בתשובה לערן בילינסקי, 12/10/02 11:43
כאשר אתה עונה ל flame 98147
בספר משלי פרק כו פסוק ד' כתוב:

"אל תען כסיל כאיוולתו פן תדמה לו אף אתה"

אבל מיד בפסוק שאחריו בפסוק ה' כתוב:

"ענה כסיל כאיוולתו פן יהיה חכם בעיניו"

כלומר הויכוח בינינו הוא ויכוח ישן, אפילו מחבר ספר משלי מתווכח בנושא זה עם עצמו, ואין לי מה להוסיף בקשר לכך.

אבל אני חושב שאין זה נכון לשים את המשיב והמושב באותה רמה כפי שאתה עשית, (זה דומה לבעלי תיאוריית "מעגל האלימות" בסכסוך עם הפלשתינים, ששמה את זה שפתח באלימות כדי לקדם אינטרסים של עצמו, ומעוניין בה, באותה רמה כמו זה שמגיב באלימות כדי להגן על נפשו), וזה כפי שציינתי פגע בי.
אני רוצה להוסיף עוד משהו בקשר לפגיעה הזאת.
כל אחד מאתנו כנראה יש לו את "הקטע שלו" ואת הרגישויות שלו, ואני כנראה איני יוצא מכלל זה.
אתה אמנם כותב בכחול בחילופי דברים אלה אבל כשאתה כותב על נושאים כאלה שקשורים ישירות באופן ההתנהגות הרצוי באייל ובהיותך חבר מערכת בו, אי אפשר להתייחס לדברים האלה רק כדעות פרטיות. דעותיו של חבר מערכת בנושאים שקשורים באופן ההתנהגות הרצוי באייל, בעיני הם בהכרח מרכיב במדיניות האייל.
בהודעתך טרחת לציין בפרוש רק את שמי ואת שמו של ארז. אני רוצה להפנות אותך לתגובה של רון בין יעקב לי:

תגובה 97704

תגובה לא עניינית, שמסתיימת במתן "הציון" הבא לי:

"גובל, לדעתי, בדמגוגיה פשוטה במקרה הטוב, ובחוסר הבנה כללי, במקרה הרע."

אני כדרכי לאחר שעניתי מה שעניתי סיימתי את דבריי במתן אותו ציון בדיוק ובאותן המילים לכותב. החזרתי את "הכדור", ולפניך דוגמה לכך שלא נפתח עקב כך "מעגל אלימות", וחילופי הדברים הסתיימו בכך.
מה שרציתי לומר הוא שאני *יודע* שעורכי האייל, בין אם יכתבו בכחול או בכל צבע אחר, לא יעירו לרון שום הערה בקשר להתנהגות בלתי נאותה (לדעתי) זו.
הסיבה היא שרון הוא בקבוצת "המכובדים". הוא בן אדם "מכובד" מוקף "מכובדים" שיושב בעיר "מכובדת", ולא יעלה על הדעת להכניסו לרשימה "ארז דב ואחרים".
אני שייך, כנראה, לרשימה אחרת, וזה כל כך הרגיז אותי עד שהתחילו להתעורר בי כל מיני הרהורי כפירה. . .
כאשר אתה עונה ל flame 98150
שלא תעיז !
כאשר אתה עונה ל flame 98157
דב, אם אתה לא מסוגל להתייחס לזה כדעות פרטיות אזי זו בעיה שלך ולא שלי. השקעתי מחשבה בשאלה האם לענות בתגובה "כחולה" או "חומה" ובחרתי ב"כחולה" כיוון שמדובר בדעתי האישית ולא ביררתי את הנושא עם עורכים אחרים. באותה מידה, יכל קורא אחר מהשורה להגיב לך באותו אופן. למען האמת, התלבטתי גם אם בכלל לשלוח רק לשניכם דואר אלקטרוני פרטי אבל החלטתי שהנושא בוער מספיק בעצמותי כדי לפנות פומבית, מתוך תקווה שהפנייה הפומבית תסייע להורדת רמת הרעש הכללית, שכמו שציינתי כבר במספר תגובות, פוגמת מאד בהנאתי (ואני חושב שגם מהנאתם של אחרים) מהדיונים באייל הקורא.

אני חוזר על אימרתו של ירדן ניר, לטובת כולם: האייל הוא ביתנו, שמרו על ניקיונו.
איזה דיסוננס צורם 98159
גרסה מאופקת של תגובתי משעה 12:42

איזה דיסוננס צורם בין דב המצטט פסוקים ממשלי וגוער בהתנהגות האינפנטילית של החצויים מגילו
לבין מר אנשלוביץ (קרי, סיפוחי) צמא הדם, זה שרק מחפש תירוץ ללמד את הפלשתינים לקח בל ימחה. זה הרוצה להפוך את שכם שנית למשל ושנינה, להבאיש את ריחנו ולהפוך את סכסוך הדמים לבלתי הפיך ונצחי

לך תבנה מדינה
תנסה להתאפק עוד יותר בסוף תצליח 98160
אם כולם היו מאופקים כמוני 98164
לא הייתי כאן היום
יותר טוב תחליטו אם החכם באייל זה אני או שבכלל מישו אחר
סייג לחוכמה שתיקה, רבותי
איזה דיסוננס צורם בין הניק שלך.. 98167
לתגובה שהגלו לך לאי השדים‏1
מה אתה מכניס את המהנדס?

1 בגללך עברתי חוויה מוזרה,ברגע בו לחצתי "אשר" תגובתי צללה מתפתלת בעקבות תגובתך אל תהום הנשיה,ולא זכתה אפילו לשניית חסד בממלכת החיים.
כאשר אתה עונה ל flame 98196
ממתי האשמה בדמגוגיה (או אפילו בבורות בנושא מסוים) היא עלבון אישי? חצי מהתגובות באייל היו רואים את אי השדים מבפנוכו אם כל קריאת "דמגוגיה!" הייתה זוכה לטיפול שכזה.

אין מכובדים, אין רשימת מכובדים, ואין ערים מכובדות. יש כותבים קבועים שאת כתיבתם אנו מכירים ועל כן האצבע יותר עצלה על ההדק כשמדובר בתגובותיהם. אתה נמצא בין הכותבים הללו, למקרה שלא ידעת.
כאשר אתה עונה ל flame 98314
התגובה היא לדובי, כי היא האחרונה בפתיל, אבל היא מתיחסת גם לעורכים האחרים שהשתתפו כאן (קרי: טל וערן).
כמי שלא מעורב בחילופי ההאשמות הללו, וכמי שכמו שכתוב בפתיח, בא כדי להנות, (ואולי גם כמי שבעוונותיו אולי היה שותף בהעמסת הקש אשר שבר את גב האייל והביא להקמת האי), נדמה לי שאני מריח שמץ של רדיפה כלפי ליאור (ואני בכלל תתרן).
אכן ליאור משתמש לעיתים קרובות בשפה ובכינויים שהייתי מעדיף שלא יופיעו באייל, אך מצד שני, אין הודעותיו מסתכמות בנאצות וניבולי פה. תובנות רבות טמונות בהודעותיו של ליאור, ומסע צלב כנגד ליאור (עם או בלי הפנייתו לבננות) אינו מיטיב או מוסיף לאייל.
כאשר אתה עונה ל flame 98323
כדי לחזק את דברי: לו רק בשביל Masterpiece כמו:תגובה 94952 יש לשמור על כותב כמו ליאור עטוף בצמר גפן, ולא לשלוח אותו לבננות.
אבל למי שממש לא סובל את סיגנונו של ליאור (או של קלטי, או ארז, או פופק או מי שלא יהיה): פעם העליתי רעיון שבהתאמה אישית תוכל לבחור "התעלם מהודעותיו של {שם_מגיב}.
טל מלמל משהו כמו "עובדים על זה". יש סכוי?

____
דורון מדבר אל עצמו גם באינטרנט
כאשר אתה עונה ל flame 98367
אין רדיפה כלפי ליאור. ליאור, מהכרות אישית, הוא אדם מבריק, ואני יודע שביכולתו לתרום רבות לאתר. רק מה? בזמן האחרון ליאור החליט לפתוח ג'ורה באייל, ולנו קשה להתמודד עם כל הרפש. אז כן, ליאור נמצא על הכוונת שלנו עד שירגע (למעשה, עושה רושם שהוא כבר נרגע, אם זכרוני אינו מטעני), אבל זה עדיין לא אומר הסרה אוטומטית של תגובותיו.

ההפנייה לבננות, אם אתה מתייחס אלי, נעשתה באיציק בשיחה אישית ביננו. אנשים במסעי צלב לא ניהלו שיחות אישיות עם המטרות.
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98677
הרבה חילופי דברים מעליבים ומיותרים.

לא חשוב, העיקר שפתאום שוב מוקירים אותי כאן, גם אני אוהב אתכם.

סתם שתדעו, זה שדובי יודע שביכולתי לתרום רבות באתר לא משנה כהוא זה את החלטתו הנשנית לא להחזיר אותי למערכת.
הייתי שם לפני שנה בערך לחודש-חודשיים, עד שדובי לא הסכים לפרסם מאמר שלי בלי שום סיבה, ואני נפגעתי מסירובו להצטדק והחלטתי לא לכתוב יותר שוםכלום לאייל. אז הוא אמר יפה שלום ובעט אותי החוצה.
אגב, במבט לאחור גם אני סבור שזה היה מאמר קקי וזה שהוא לא התפרסם רק היטיב עם שמי ויוקרתי הוירטואלית. זאת למרות שרבים וטובים כאלכס ויובל הביעו את תמיהתם על דחיית המאמר. רק מאור הסכים עם דובי, וגם הוא לא פירט.

ללמדכם שגם איילים עם עבר מחונן, פסיכומטרי מעל 750, מום לב מולד ומחושים דפוקים (דובי חצי-עיוור, שמעון חצי-חירש, אני תתרן לחלוטין) יכולים לחולל מהומה רבה על לא מאומה ולעלוב זה בזה כפעוטות בני-יומם.

ועתה לשלב הסקופ - חבריי ואני פותחים מגזין חדש ושמו בישראל 'מותר האדם'. מהדורותו המקוונת תאוחסן על שרתי האייל (ממש כמו עין הדג ושות.), ותהיה נגישה בכתובת:
לסקרנים ולאיילים שוחרי המדנים - לא, אנחנו לא מנסים להתחרות באייל. זה לא עוד אתר דיונים. אם כבר אנחנו הולכים להתחרות ב'הארץ' על הסיסמה 'עיתון לאנשים חושבים'.

מצד שני, אנחנו לא הולכים למכור חדשות, ובתור התחלה המגזין יצא (לדפוס ולרשת) בחינם.
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98678
נפלא, רק חבל שהלינק שבור
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98679
נדמה לי שהלינק לא שבור - הוא פשוט עדיין לא שם. ליאור הרי כתב ''...ותהיה נגישה בכתובת''.
כן, גם אני שמתי לב 98681
אחרי שלחצתי על אשר.

כבר מזמן אמרו לי לחשוב לפני שאני מדבר.
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98682
באתר החדש שלי, לדוגמא, כבר יש בדף הראשי מעין ''שומר מקום'' שמציין שהאתר עדיין בבנייה (אני מקווה להעלות את הבסיס לרשת עד סוף השבוע הזה - אפרסם בהמשך).
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98680
ה-‏750, זה סך הכול, ממוצע או מינימום?
750 זה חסם תחתון 98683
למען שלום בית נראה לי שעדיף לא לחשוף ברבים כמה דובי, מאור ואנוכי הוצאנו בבחינה השרירותית והלא-משקפת-אינטליגנציה הזו (אבל אם דובי יגיד כמה הוא קיבל אני מוכן לומר בכמה עברתי אותו).

עלק אינטליגנציה, עם כזה פסיכומטרי לשלושתנו אין חברות, לא עשינו מכה בבורסה ולא מצאנו תרופה לסרטן. אז בשביל מה זה טוב? מותר ה750+ מן הבהמה אין כי הכל הבל.
פסיכומטרי זה שטויות 98691
קיבלתי 771. אחרי קרוב ל-‏10 שנים, זה לא שווה כלום.
פסיכומטרי זה שטויות 98694
א. עכשיו הארכיבאי ידע בן כמה אתה (אני ממש מקווה שאין לו טור "כמה קיבל בפסיכומטרי" בקובץ ה-Excel שלו).
ב. למה לא שווה כלום? יש אינפלציה?
פסיכומטרי זה שטויות 102318
זה נכנס לקטגוריה הכללית של אינטליגנציה ומחוננות.
קיבלת 800??? 104196
קיבלת 800??? 104681
לא. ולשם האיזון, גם לא 200.
קיבלת 800??? 104688
הוא קיבל יותר ממני.
בנקודה.
קיבלת 800??? 104858
אה, אז גם את לא קיבלת 800.

ארכיבאי!
קיבלת 800??? 105092
ודייק: היא גם לא קיבלה 799.
750 זה חסם תחתון 98725
פעם הייתי מספר לכולם כמה קיבלתי. יום אחד דיברתי עם מישהו והשיחה הגיעה לנושא, כשעמדתי לפתוח את הפה ולספר בגאווה את הציון שלי, בן-שיחי הקדים אותי ופלט את המספר המדויק. מסתבר שכולם ידעו, והאיש רמז בדקות מלאת טקט שאני חתיכת דפקט שמלא עד תום בעצמו. מאז אני כבר לא מספר.
רק אציין שאני לא במועדון ה- 750+.
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98685
עכשיו ברור למה העיפו אותך - הם חיפשו מישהו עם חצי לשון.
בלון כזה שבועיים קודם היה חוסך 98726
למען צרכים אסתטיים, וכדי לשמר את גן החיות שלנו ככזה, אולי תחליפו את השם ל"מותרת הפרה" או משהו כזה? והדומיין יהיה "cow.co.il", כמובן?
לחי החמור? 98732
פרה אדומה? הצעות אחרות?
יותרת הכליה 98750
יותרת הפרה זה גם חמוד, אני מוכן שתשלם עוד 280 ש"ח כדי לרשום לי גם את cow.co.il

בשבילך אני מוכן אפילו להפוך אותו למדור הסאטירי של מותר האדם.
אבל פכל זאת, הרבה יותר קל למצוא ראשים אנושיים כוסוניים דיו לשמש כלוגו ל'מותר האדם', מאשר בני-בקר יצוגיים ל'פרת משה'.

למשל, חיפשתי שעתיים את ראשו של המחבל המתאבד מירושלים לצורך הלוגו. מספיק לשים אותו שם בין המותר לאדם (או על תקן חוׁלם)
כדי לעורר פרובוקציה שיווקית נאה ועזה.
בהמה דקה 98756
עיזה לעניין

כאן האנקה

וכל מיני כאלה :-)

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים