בתשובה למיץ פטל, 03/08/02 18:55
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82718
אכן. יחסי למספר המבוטחים ויחסית למצבם. אבל המבוטחים משלמים לביטוח הלאומי ולא לקופות החולים. המבוטחים משלמים לפי מצבם הכלכלי. אין סיבה שאזרח אחד ישלם פחות מאזרח אחר בעל אותה הכנסה, וכל זאת רק בגלל שהוא משרת בקבע.
אני לא יודע מאיה סעיף בדיוק מתקציב הביטחון מקבל החרפ את הכסף ועל פי אלו קריטריונים. אבל זה ממש לא משנה לצורך העניין. מה שמשנה הוא התשלום של המבוטחים. הם צריכים להיקבע על פי רמת ההכנסה וללא התחשבות אם המבוטח עובד בשירות הביטחון או לא. הרי בסופו של דבר כל המבוטחים מקבלים את השירות מהמדינה
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82726
אבל אנשי הקבע אינם במעמד שווה ליתר האזרחים. למעשה, הם אינם במעמד של "מבוטחים", כיוון שהשרות הרפואי ניתן להם ע"י המעסיק ועל חשבונו, ולכן הם מחוץ למערכת‏1. שלא כ"מבוטחים", הם אינם יכולים לבחור קופ"ח. אם חר"פ הוא במעמד של קופ"ח, אז אין בעיה – שאנשי הקבע ישלמו דמי ביטוח בריאות‏2 כרגיל, ושחר"פ יקבל מימון לפי הקריטריונים הנהוגים ביחס לקופ"ח. אני די בטוח שאנשי הקבע הם מסוג הפציינטים שכל קופ"ח היתה שמחה לבטח (כלומר: הם מהווים הכנסה גדולה והוצאה קטנה), ולכן כל קופ"ח תקנא בחר"פ. או אז, כיוון שהמונופול הזה ממילא לא נראה לי, רצוי גם לאפשר לאיש קבע – אלא אם ראש אכ"א או ראש אג"ם‏3 הורו אחרת – לבחור להיות מבוטח באיזו קופ"ח שירצה.

1 מתוך http://www.btl.gov.il/btl_indx.asp?name=bi_health&am... : "חייל בשירות סדיר מקבל את שירותי הבריאות מצה"ל ואינו מבוטח במסגרת חוק ביטוח בריאות ממלכתי", "חייל בשירות קבע - למרות שמשלם דמי ביטוח בריאות אינו זכאי לשירותי בריאות במסגרת חוק ביטוח בריאות ממלכתי". גם אסיר/עציר השוהה במעצר/מאסר יותר מ- 12 חודשים אינו משלם דמי ביטוח בריאות.
2 ולא "מס בריאות", כפי שקראת לזה מלכתחילה. מסים הם אכן תשלומים שלא מקנים זכויות. דמי-ביטוח, גם אם הם לא נקבעים לפי הסיכון הביטוחי, מעניקים למבוטח זכויות.
3 אם הם לא אוהבים את הרעיון שיש שני גורמים עם אותה סמכות, שיהיה רק ראש אג"ם.
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82830
"אנשי הקבע אינם במעמד שווה" - אז שיהיה במעמד שווה.
אנשי הקבע מקבלים טיפול רפואי לא פחות טוב משאר אזרחי המדינה, ולכן הם צריכים לשלם על השירות בדיוק כמו שאר אזרחי המדינה.
אסיר/עציר לא עובד שנה שלמה. אפשר להבין את ההגיון. אין הגיון בכך שהתשלום שונה עבור משרתי הקבע ושאר אזרחי המדינה בה בשעה שמשרתי הקבע מקבלים שירות רפואי מהמדינה.

ביטוח בריאות ולא מס בריאות. סמנטיקה. מתייחסים לביטוח לאומי ולביטוח בריאות כסוג של מס בשפה יומיומית. הרי הם נכללים ביחד עם מס הכנסה כשרוצים לדבר על גובה המס השולי. ואולי היה מקום באמת לדייק יותר.
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82837
"אז שיהיה במעמד שווה" – הסכמתי (למעט החריגים שהאלוף ייקבע), אבל בינתיים הם לא, ואתה רוצה לגבות מהם דמי ביטוח מבלי להעניק להם זכויות של מבוטחים.

הנה עוד הצעה שאני מסכים לה: לזקוף את ביטוח הבריאות שהם מקבלים מחר"פ כהכנסה ולמסות אותה.
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82846
יש להם זכויות של מבוטחים דה פקטו.
הם מקבלים טיפול רפואי בדיוק כמו שאר אזרחי המדינה. הם רק משלמים עליו פחות.
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82852
"חר"פ הוא קופ"ח דה פקטו. הוא מעניק ביטוח בריאות בדיוק כמו שאר קופות החולים. הוא רק לא מקבל תשלומים מבטל"א".

שוב: אנשי קבע מקבלים טיפול רפואי (ולא "בדיוק כמו שאר אזרחי המדינה" – הם לא יכולים לבחור קופ"ח ולכן בד"כ גם לא רופא) מחוץ למסגרת ביטוח הבריאות הממלכתי. לכן אין לגבות מהם דמי ביטוח בריאות. כל טענותיך לגבי הגבייה מהם היו נכונות אולי אילו היה מדובר במס, ולא בדמי-ביטוח. אולי כל מה שיש לך להגיד זה שאתה רוצה לבטל את דמי-הביטוח (ולמה לעצור בביטח בריאות ולא להמשיך ליתר התשלומים לבטל"א) ולהגדיל את מס-ההכנסה?
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82880
1. מבחינה מעשית ביטוח הבריאות הוא מס לכל דבר, הכסף לא משולם לקופות אלא לאוצר המדינה והוא מתקצב את הקופות, הסכום המשולם אינו תלוי בשום צורה ברמת הסיכון או בטיב הביטוח אלא במשכורת של המבוטח בלבד.

2. אנשי קבע מקבלים ביטוח שהוא לא בדיוק כמו של שאר אזרחי המדינה אבל הוא בהחלט לא גרוע יותר, הביטוח הרפואי שלהם מכסה טיפולים שהביטוח הרגיל לא מכסה (למשל טיפולי שיניים) והם לא צריכים לשלם עבור ביקור אצל רופא.
ידעתי שתבוא בסוף 82882
1. ויתר הביטוח הלאומי?

2. אני לא יודע איך אפשר להשוות ולקבוע מה גרוע ממה. האם אנשי קבע זכאים לכל סל הבריאות? האם הם יכולים, כמו מבוטחי קופ"ח, לקנות ביטוח משלים (ובאותם מחירים)?
ידעתי שתבוא בסוף 82884
1. הביטוח הלאומי מבטח את ההכנסה הקבועה שלך ולכן התשלומים שאתה משלם וההטבות שאתה מקבל (דמי האבטלה, מענק לידה, החזרי מילואים קיצבת נכות וכו') נקבעים על פיה, בביטוח הבריאות אין קשר בין ההטבות להכנסה שלך ולמרות זאת התשלומים נקבעים על פיה.

2. לגבי סל הבריאות, עד כמה שידוע לי אנשי קבע זכאים לכל השירותים (בין אם במתקני חיל הרםואה או בבתי החולים הרגילים), במקרים של מחלות קשות שגורמות להפסקת השירות (למשל סרטן או איידס) הם הופכים לחברים בקופות החולים וזכאים לכל מה שזכאי כל חבר אחר. בנוסף משרד הבטחון דואג במקרים רבים לגימלאים שלו לתנאים מועדפים וציוד רפואי (גם אם מחלתם אינה קשורה לשירות הם חלו הרבה אחרי שחרור).
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82915
אז שהצבא יגבה מהם דמי ביטוח בריאות. אחרת הם מקבלים שירות רפואי ללא תשלום.
מרצ פרסמה את התוכנית האלטרנטיבית 82926
וזה אסור?! ואם המעסיק שלי נותן לי לגלוש באינטרנט על חשבונו (במקום העבודה) אז הוא צריך לגבות ממני דמי אינטרנט?! ומה רע בהצעתי שזה ייזקף כהכנסה?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים