בתשובה לאיילת בועזסון, 31/07/02 16:43
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הרי שטרנהל אמר להם לפגוע רק במתנחלים, והם כאילו מחפשים דווקא אותו. גועל נפש ! |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
א. פרופ' שטרנהל פורש לגמלאות, כך שהסיכוי שישהה בחופשת הקיץ באוניברסיטה הוא קטן. ב. במידה והיה שם, הוא יושב בד''כ בקפיטריה של מדעי החברה. ג. אינני מליצת היושר של פרופסור שטרנהל, על אף שהוא אחד המרצים היותר מוערכים בעיני. עד כאן התקטננות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובתך הייתה בעצם מעין תורת שטרנהל +: "אם כבר לא מתנחלים אז לפחות לא כאלה שמדברים אתכם . . ." (כזכור לפני כשמונה שנים כולנו דברנו אתם.) התגובה הזאת היא מהמרגיזות שראיתי באייל, ומהרבה טעמים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובתי הרגיזה אותך משום שבחרת להתרגז. כפי שציינתי קודם, איני הדוברת של פרופ' שטרנהל ואיני מצדדת בפיגועים של כל הצדדים - מתנחלים, תושבי ישראל, ערבים, יהודים, דתיים, חילוניים. אני מתנגדת להרג בכל תוקף. להזכירך, את פרופ' שטרנהל אתה הכנסת לדיון ובכך הנחת לי דיעה שאינה דעתי. דעתי בנוגע לפיגוע שבוצע אתמול היתה שזירת הפיגוע לא נבחרה באקראי. אין להסיק מכך שפיגוע מעבר לקו הוא לגיטימי בעיני. הפגיעה במעוז ההשכלה, היא המבחינה פיגוע זה מאחרים ולא אפקט ההרתעה שהיה לו והדמה אותו לפיגועים קודמים. תגובתי היתה דומה (אפילו) אם היה מדובר באוניברסיטת בר אילן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם בקפטריה זו מתרכזים אנשי מדעי הטבע או אנשי מדעי הרוח? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין מדעי הטבע בהר הצופים. מדעי הטבע זה בגבעת רם (ורפואה זה בעין-כרם). בהר הצופים יש מדעי הרוח, חינוך, מדעי החברה, משפטים, יהדות, קרימינולוגיה ושאר כאלה. פרנק סינטרה קרוב יותר לקרימינולוגיה, משפטים, יהדות וכאמור - בית הספר לתלמידי חוץ. אבל צריך לזכור שזו המסעדה הבשרית הראשית של הקמפוס (יש עוד אחת בחינוך). לרוח ולחברה יש קפיטריות חלביות במתחמים שלהן, אבל מי שרוצה ארוחה בשרית מתנקז או לפרנק סינטרה או לחינוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקפיטריה זו מתרכזים אנשי מדעי הרוח והחברה, סטודנטים, אנשי סגל ומנהלה שרוצים לאכול ארוחת צהריים. אין בה ייחוד לחוג או פקולטה מסוימת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ייתכן שהעמקתי (יותר מדי) לקרוא בין השורות של דברייך. ייחסתי לך דברים שאכן לא אמרת בצורה ישירה אך הן השתמעו בצורה מסויימת. אני מתכוון במיוחד לקטע: "אחת לזמן מסוים מתקבלות ידיעות בתקשורת כי מגעים נעשים בין המרצים והפרופסורים של שני הצדדים ללא קשר לגנרלים ולמנהיגים הפוליטיים. בעצם פגיעה זו, הופר הסכם לא כתוב שהכתיב גבולות מסוימים במאבק הפלשתינאי." שמעתי פעם ראיון עם ערבייה ישראלית שהייתה בקשר עם אנשי אירגון טרור שעמדו לבצע פיגוע התאבדות בקניון בחיפה. היא סיפרה שאמרה להם שבקניון הזה שוהים גם הרבה ערבים. תגובת בני שיחה הייתה: "לא חשוב שייהרגו ערבים. העיקר שייהרגו כמה שיותר יהודים." הדברים שלך הצביעו על אפשרות שבכל זאת קיימת קבוצה יהודית "חסינה". משתמע מדברייך שמי שרוצה יכול לקיים "מגעים", ללא אישור שום גורם רשמי (אגב, איני בטוח שהדבר הזה חוקי), ואז יש לו סיכויים להישאר שלם. זה אחד הדברים המרגיזים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשאייבי נתן החל את דרכו, גם מעשיו שלו לא היו חוקיים. אולי הוא לא נפגע משום שבחר בדרך זו. צורם לי שכאשר האלימות מסביב חוגגת, מדבריך שלך משתמע שהידברות אינה באה בחשבון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפטנט הזה שאזרחים מרשים לעצמם לשוחח עם נציגי האוייב, ללא סמכות קיים רק אצלנו, ורק בשנים האחרונות. (את יכולה להביא כדוגמא גם את ויצמן בזמן ששמיר היה ראש ממשלה). אי אפשר להעלות על הדעת שאזרחים בריטיים למשל היו הולכים לעשות שלום עם היטלר ללא רשות ממשלתם. החריגות הזאת שלנו מעולם לא הביאה לנו שום טוב. אבל, בעצם, עברנו לנושא לגמרי אחר , שהתחלתי בו כ''אגב'' בתוך סוגריים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מדויק. היו אמריקאים במספר לא מבוטל שלא רק דיברו, אלא גם נסעו לצפון ויאטנאם בזמן המלחמה. נדמה לי שגם ג'יין פונדה האלוהית. וישנו זה, מה שמו, שהצטרף בפועל לאל-קעאידה ועומד עכשיו לדין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פעם ראיתי בבית שימוש של סניף משוחררי הצבא האמריקאי מדבקה בתוך משתנה של גברים. תמונה של ג'יין פונדה בתוך לוח מטרה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אותו מה שמו עומד לדין וזה רק מחזק את מה שאמרתי. לא התכוונתי שלא היו בעבר בוגדים. אבל קראו להם בשם הנכון, והתייחסו אליהם בהתאם. אשר לג'ין פונדה האם לא נענשה על המעשה ? אם לא, משהו אצל האמריקאים כנראה לא עבד אז בצורה אמריקאית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב ידיעתי לא נענשה, אלא אם כן אתה חושב שנישואין לטד טרנר הם עונש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה בקושי יודע שבכלל נסעה לצפון ויאטנם. כתבת ''נדמה לי''. עכשיו ''למיטב ידיעתך'' לא נענשה. יש כאן אי ביטחן בעובדות בתוך אי ביטחון. קשה להתייחס לסיפור כשכל כך לא בטוח אם בכלל אירע, ומה בדיוק היו העובדות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נסעה לצפון ויאטנם, הצטלמה עם חיילי הצפון, ולא נשפטה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, כשאני לא בטוח אני לא בטוח. אלא מאי? אחרי ה"נדמה לי" טרחתי לבדוק (לא כל-כך קשה לשאול את גוגל), וראה לדוגמה: http://www.rjgeib.com/thoughts/fonda/fonda.html לא רק שהיתה שם שבועיים, אפילו שידרה ברדיו הנוי. אשר לענין ההעמדה לדין, זה טיפה יותר קשה לברר, אבל אני חושב שאם אכן היו תובעים אותה הייתי יודע על זה. כשתחזור מהנסיעה שלך (דרך צלחה!), אם זה עוד יהיה רלבנטי אחפש מראי מקום. אולי מישהו מידידנו הגולים בארה"ב יכול לתרום כאן ידע אישי או אחר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג'יין פונדה לא הועמדה לדין. יש עדיין מי שחושב שהיתה זו טעות, וקורא לשפוט אותה בעוון בגידה. מדובר בהנרי מארק הולצר, שיש לו אתר אינטרנט (בעבר הוא רשם את האתר hannoyjane.net, אך החליט, ככל הנראה, לא לרשום שם מתחם על כל נושא המעניין אותו, והמיר את האתר בדף מתוך האתר הנוכחי שלו). יש לו שתי טענות עיקריות: 1. על פי החוק האמריקאי, ג'יין פונדה אשמה בבגידה. 2. הועדה לבטחון פנים בממשל ניקסון החליטה לקבור את המקרה בהררי בירוקרטיה, כדי שג'יין פונדה לא תועמד לדין. האתר המוקדש לנושא: http://www.henrymarkholzer.com/hanoijane.net/ מאמר באותו אתר על הגדרת בגידה בחוק האמריקאי ויישומו למקרה ג'יין פונדה: http://www.henrymarkholzer.com/articles_dissent-trea... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת והדמיון בקשר למסעותיה של הגב' במזרח אסיה: http://www.truthorfiction.com/rumors/hanoijane.htm (למתעניינים באגדות ובעובדות, האתר כולו הוא מקור מהימן) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד גועל נפש (זהירות לא לבעלי קיבה עדינה) תגובה 82091 |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |