בתשובה להאייל הזקן, 01/10/02 10:24
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95195
בעצם, היה ידוע לי על חוק כזה אם כי לא הכרתי את הסעיפים.
כשאני קורא את הסעיפים אני מתחיל לחשוב שכמעט בטוח שהיה אפשר למצוא איזה שהוא שופט שהיה חושב שסעיף 4 חל על הנערה בגופיה.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95203
זה סעיף בעייתי. אם הייתי בא עם חולצת שינוי למאה שערים, או אם הייתי בא עם חולצת חד"ש לועידת הליכוד, היו יכולים לעצור אותי לפיו.

עזוב פוליטיקה - אם הייתי בא עם חולצה אדומה ליציע של מכבי ת"א, היו יכולים לעצור אותי לפיו.

איזה תקדימים יש לשימוש בסעיף הזה?
זה עוד כלום 95225
אם הייתי פשוט בא לאיזה מקום שהוא זה היה מספיק.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95394
להלן האופן שבו בתי המשפט פירשו את סעיף החוק הזה (בשאלות הנוגעות לענייננו):

סעיף (1):
ההתנהגות מגונה כוללת פעולות גופניות כגון הליכה בעירום או עשיית צרכים ברשות הרבים.
אבל לא רק: היא כוללת גם השמעת דברים מגונים בקול רם, רמקול וכו', וכן כתיבת דברים מגונים על כרזה.
מהו מגונה? לאו דווקא מן ההיבט המוסרי/מיני, אלא גם התנהגות גסה (כגון ניבול פה), העלולה לעורר רגשי בחילה, התמרמרות, פלצות וסלידה מצד הציבור.

התנהגות פרועה משמעותה, למשל, צעקות פרועות בנסיבות שונות כגון התנגדות למעצר, צעקות על עובדי ציבור, הפרעה לקיום אסיפת בחירות וכו'.

סעיף (4):
הכוונה לאופני התנהגות המוזכרים בסעיף (1), אלא שכאן הם עלולים להביא להפרת השלום.
הכוונה להפרת שלום הציבור.
לענייננו, הדבר כולל יצירת סיכון ממשי שתבוצע עבירה כתוצאה מתגובה נזעמת של הציבור.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95536
כלומר החוק תומך בגישה שמי שמסתובבת בלבוש פרובוקטיבי אשמה בכך שיאנסו אותה?
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95579
אין לברוח לקצוות. הכל במונחי סבירות ואובייקטיביות.

יחד עם זאת, השופט ברק כתב פעם - אכן בהקשר למשפט רצח - את הדברים הבאים:

"דמו של הישראלי המצוי ודמה של הישראלית המצויה עלול לרתוח, כאשר הוא רואה את בת הזוג או בן הזוג בבגידה".

הרי לך סיבה נוספת לברוח לקנדה.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95581
אם אני לא טועה, החוק הירדני מקל בעונשו של בעל שרצח את אשתו ואת מאהבה במידה ותפס אותם על חם.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95593
אבל לא את האשה, שרצחה כשתפסה את הבעל ואת מאהבתו על חם, מן הסתם.

החוק הירדני בכלל מוציא בעונשים קלים את הרוצחים על רקע "כבוד המשפחה" [שזה המקרה בדוגמה שלך]. כלומר, גם אם זה לא היה בעידנא דריתחא, אלא לאחר מחשבה, הוא ייצא בעונש קל.

קראתי על מקרה בירדן, שבו אח רצח את אחותו ש/נאנסה/ ע"י אח אחר. ויצא בעונש קל.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95585
ומה קורה לדמו של הקנדי כשהוא רואה את בת זוגו בבגידה? קופא?
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95586
אא''ט, על סמך קביעה זו הורשע הרוצח בהריגה בלבד.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95618
לא טעיתי:
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95734
ככה הוא כתב? באמת? מפחיד. מה הוא הסיק מזה?

אכן, תמיד אפשר למצוא עוד סיבות לברוח לקנדה. למשל, קר שם יותר, ולוקח לדם יותר זמן לרתוח.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95737
בשורה התחתונה ערעורו של המורשע ברצח התקבל במובן זה שהוא זוכה מאישום רצח והורשע בהריגה.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95774
מחריד.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95853
"מחריד" רק אם לא קוראים את פסק הדין המלא. צירפתי אותו קודם, כנראה חמק מעיניך:

נראה שפסק הדין של ברק נכון ומדויק. מתיאור השתלשלות העניינים ברור שהיה כאן מקרה מובהק של "קינטור", והרצח לא היה מתוכנן. למזלו של ברק, המוניטין שלו הצילו אותו מפגיעתם הרעה של כותרות העיתונים. אני מנחש ש"ידיעות" היה אוכל בלי מלח כל שופט שאינו חפץ ביקרו, בכותרת בסגנון "זוכה מרצח אשתו, משום ש'הרגיזה אותו"'.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95909
קראתי, ועדיין אינני מסכים עם קביעתו של כבוד השופט העליון. מדובר על אדם שהראה סימני אלימות גם בעבר (ניסה לחנוק את אשתו), שאשתו הייתה בהליכי גירושין ממנו, כשבני הזוג חיו בנפרד.

לדעתי, וכאן אני מניח שאני חורג מגבולות החוק, יותר משהמבחן צריך לשאול האם ''האדם הסביר'' היה מגיב באלימות, צריך המבחן לשאול האם ''האדם הסביר'' היה חושב שפעולת הקינטור שהוא מבצע עשויה לגרור התנהגות אלימה כל-כך. זאת, משום שטענת הקינטור למעשה מסירה חלק מהאשמה מהרוצח ומעבירה אותו לנרצח (מעין ''הוא ביקש את זה, ולכן זה הגיע לו''). אי לכך, לדעתי, לפני שקובעים שהנרצח אשם, ולו במקצת, במעשה, צריך לשאול האם המעשה שלו היה סביר בנסיבות. לדעתי, חשיפת האמת, במיוחד לאור סירובו של הרוצח להעניק גט לאישתו ופעולותיו האלימות בעבר, היא פעולה סבירה ואין להניח שהשכן הניח שהתגובה תהיה אלימה. לפיכך אני מסכים עם דבריו של השופט המחוזי, ולו אני הייתי יושב בצוות השופטים, הייתי, לכל הפחות, מגיש דעת מיעוט כנ''ל.
פורנוגרפיה - עניין של גיאוגרפיה 95917
פה ושם דווקא הושמעה ביקורת על התבטאותו זו של ברק (נדמה לי שאפילו בתכנית של משה נגבי).

לעניין העדר הקינטור:
פרשנות הרכיב הזה צריכה להיבחן לא רק על פי מה שקבע השופט ברק בפסק דין אזואלוס, אלא גם על רקע פסקי דין קודמים.

כלומר יש לבדוק אם חל שינוי בפרשנות הרכיב הזה, ובגובה הרף - שממנו ולמעלה ההתגרות שקדמה להמתה תיחשב קינטור (המזכה מרצח).

נראה לי, שעצם השימוש שעושה ברק בדמו של "הישראלי המצוי" - מוריד את הרף במידה כלשהי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים