בתשובה לאביב י., 26/08/02 10:59
החיים מסוכנים לבריאות. 87761
יכולים זה נכון. חוק הוא חוק. לא כל שכן אחד פיזיקלי.

בפועל? פעוטות לא מסתובבים ללא השגחה (או לפחות לא פעוטות עם אמהות אחראיות) במקומות בהם צפויה סכנה כל כך מהותית לילד.
החיים מסוכנים לבריאות. 87764
אכן, הבית נתפס כסביבה בטוחה, אבל רוב מקרי הפציעה והמוות של ילדים מתרחשים בתוכו.
החיים מסוכנים לבריאות. 87766
אולי אצל היהודים ילדים נפגעים בעיקר בבית. אבל שמתי לב שיש הרבה מקרי מוות אצל הערבים והבדואים, שמתרחשים בחצר, וברחוב. בד"כ מדובר על נפילה לתוך באר או בור ספיגה, או הידרסות של פעוט ע"י בן משפחה שעושה רברס עם האוטו. התאונות האלה קורות לעתים קרובות, קרובות מדי, ומשום מה זה לא מקבל תהודה גבוהה כ"כ בתקשורת, ואף לא הובא מעולם לאייל... (אוי ואבוי, אני מתחילה להישמע כמו ארטנשטיין!)
החיים מסוכנים לבריאות. 87773
די הגיוני - אם אין טלוויזיה ומחשב, משחקים רוב הזמן בחוץ.
החיים מסוכנים לבריאות. 87862
אכן כך. חשוב לציין שמקרים אלו דווקא כן מדווחים בתקשורת, אך ללא הבלטה כבמגזר היהודי. אך הבעייה היא דווקא אדישות ההורים.

נדמה לי ששמעתי מרופא ברמב"ם שלפי הערכתו, אחוז הילדים הנפגעים קשה בתאונות ביתיות במגזר הערבי גדול ב500% מן השיעור במגזר היהודי.
דוגמא אחת היא נושא הבנייה שם. למרות שהם יודעים את הסיכון שבחוסר מעקות במרפסות ובמדרגות, הם לא רוצים להשקיע בזה וכשכן, הם נכנסים לבית עוד לפני שזה מוכן.
כנ"ל לגבי סורגים על החלונות ועוד. עניין של סדרי עדיפויות. גם הכמות האדירה של תאונות החוזרות באותו אופן כל פעם, אינה מדליקה נורות אדומות אצל ההורים. כנראה עניין של מנטליות.
ברור שזה עניין של מנטליות... 87871
הרי במקרה הכי גרוע הם תמיד יכולים לעשות עוד.

מה, לא ככה?
ברור שזה עניין של מנטליות... 87888
אז איך אתה מסביר את זה?
החיים מסוכנים לבריאות. 87991
זה לא עניין של מנטליות, זה עניין של מדיניות מתן אישורי בניה, או יותר נכון מניעת אישורי בניה מערבים. לרובם אין ברירה אלא להיכנס לבתים לא מוכנים, לא בנויים על פי תכניות מסודרות וכו'.
החיים מסוכנים לבריאות. 88010
תני לי להבין את טענתך- מישהו בנה בית בלי רשיון, ובדיוק כשהגיעו לשלב המעקות הם היו חייבים לעבור לגור בו, כי... למה, בעצם?

וגם לכסות את הבור בחצר צריך רישיון?
וגם לבדוק מאחורי האוטו לפני שמתניעים?

שוב: מדובר בשניים-שלושה /סוגי/ תאונות שחוזרים על עצמם שוב ושוב ושוב.

באייטם שהובא כאן סופר על תינוק שנהרג מנפילת טלוויזיה. את יכולה להיות בטוחה שכל ההורים ששמעו על זה רצו מהר לבחון שוב איך הטלוויזיה אצלם מוצבת, והאם צריך לייצב או לחזק אותה יותר.
עוד יקרו כנראה תאונות לילדים, אבל לא התאונה הזאת. לא שוב ושוב.

למה במגזר המדובר /אותן/ תאונות בדיוק חוזרות על עצמן בלי סוף?
החיים מסוכנים לבריאות. 88029
בהקשר זה כדאי לציין את ריבוי מקרי הטביעה. מהתרשמות לא מקצועית ולא מדוקדקת, חלקם של הערבים, העולים החדשים והפועלים הזרים בקרב הטובעים גדול בהרבה מאשר חלקם באוכלוסיה. גם כאן אפשר להציע הסברים חלופיים: ייתכן שישנם ערבים שאינם חשים בנוח בקרבת היהודים ולכן רוחצים בחופים לא מוסדרים, ייתכן שהשילוט בערבית בעייתי.
החיים מסוכנים לבריאות. 88091
וייתכן פשוט שהם לא יודעים לשחות?
רק ארבעה ריכוזים ערביים בישראל נמצאים קרוב לים- עכו, חיפה, יפו וג'סר א-זרקא.
גם בריכות שחייה אינן נפוצות ביישובים הערביים.
וכמובן, רוב העולים/מהגרים מארצות חבר העמים לא גרו קרוב לים בארצות מוצאם. האם מוגזם להניח שהם לא ישלטו בשחייה בים?
באשר לפועלים זרים, אציין בעיה נוספת של רכיבה באופניים ללא קסדה. אפשר לצפות מהמעסיקים שידאגו ליידע את עובדיהם על אמצעי בטיחות מינימלי זה. נדמה לי שגם מספר העובדים הזרים שנפגעים בתאונות אופניים גדול מחלקם באוכלוסייה הכוללת.
החיים מסוכנים לבריאות. 88144
בעניין העולים מחבר העמים- גם אני שמתי לב למקרי הטביעה הרבים, וניסיתי להבין למה זה קורה.
כמו שאמרת, רובם לא גרו קרוב לים. לעומת זאת בריה"מ ידועה בנהרותיה הגדולים. חשבתי שאולי הם רגילים לשחות בנהרות, ואולי בנהרות יש פחות זרמים נוגדים ומערבולות? (סתם ניחוש לא מלומד).

בקשר לפועלים הזרים- אולי רבים יותר מהם רוכבים על אופניים מאשר באוכלוסיה הכללית. נסיון מובן לחסוך בהוצאות נסיעה? הרגל מארצותיהם? (סין...)
אני לא מקווה להרבה מהמעסיקים. ידוע העובדים על קסדות זה חזון אחרית הימים- קודם שישלמו לעובדים בזמן, לא יחרימו להם דרכונים, וישכנו אותם בתנאים אנושיים יותר...
החיים מסוכנים לבריאות. 88011
להכנס לגור בבית גבוה, עם ילדים קטנים, ללא מעקות וללא סורגים על החלונות? אם יש לך כסף לבנות בית, אמצעי בטיחות אלו אינם יותר מפרומיל מן העלות ומזמן הבנייה.

גם חסימת בורות ספיגה, שלעיתים עומדים הרבה זמן מבלי שלמישהו זה מזיז בכלל, אינה דורשת כמעט מאמץ או כסף. הכל שאלה של כמה חשוב לך לפנות מעט זמן וכמעט אפס משאבים למניעת הסכנה מילדיך.
החיים מסוכנים לבריאות. 88012
הקדמתי אותך בדקה, הא-הא.
(-: 88022
זה לא חוכמה, לך יש יכולת כתיבה ספונטנית ואילו אני צריך בד"כ לעשות 17 הגהות כתיב, חלוקה לפיסקאות, סיגנון, עובדות, לוגיקה פנימית וקשר הולם למוגב (וזה לא הכל!)- לפני משלוח התגובה, וגם אז זה לא תמיד מצליח.

בנוסף, אני כואב ומטושטש היום במיוחד עקב זריקת אנטי-טטנוס בעקבות נשיכת אחת מבנות חסותי המזונבות, ככה שהכל הולך יותר לאט.
(-: 88023
וואלה?!
תרגיש טוב.
(בכל מקרה יהיה לך זמן בקרוב לנוח ולהירגע בגן העדן העזתי, לא?)
השמש תזרח בין עזה לרפיח 88036
אכן, 32 יום בפריז של הרצועה, אבל איך את יודעת?
בכל מקרה, זה רק באוקטובר ואין לי ספק שעד אז הדברים ביננו לבין הפלשתינאים יסתדרו בדרכי שלום ומשימותי בעזה יצטמצמו לחלוקת פרחים וחיבוקים לאוכלוסייה או שבכלל המילואים יבוטלו.
פרחים בקנה ופרחות בצריח 88048
אה, נזכרתי מאין את יודע. בעצם תגובה זו היא רק לתפארת הכותרת.
(-: 88025
אתה או היוצר שלך?

:)
Cogito 88030
זה שחושב שאני קיים.
(-: 88088
אנטי-טטנוס? אתה מגדל חלודה בבית?
(-: 88093
אפשר להניח מכאן שאפופידס לפחות בן 28-27.
נימוק - מקבלים חיסון נגד טטנוס בגיוס לצבא והוא תקף ל-‏10 שנים.
חתולים זה שמחה 88095
לא בבית אלא בחצר ולא חלודה אלא להקת חתלתולים שאימצה אותי.

לפני כמה זמן נשבר לי מאחת מחתולות החצר שכל 3 חודשים או משהו כזה מולידה כמה חתלתולים חולים וזונחת אותם ליללות אחרי כמה זמן. אז לאחר שהיא חדלה להניק את הדור הנוכחי לקחתי אותה לעיקור, אבל אז היה צריך להאכיל את את השלישייה היללנית שהיא הותירה. אז נרתמתי למשימה. למרבה הצער, אחת מבנותיה גם איבדה את עינה בדלקת, אחרי שהיא לא נתנה לי ולשכנה לשים לה אנטיביוטיקה בעין, שדווקא בפעמים שהצלחנו, עזרה מאוד לכמה ימים.

ראו חתולות הרחוב כי מישהו מאכיל חתלתולים במזון משובח, הביאו גם הן את פרי ריחמן לחסותי. כמובן, המחיר שאני גובה מהן הוא הרחם. עכשיו אחת מהן הביאה שני גורים חדשים, אחד מהם ללא עיניים כלל. נראה לי שבשבוע הבא, אם עד אז לא יצמחו לו עיניים חדשות, הוא יועבר לעולם טוב יותר.

מה הייתה השאלה? אה, כן. ובכן, זו בעלת העין האחת היא גם בעלת חצי מנת משכל. אחת התוצאות של זה היא שכשאני מגיש להם אוכל, אם היד שלי בצד של האין עין, היא מתחילה, מרוב התרגשות, או סתם כי היא לא נחמדה, לנסות לנגוס ביד שלי. ביום שבת, תשומת ליבי הוסחה לרגע בשעת מתן האוכל, מה שאיפשר למפגרת הקטנה לתת לי ביס קטן.
בפעם הקודמת שהיא נשכה מישהו, בנסיבות אחרות, הוא קיבל זריקת אנטי-טטנוס (+ הסגר לגברת). הפעם החלטתי להסתפק בזריקה זו ובמעקב אחריה במשך 10 ימים.

האם זה עונה על השאלה?
חתולים זה שמחה 88121
ובלי שום קשר, חיסון אנטי-טטנוס (בד"כ כולל גם חיסון נגד דיפיטריה) מומלץ לכל מגדלי החתולים פעם ב10 שנים. אתם יודעים, יש להם גם צפורניים חדות ולא ממש נקיות.
חתולים זה שמחה 88127
וגם בדיקות לטוקסופלזמוזיס לנשים הרות או מתכננות הריון.
חתולים זה שמחה 88242
אמא'לה, מה זה?
חתולים זה שמחה 88270
לא צריך להכנס לפניקה, רק להיות מודעים.
חתולים זה שמחה 88272
לא כתוב שם אם זו מחלה שדוגרת :-(
חתולים זה שמחה 88279
זו לא מחלה שדוגרת. בדיקת דם פשוטה מגלה האם האשה נושאת נוגדנים או לא.
במידה ומדובר בחתולי בית שלא יוצאים החוצה, הסיכוי שבעלי הבית ידבקו במחלה הוא קלוש ככל הידוע לי. חשוב לא להתעסק עם חול החתולים בעיקר בשליש ראשון של ההריון.
חתולים זה שמחה 88310
בואי נדייק.
בישראל קרוב לחצי מהאוכלוסיה נושאת נוגדנים לטוקסופלסמוזיס. המקור העיקרי להדבקות הוא בשר של בעל חיים נגוע (פרה, כבשה וכד') ולא מגידול חתולים. (כל היונקים יכולים להדבק ולהדביק, אבל לא כולם מראים סימני מחלה)
אדם הנושא נוגדנים, מחוסן ןלא יכול לחלות. מומלץ לכל אישה לפני הריון ראשון להבדק (בלי קשר אם יש לה חתול או לא) ואם היא נושאת נוגדנים, אז אין לה שום סיבה לחשוש. אם לא, מומלץ להמנע ממגע עם בשר לא מבושל ומאכילת בשר לא עשוי היטב, וכן ממגע עם הפרשות של חתולים.
עוד מידע:
חתולים זה שמחה 88378
תודה...

במשך שלוש שנים ארורות הייתי במגע ארור עם הפרשות ארורות של חתולים, ועם כל הבעיות שזה עשה לי, לא תיארתי לעצמי שזה ממשיך גם לדור שני. עכשיו לפחות אוכל להיכנס להריון בשקט (פופק?)
חתולים זה שמחה 88427
אז זהו, שזה לא ממשיך לדור שני. אם באת במגע עם הפרשות חתולים, יש סיכוי טוב, שנחשפת לטפיל הזה ואת עכשיו מחוסנת נגדו.
חתולים זה שמחה 88469
או.קיי, דאגה אחת פחות :-)
לשמחה מה זאת עושה? 88509
במקומך לא הייתי ממהר לחגוג. אני בטוח שלא נחשפת לרבים מן הטפילים של פופק.

(כמה זמן את חושבת שאני עוד אשב לי בשקט בתור מס. 2?)
לשמחה מה זאת עושה? 89044
אתה מתכוון לרבות המפותחת שמתקיימת בגבות שלי (יש שיקראו להן שיער המצח אבל הם סתם מגזימים)
חתולים זה שמחה 88508
עכשיו אני מתחיל לפחד ברצינות. על אילו בעיות מדובר?
חתולים זה שמחה 88516
גם אתה רוצה לעשות ילד עם פופק?
חתולים זה שמחה 88545
לא, לא כרגע. לעומת זאת בעתיד, לכשתבשיל השעה, אם תוגש בקשה מסודרת ומנומקת בעניין זה, היא תישקל ותידחה כלאחר יד.
חתולים זה שמחה 89042
אני עדיין נאמן להחלטתי שלא לעשות לעולם את העוול הנורא של המשך קיום הקוד הגנטי הנאלח שלי.
אבל זה לא אומר שלא נוכל להמשיך ולהשתעשע.
חתולים זה שמחה 506169
ועוד מידע: http://www.sciencedaily.com/releases/2009/03/0903110...

(דגדגן: אולי גם סכיזופרניה והפרעה דו-קוטבית בסיבוכים האפשריים)
חתולים זה שמחה 559469
פתאום נתקלתי בתגובה הזו וחשבתי על זה שלאחר כל הזמן הזה, נטול העיניים עדיין בעולם שרק רובו טוב.
זה בדיוק עניין של מנטליות 89189
כמו שאמרת העלויות הן אפסיות, ובכל זאת בחלק מהאוכלוסיות זה דבר ברור ומובן מאליו, ובאחרות מתעלמים ממנו.

יש תאונות אופייניות לקבוצות אולכוסייה שונות, וזה נובע גם מהסתברות לחשיפה, אבל גם ממנטליות שונה לגבי סיכונים שונים.

בקרב משפחות ברוכות ילדים נהוג למשל לתת לילדים ה''גדולים'' (לפעמים בכיתה ד' או פחות) לשמור על האחים הקטנים. תופעה מקובלת, שלא פעם עולה בחיים. ובכל זאת...

בקרב משפחות מהמעמד הבינוני גבוה נהוג למשל לתת לילד את המכונית ביום שישי בערב לבילוי. זה עולה בחיי אדם, ובכל זאת...

זה לא ממש ''כמה חשוב'', יותר ''מה נהוג''. כאשר כולם עושים משהו מסוכן, קשה לשים לב שזה לא מחוייב במציאות.
החיים מסוכנים לבריאות. 87998
בהחלט עניין של מנטליות.
למרות שגם ביישובים היהודיים יש מגרש חניה (כמעט) ליד כל בית, וכביש בכל רחוב, הילדים היהודים בד''כ נמנעים מלשחק ולהתרוצץ במקומות אלו, אלא מוצאים להם תחליפים בדמות מגרשי משחקים ומדרכות.
החיים מסוכנים לבריאות. 88043
בכמה כפרים ערביים יש מדרכות ומגרשי משחקים?
זאת היתה אירוניה דקה 88069
מתכתית, את לא מרוכזת!
זאת היתה אירוניה דקה 88082
הוא לא כל כך שוטה כמו שהוא נראה.
זאת היתה אירוניה דקה 88096
האם זה לקוח ממערכון ישן של שייקה אופיר על כיפה אדומה או שנדמה לי?
זאת היתה אירוניה דקה 88154
יופי נחמה!
אחרון ודי 88160
חבר'ה, אנחנו נכבוש את קפריסין!
דקה עד כדי אי הבחנה 88162
העלתם ב5 שנים את הערכת הגיל הממוצע שאני מייחס למגיבי האייל.
דקה עד כדי אי הבחנה 88504
על מה אתה מדבר? אפילו אני מכיר את המערכונים האלה. (שקט, איילת).
המחזה הסקוטי 88505
ואם אפשר עוד מחווה אחרונה לשייקה אופיר, כשלמדתי בתיכון בספרות על דיאלוגים (נדמה לי שדווקא ב"מקבת" ולא ב"המלט", ראו בהמשך) המורה שלנו הביאה את ההסבר של המורה לאנגלית בבית-ספר ערבי (עיבוד שלי, לא זהה למקור):

Dialogue Hamid? dialogue is like monologue. Monologue is one person talking to himself. Dialogue - two persons talking to themselves.
omniscience 88507
אתה לא מייצג. אתה העורך ולכן אמור לדעת הכל, ללא קשר לגיל.
omniscience 89191
אם משרת העורך באה בחבילה אחת עם לדעת הכל, גם אני רוצה להיות עורכת.
שכחתי דרישה נוספת 89196
לדעת הכל לא בא עם התפקיד, זו דרישה מוקדמת וצריך להיות גבר בשביל זה (-:
שכחתי דרישה נוספת 89240
אז תסביר לי מה פספסתי?
:)
שכחתי דרישה נוספת 89280
פשוט, פגשתי מעט מאוד, אם בכלל, נשים שחושבות שהן יודעות הכל. לא זו התמונה בצד השני.
(אין בזאת כמובן כדי לרמוז דבר לגבי דובי, ממנו התחלתי את הקשקוש הזה)
שכחתי דרישה נוספת 89360
תזהר ממני, אתה. אני יודע איפה אתה גר.

סתם, אבל יש מספיק נשים שחושבות שהן יודעות הכל, ואם הן לא יודעות את זה, זה בטח לא חשוב.
שזה לגמרי שונה ממה שאתה (אתה=הגבר שאיתן) לא יודע - כי אם אתה לא יודע, היא בטח לא תספר לך.
תזהר 89374
מאוחר מדי, אני כבר בדירת המסתור ששכר האייל בדיוק למקרים כאלו.

חוץ מזה, אכן ציינת בעייה כאובה. כנראה שבעניינים מסויימים זו בעייה יותר גברית ובאחרים נשית.
שכחתי דרישה נוספת 89421
ועכשיו... תסביר לי מה פספסתי בתיאוריה המצויינת שלך?
שכחתי דרישה נוספת 89422
עזבי, סתם הומור חסר מעוף ולא מוקפד. אני חוזר בי מהכל. כולל תגובה זו.
דקה עד כדי אי הבחנה 88591
אני? אני לא אמרתי כלום...
זאת היתה אירוניה דקה 88226
עלית עליי. אני הולכת להתבייש לי בפינה ולכתוב אלף פעם ''לא כותבים תגובות באייל לא מרוכזים''.
החיים מסוכנים לבריאות. 148875
לפי דו"ח של "בטרם" (שלצערי אתר האינטרנט שלו כבר לא פועל) שפורסם לאחרונה, התפלגות סיבות הפגיעה בתאונות כמעט זהה לילדים יהודים ולא-יהודים, למעט שיעור גבוה יותר של כוויות ושריפות אצל לא-יהודים. (זה בעצם בתגובה לתגובה 87766 של אסתי). באשר להערכה של הרופא מרמב"ם, הנתונים הם כאלה: שיעור התמותה (מתאונות) בקרב ילדים לא-יהודים כפול מאשר בקרב ילדים יהודים. מספר הנפגעים הלא-יהודים הוא כמחצית ממספר הנפגעים היהודים (כלומר שיעור הנפגעים באוכלוסיה הלא-יהודית גדול רק בכ-‏15 אחוז מביהודית). יכול להיות שהסיבה להערכה השגויה-כנראה של הרופא היא שבסביבה שרמב"ם משרת יש ייצוג-יתר לערבים וייצוג-חסר לחרדים.
החיים מסוכנים לבריאות. 148953
תודה על התגובה. אכן יתכן שההערכה של הרופא שציטטתי מוגזמת, למשל מן הסיבה שציינת. איך הגעת ל15 אחוז?
החיים מסוכנים לבריאות. 148968
בקרב בני 0-19, היחס בין יהודים ללא-יהודים באוכלוסיה הוא בערך 7 ל-‏3. לכן כדי להגיע ליחס של 2 ל-‏1 בנפגעים, צריך ששיעור הנפגעים בקרב הלא-יהודים יהיה גדול בכ-‏16.7 אחוזים. אחרי שעשיתי את החשבון הזה אמש החלטתי משום מה לעגל ל-‏15, כדי לא ליצור מראית-עין של דיוק (שהרי מדובר בהערכות גסות). בין היתר יש לציין שנתוני "בטרם" מתייחסים לבני 0-17 ולא לבני 0-19.
החיים מסוכנים לבריאות. 87771
בית שמקפידים בו על בטיחות הוא סביבה בטוחה. לא כל בית.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים