהרונוביץ האייל העיוור, 18/07/02 12:35
חוצפה? 79294
למה זאת חוצפה לבקש ממך להציג תעודת עיור?
חוצפה? 79295
חוצפה אולי זאת לא המילה המתאימה אבל
זה ממש מעצבן תשמע מי רוצה להתחזות לעיוור בשביל לקבל הנחה באוטובוס
?
וחוץ מיזה זה מממש בולט לעין והאמת שמה שממש מעצבן בסיפור שברגע שהנהג מבקש תעודה אני ניגש אליו אם התעודה ותמיד אנשים מתחילים ליצעוקק עליו מה אתה לא רואה שהוא עיוור כול עיוור היה רואה
וזה יוצר בלגן על שום דבר
פעם היתי עולה לאותובוס כשהתעודה בידי עד שגיליתי שזה סתאם מסורבל ו כימעט לא מבקשים ממך
חוצפה? 79520
מי מנפיק תעודות עיוור, בכלל? למה עושים דבר כזה? האם לקטועי רגליים יש "תעודת נכה"? לחרשים יש "תעודת חרש"? מה הקטע של התעודה הזו, מה היא נותנת לך, ולמה לדעתך זה מגיע לך בגלל היותך עיוור?
חוצפה? 79523
המרכז לעיוור משתמש בזה על מנט לתת לך הנחות אבל אני זוכר כשהיתי בן 16 והלכתי לצו ראשון הם לא האמינו לתעודה והם שלחו אותי לבדיקת עיניים כדי לההיות הטוח שאני עיוור
ועוד משהוא מגוחך
כול 3 שנים אני מקבל מכתב מבטוח לאומי אדון נכבד אנו רוצים שתיגש לבדיקת עיניים אולי משהוא השתנה אצלך
כן תאמין לי שאם היתי מתחיל לראות הדבר הראשון שהיתי חושב עליו ואו בו נמשיך לכחת עוד 1300 שכל חודשים במטוח לאומי נו באמת המדינה הזאת עובדת לפעמים עקום לאלה
תעודת עניות לאגד 79524
אגב אוטובוסים ונכים- למה אין בארץ אוטובוסים שמאפשרים לנכים בכסאות גלגלים לנסוע בהם? בחו"ל יש, הנהג מוריד מין פלטפורמת מתכת, הנכה מציב עליה את הכיסא, וזה מעלה אותו למעלה. באוטובוס עצמו יש מקומות מיוחדים לכסאות גלגלים, ליד כסאות עם מושב מורם (כמו בקולנוע), שמורידים אותם ויושבים עליהם אם אין אף נכה באוטובוס.
תעודת עניות לאגד 79526
גישה לנכים את רוצה? אפילו לעצור ליד המדרכה כדי שקשישים יוכלו לעלות בנוחות סבירה הם לא טורחים...
תעודת עניות לאגד 79527
ל''דן'' יש אוטובוסים שיש בהם מקום מיוחד לנכים בכסאות-גלגלים. אוטובוסים אלה גם רוכנים אל המדרכה בשעת העלאת נוסעים, אך נראה לי כי לא עד כדי כך שאפשר לעלות אליהם מהמדרכה ללא עזרה. עם זאת, אינני רואה הבדל עקרוני בין מתקן להעלאת כסאות גלגלים לבין כך שהנהג ניגש לסייע לנכה לעלות. לכן, יכול להיות שהפתרון האחרון מתאים יותר, אם הביקוש לתחבורה הציבורית בקרב נכים בכסאות גלגלים הוא נמוך.
למה דווקא לאגד? 79535
דן צריכים קודם ללמוד לענות לביקוש של התחבורה הציבורית. בקווים שאני נוסעת בהם כל יום אני זוכה לשבת אולי 1 מתוך 10 נסיעות, וזו לא הגזמה. גם אם מישהו עם כסא גלגלים רוצה לעלות לאוטובוס, לא יהיה לו מקום. המון אנשים מבוגרים צריכים לעמוד דחוקים זה לזה במשך דקות ארוכות. זה פשוט סיוט.
למה דווקא לאגד? 79557
היי עדי חשבת על דיטה?
למה דווקא לאגד? 79582
לא. גם ככה אין לי הרבה.
תעודת עניות לאגד 79568
אין לי כלום נגד נכים אבל אולי מספר הנכים שנוסעים באוטובוס חא מכסים את ההשקעה הכספית שצריך בשביל זה
חוץ מזה יש גם בעיה של מונופול בתחבורה ציבורית
תעודת עניות לאגד 79625
ודאי שהם לא מכסים את ההשקעה הכספית. זה מסוג הדברים שחברה‏1 מתקדמת לוקחת על עצמה.

------------------

Society, לא Company
חוצפה? 79580
כן, אגב. יש תעודות המעידות על נכויות שונות.
חוצפה? 79883
יש תעודת עיוור צבעים? ומה עם תעודת-בעל-מום-בלב? כי גם אני רוצה תעודה, וכל מה שיש לי זה תעודת אד"י שאפילו לא שווה את הפלסטיק שעוטף אותה, מבחינה חוקית.
או, בקיצור - למה?
חוצפה? 79885
אם אני זוכר, אז במבחר סדרות "בית חולים" כיכבה תעודה שאוסרת על הצוות הרפואי לטפל/לערות דם לנושא התעודה (עדי יהוה?), מה שמהווה אחר כך בסיס לתביעה משפטית ודרמה קורעת לב.
חוצפה? 79886
מכיוון שהחברה, גם באמצעות הממשלה ומוסדות הציבור, וגם באמצעות מוסדות פרטיים, מעוניינת ולעתים נדרשת להעניק יחס מיוחד לנכים. הנפקת התעודות ע''י גורם מוסמך נועדה לאפשר זאת. אילו נדרש בחוק יחס פרטני מיוחד לעיוורי-צבעים, יש להניח שזו היתה נחשבת נכות, או שהיה נקבע בחוק גורם המוסמך לקבוע עוורון-צבעים ולהנפיק תעודות מתאימות.
חוצפה? 79890
לא תמיד אפשר לדעת אם אתה עיוור (למשל פעולה כלשהי שאתה עושה דרך הטלפון), וכיוון שיש יחס שונה לעוורים, צריכה להיות תעודה כזאת.
חוצפה? 80015
אז... אני יכול... להציג את התעודה דרך הטלפון?
חוצפה? 80024
לא עד כמה שידוע לי... אבל אתה יכול לפקסס אותה (גידי עושה את זה הרבה), ומן הסתם יש לה גם מספר, כמו לתעודת זהות. לכן היא נחוצה.
חוצפה? 608031
אדם שמסתובב ברחוב לבד ללא כלב נחיה או מקל. משחק ברידג" מטפל בילדיו הקטנים ומטייל איתם בחוץ לבד. מחזיק תעודת עיוור נותן הרגשה שסידר את ביטוח לאומי...מה עושים?
חוצפה? 608246
אתה יכול לשלוח מכתב לביטוח הלאומי, לפרט את חשדותיך, ולהציע שיבדקו. הם משתדלים, ומשקיעים בכך לא מעט לפי העיתונות, לתפוס רמאים.
חוצפה? 608256
ואם בהסתברות של אחד למאה ההרגשה שלך שגויה ויש שם איזה פרט מהותי שאתה לא מודע לו, שווה לך להתלכלך בזה?
חוצפה? 608266
אולי הוא בתהליך התעוורות הדרגתי או שהוא רואה, במידה מסויימת, אבל עדיין זכאי לתעודת עיוור.
הקריטריונים לתעודת עיוור הם
עיוורון מוחלט או חדות ראייה של 3/60 בעין הטובה או שדה ראייה של 20 מעלות.
אדם יכול להיות מסוגל לטפל בילדיו, במיוחד אם הוא בשטח מוכר, ואפילו לשחק ברידג', אבל עדיין להיות זכאי לתעודת עיוור.
חוצפה? 608274
אני מסכים עם נועה. הייתי משאיר את אותו אדם בתחום היותר קליל משעשע - כמעשה לארי דייויד ב'תרגיע', בפרק בו הוא יוצא עם בחורות בכסאות גלגלים כדי לקבל יחס מועדף וחנייה קרובה למסעדות - ולא לוקח את זה אישית כעוול ציבורי נורא.
ביטוח לאומי 81780
ממידע לגבי כמה מקרים (אך מבלי לברר את הכלל), ביטוח לאומי מכנס ועדה שתאשר ותאשר מחדש כמעט כל נכות, כולל כאלה שאין סיכוי שישתנו.

חברה אחת שלי, למשל, עברה קטיעה של חלק מעצמות הרגל בעקבות גידול סרטני. היא עדיין חייבת להתייצב בוועדה מידי שנה כדי להראות שהיא עדיין נכה (לא, לא צמחו לה בינתיים עצמות חדשות).

איש אחר שהכרתי נפגע בתאונת דרכים ואיבד שליטה על כל דבר מהמותן ומטה. גם הוא נדרש מידי שנה להוכיח את נכותו בועדות הביטוח לאומי, והטקס כל כך משפיל (תראה את החיתול) שהוא פשוט החליט לוותר על דמי הנכות כדי לחסוך לו את הטקס השנתי.
ביטוח לאומי 81782
האמת שפעם בשנתיים הם קמזמינים אותי לבדיקה כדי ליראות אם חלילה אולי הצלחתי לחזור ליראות בדרך נס ואם חלילה גנבתי להם את ה1300 שכלים שאני מקבל מהם בחודש מה שלא מספיק לקנית הדיסקים שאני רוצה
חוצפה? 79738
אני זוכר שבזמנו חיילים רבים נהגו ''לאבד'' את תעודת החוגר שלהם כדי להשתמש בה לאחר השחרור כדי לנסוע חינם ברכבת.
חוצפה? 79739
מודה ומתוודה שגם אחרי השחרור נהגתי ללבוש מדים כדי להיכנס בחינם לקונצרטים.
חוצפה? 79797
ואו מגניב אני מצדיק שווה
כול קונסרט שאפשר לראות בכינם למה לא
האמת שהפילהרמונית נותנת לעיוורים הנחה של 86 אחוזים אני הולך ל 12 קונסרטים בשנה ב 229 שכלים
חוצפה? 79818
נו, אם אתה מצדיק את זה אתה באמת לא יכול להתרעם על המערכת (אגד, במקרה שלך) שמנסה להלחם בתופעות כאלה.
חוצפה? 79821
נו באמת
מאוד קשה להשיק מקל נכיה ולהתחזות לעיוור ושלו נדבר על זה שאף בן אדם שפוי לא יסתובב אם מקל נחייה ויעלה אם זה לאוטובוס כדי לחסוך כסף לעומת זאת כל אזרח במדינה יכול להשיג מדים
גידי
חוצפה? 79829
אתה חושב שנהג האוטובוס (והמבקר שעולה לפעמים) יודעים כמה קשה או קל להשיג מקל נחיה? אני, למשל, בתור אדם רגיל, לא העליתי בדעתי שיש כאן קושי כלשהו עד שקראתי את הודעתך. אגב, מה מיוחד במקל נחיה שהופך אותו לקשה להשגה? חשבתי לתומי שזה סתם מקל טלסקופי.

לגבי מה אדם שפוי יעשה או לא יעשה כדי לנסוע חינם באוטובוסים, אני חושב שאתה נאיבי.

עכשיו לעניין הכללי יותר: אנחנו נוטים להתרעם על הרבה דברים שנראים לנו כסיבוכים ביורוקרטיים מיותרים, ומתעלמים מכך שלפחות בחלקם הם מבטאים מאמץ של מערכות להתגונן מפני רמאים. הנסיון העגום מראה שפירצה, אכן, קוראת לגנב.
חוצפה? 79830
כדי להשיג מקל נחיה אתה צרי ךך לההיות בעל תעודת עיוור
ולההיות גם רשום במרכז לעיוור
אני באופן אישי מזמין את שלי מחול כי הם הרבה יותר טובים זה באמת מאין מקל שהוא רק טלסקופי אבל מאוד משנה המשכל שלו והעורכ
מקל לעיוור בארץ עולה 12 שח
המקלות שאני משתמש בהם עולים כ50 $ לאחד אבל זה באמת כמו לעבור מסוסיטה לרויסרויס
גידי
נשק קטלני (?) 79843
לא בטוח שהבנתי. אני לא יכול להכנס לחנות ולקנות מקל נחיה כך סתם, בלי תעודת עיור? אפשר לחשוב שזה אקדח או איזה סם מסוכן.

ובאותו עניין, שמעתי (או ראיתי בטלביזיה, השד יודע) שיש מקלות שעובדים על עיקרון דומה לסונאר ומשמיעים צפצופים בהתאם למכשולים בסביבה הקרובה. האם זה משהו נסיוני או שיש כאלה בשוק? (אתה בטח לא תשתמש בכזה, לפי מה שקלטתי ממך אתה די נהנה להתנגש "במקרה" בכל מיני אנשים).
חוצפה? 79844
אם במקרה אתה גר באותו בית עם עיוור, יש דרך קלה להשיג מקל נחיה כדי לרמות באוטובוס.
חוצפה? 79871
ירדן
אני מוכן לתת לך בהשאלה את מקל הנחיה שלי
תיכנס איתו לאוטובוס
אחרי שניה אחרי ששני זקנות ינסו להושיב אותך בכוך וכמה ארסים ידברו איתך על האם זה כף לההיות עיוור אני נשבע לך שלא רק שתרצה להשתמש באוטובוס באופן הוגן אלה גם תההיה מוכן לשלם מונית ספישל
מ
חוצפה? 79990
מצד שני, אם כבר ערסים מתחילים איתי, מוטב שיהיה לי מקל. או כלב.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים