אנלוגיות ומשמעותן 433375
ראשית, ניתן לדעתי למצוא נקודות דמיון ושוני כל שהן בין כל שני ספרים שהם, במיוחד כאלו הנמנים עם זאנרים קרובים בדומה למקרה דנן. אם רק מחפשים.השאלה היא מה הטעם בכך והאם זה באמת תורם להבנה שונה שלהם, או של איזושהיא סוגיה עקרונית העולה מהם.

שנית - המאמר מציג את סדרת "המשחק של אנדר" כסדרה אולם למעשה מתייחס לספר הראשון בלבד. שאר הספרים בסדרה המשובחת הזו‏12 אינם מעמידים במרכזם את עולמם של הילדים המבודדים, וכמעט כל ההקבלות המתוארות במאמר אינן חלות עליהם. המשכים אלו מעמידים דווקא את היחסים, ויותר מזה את האפשרות לדו קיום, בין הגזע האנושי לגזעים תבוניים אחרים. היא מעלה מחשבות נוגות על מקורם של סכסוכים פוליטיים כתוצאה של בעיות בתקשורת ופערים תרבותיים עמוקים, ולא כמכניזם ראציונאלי.

הערת אגב: כדאי לקרוא חלק מהמשכים אלו - יש שם כמה רעיונות לא שגרתיים ןאף מפתיעים לגבי הצורות אותן גזעים תבוניים אחרים יכולים לתפוס.

1 כמובן - הכוונה היא רק למעטי המעט מאיתנו שאוהבים מד"ב.
2 כמובן (2) - האיכות של רמת ההמשכים משתנה - יש בינהם מוצלחים פחות.
אנלוגיות ומשמעותן 433379
"מעטי המעט מאיתנו"? באתר הזה אני משער שגם אם זה מיעוט, הוא לא זעום. עוד דבר מסקרן הוא כמה מאלו שאינם אוהבים מדע בדיוני באמת ניסו פעם לקרוא אותו, וכמה שופטים את הז'אנר כולו על בסיס סרטי "מלחמת הכוכבים" ודומיהם.
הסקרנות הרגה את החתול* 433381
אני מניחה שאני נכנסת לקטיגוריה של "לא אוהבת מד"ב"‏1 ובחיי בחיי בספר התורה שניסיתי. את מלחמת הכוכבים לא ראיתי אף לא פעם אחת, אבל אחרי מסע בין כוכבים עקבתי כילדה באופן חצי סדיר‏2. את ההוביט, שר"ה, ואפילו ספר אחד מהסדרה של הסופר ההוא (עם עולם המראות, נדמה לי? עם עטיפה צבעונית במיוחד) קראתי בנסיון למצוא את הקסם - כלום לא עזר.
דווקא מדע דמיוני ריאליסטי אני יותר מחבבת - כל מיני ספרי מדע עתידניים שלא קשורים בחלליות וחייזרים.
זהו, עכשיו נשאר לך למצוא עוד מאה ומשהו אנשים שיהוו מדגם מייצג וענית לעצמך על השאלה הזו.

[*]תגובה שמוקדשת לגדי. (:
1וגם לקטיגוריה של סטודנטיות שלא מסוגלות ללמוד יותר למבחנים למרות שהן צריכות.
2כמה שנים אפילו רציתי להיות אסטרונאוטית. במקום זה אני סתם מעופפת.
הסקרנות הרגה את החתול* 433382
1 ללמוד, ומיד! בשביל מה חסכנו מפינו כל השנים???
הסקרנות הרגה את החתול* 433400
אבל "חלליות וחייזרים" זו הגדרה גרועה לספרי מד"ב. כמה מספרי המד"ב הטובים ביותר שנכתבו לא כוללים לא חלליות ולא חייזרים. כמה דוגמאות מקריות מהמדף שלי‏1: אשתו של הנוסע בזמן (אפילו מכונת זמן אין שם), המנון ללייבוביץ', עריסת החתול, לעמוד על זנזיבר, פרחים לאלגרנון, קריפטונומיקון, זרע אנדרומדה... ויש עוד רבים. לא כולם באותה איכות, לא כולם באותו סגנון, ומי שאהב חלק מהספרים ברשימה הנ"ל יכול מאוד להיות שלא יאהב אחרים. אגב, גם בז'אנר המד"ב שכן כולל חלליות וחייזרים נדמה שלא קראת את הספרים הנכונים, אם בסיס ההשוואה שלך הוא "מסע בין/מלחמת כוכבים".

המלצת פתיחה למי שרוצה לטעום מד"ב "אחר": "אשתו של הנוסע בזמן" ו"פרחים לאלגרנון". שתי יצירות מופת.

1 הכותרות בעברית הם תרגום שלי, אלא אם אני במקרה זוכר את שם התרגום ה"רשמי". בכל מקרה תמיד עדיף לקרוא במקור.
הסקרנות הרגה את החתול* 433428
"עריסת חתול" ולא כפי שכתבת :-)

וגם: סולאריס (למרות שיש שם חלליות ומעין-חיזרים), וסורק אפילה.
הסקרנות הרגה את החתול* 433431
נמנעתי בעור-שיני מדברים שיש בהם אפילו קצת חלליות וחייזרים. אפילו כרקע או כמשהו שולי. אחרת אפשר להוסיף די הרבה.

סולאריס, אגב, הוא בפירוש ספר על חייזר (אחד ומיוחד); הספר הוא מבחינות רבות מחאה על הדרך המטופשת בה מוצגים חייזרים בהרבה יצירות אחרות ככמעט-אנושיים (או לכל היותר יפאניים).
הסקרנות הרגה את החתול* 439569
סורק אפילה היה ממש ספר מרדים
מוערך הרבה יותר מידי.
הסקרנות הרגה את החתול* 439572
לילה טוב.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433566
אבל אפילו כתבתי! "דווקא מדע דמיוני ריאליסטי אני יותר מחבבת - כל מיני ספרי מדע עתידניים שלא קשורים בחלליות וחייזרים". את זרע אנדרומדה חיבבתי (ובכלל את מייקל קריצ'טון), אבל אני דווקא חשבתי על הספר "מכונת האמת", שנראה לי כבר הזכרתי פעם באייל באיזה הקשר.

נראה לי שקראתי ספרות מכל ז'אנר אפשרי, כולל מד"בים למיניהם. הזכרתי את מסע בין/מלחמת כי עליהם גדי דיבר בהודעה שפתחה את הפתיל הזה.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433568
לא הזכרתי את ''מסע בין'' (שהוא, כאמור, גבולי - הוא כן מד''ב, אבל מאוד שטחי ומפושט עבור הצופים בבית) אלא רק את ''מלחמת'', שהוא לדעתי בכלל לא מד''ב, אפילו שהוא מלא חלליות וחייזרים.
תהרוג אותי וזהו. 433572
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433631
אכן. הוא סיפור חניכה, ואני חייבת להודות:

1. לא צפיתי בו בזמן אמת, וגם שנים לאחר שיצא מעולם לא צפיתי בו, או בסרטים אחרים מהסדרה, מעבר לקטעים רנדומליים בתוכניות/הרצאות על קולנוע וכדומה (קשור לזיכרון ילדות כאוב).

2. לא מזמן הוא הוקרן בטלוויזיה, צפיתי כ-‏20 דקות אולי - והוא מיושן להחריד. הקצב איטי, הבימוי עצל (שחקן א' אומר את השורה שלו, שחקן שני ממתין שנייה ורק אז מתחיל את השורה שלו), הבדיחות קלושות... והוא כמובן אנאכרוניסטי להדהים‏1. ממש לא משהו. הדבר היחיד הבולט הוא הצד הוויזואלי המוקפד, שנראה נהדר בפוסטרים, במיוחד בתקופת יציאתו לאור.

1 לא זוכרת פרטים מדויקים - משהו כמו, בעולם העתידני ההוא, האמא מגישה לילד צ'יפס מול הטלוויזיה.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433636
אנחנו מדברים על מלחמת הכוכבים? לא הבנתי את עניין הצ'יפס.

לדעתי הסרט דווקא נשאר די מוצלח גם בזמננו, אבל זה כנראה עניין של טעם.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433637
כן. לא חושבת שזה היה בדיוק צ'יפס אבל היה משהו ממש אנאכרוניסטי, שמקביל למשפחה חייזרית שמנגבת חומוס. זה מחזק את האמירה שלך שלא מדובר בסיפור מד''בי בטבעו (מלבד התפאורה) אלא בסיפור חניכה מיתי (שיכול בעצם להתרחש בכל מקום וזמן).
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433639
אני מסכים בכל הקשור לסיפור החניכה המיתי וכל זה, אבל לא ברור לי למה דווקא הצ'יפס או מה שזה לא היה מראה את זה.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433641
(אולי קראתי יותר מדי מד"ב קשה, אבל) בעולם עתידני של שנת YYYY, צ'יפס הוא מזון מלפני XXXX שנה שרק הזקנים שמעו עליו במעורפל, מסבא שלהם.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433643
זה נשמע די מוזר. איפה קראת דברים כאלו?

אגב, "מלחמת הכוכבים" אפילו לא מתרחש בעתיד; הוא מתרחש ב-

"A Long Time Ago in a Galaxy Far, Far Away…"
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433648
עוד יותר גרוע :-) (סתם, סתם).
the llama provided with fins for swimming 434010
what? you cant be talkind about the same movie.
does it start with tow androids crashing on a sandy planet?
does harrison ford playing a space-pirate (his best roll ever)?
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438349
איזה כייף, מיברג משתלח בלוקאס ומפרק אותו לעצמות:

"מאז לוקאס מבלים כוכבי קולנוע אמריקנים חלק ניכר מזמנם כשהם משחקים מול הריק על רקע של מסך כחול. לוקאס הוא משכללו הזדוני של המסך הכחול. אותו קנבס נטול נוכחות המשאיר לקוסמי האפקטים שלו )ושל אחרים( מקום למלא בו את החסר באנימציה ממוחשבת, בדינוזאורים, בגורילות ענק, במפלצות חלל, במל טוסי קרב יפניים, במזג אוויר קטלני ובגרמי שמים שיצאו מכלל שליטה. לשחקנים האומללים הללו אין עם מי ומה להתכתב, חוץ מדמיונם הפורה ושורות התסריט...

"...אם לוקאס לא הרג את הקולנוע האמריקני עם "מלחמת הכוכבים‭,"‬ אין ספק שהוא הטיל בו נכות קשה. בשל ההצלחה הפנומנלית של המיזם כולו, התקשו קולנוענים אמריקנים ב-‏30 השנה שחלפו להשיק סרטים שלא הגיעו ארוז זים ב"היי קונספט‭,"‬ כתובים בנוסחתיות קלישאית, מגה להיטים ידועים מראש ומוכנים לשיווק רב תחומי עם בובות פעולה, משחקי מחשב וקמפיין מתואם עם בורגר קינג. מאז לוקאס מכווננים סרטים אמריקניים ישירות אל עבר קהל מטרה מוגדר, נתפרים על פי מידות ידועות מראש, נבחנים על קהל מטרה נייח, הכנסותיהם העתידיות נאמדות בזהירות והקמפיין השיווקי שלהם מתוקצב על פי הכנסות סוף השבוע הראשון להקרנתם".

לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438404
את הבדיחה על הסטודנט לפילוסופיה שסיכם את החומר למבחן את מכירה?
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438437
ספר, ספר...
The story is a sad one told many times 438439
תגובה 245300
The story is a sad one told many times 438444
תודה. אני מניחה שהבדיחה הפעם על חשבון המגילות של מיברג? למרות שהוא מללן בלתי נלאה, בד"כ אני נהנית מכל מילה :-)
The story is a sad one told many times 438452
ומצד שני, את מתלוננת על המגילות של קוני ויליס...
The story is a sad one told many times 438642
לו היתה חריפה ושנונה כמו מיברג לא הייתי מתלוננת.
The story is a sad one told many times 438645
זהירות, בפעם שעברה שמישהו קרא למיברג ''שנון'' כמעט נחנקתי מהאוכל.
The story is a sad one told many times 438527
הבעיה היא לא המגילות, הבעיה היא שאת התוכן אפשר לסכם במילה אחת מסוימת.
The story is a sad one told many times 438640
דווקא לא. הוא צודק לחלוטין - גם אם לא חייבים להסכים איתו שלוקאס קולנוען גרוע. הוא מתאר היטב את המיקום שלו בתוך הקולנוע האמריקני, את העמדה שתפס כמייצג של זרם ה"ספקטקל" (לעומת זרם הקולנוע האישי וה"ריאליסטי" יותר)‏1 בהוליווד ואת יחסי הכוחות שנוצרו שם בתקופה שבה דרך כוכבו.

1 ושני הזרמים האלה (אמר ר' נחמן אינגבר בשיעור המבוא שלו) מאפיינים את הקולנוע עוד מראשיתו, ומודגמים בסרטים הראשונים שנעשו - האחים לומייר מול ז'ורז' מלייה.
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438456
לי הייתה בדיחה כזאת מהחיים. חישהי ביקשה ממני לעבור על סיכומים שלה מהרצאות בפילוסופיה לאיזה עניין. את אחת ההרצאות על אפלטון היא סיכמה ב''אפלטון מדבר על היחיד והסוסים''...
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438463
יצא לי לראות שוב את מלחמת הכוכבים לפני מספר שבועות.

אם יש משהו שמטריף אותי הוא העובדה, שהושקעו מליוני דולארים בכוכבים ובאפקטים מיוחדים, אבל לא יכלו להשקיע חמש דקות בעבודת מצלמה רצינית. קצת תקריב, קצת זוויות מעניינות, משהו!

זה מה שהכי מעצבן אותי ברוב הסרטים ההוליוודיים, המצלמה עצלנית עד זרא.
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438466
אתה מדבר על הסרט המקורי? עד כמה שזכור לי, תקציב ההפקה שלו היה נמוך יחסית.
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438671
זוכרת את הקטע עם המטוס במזימות בין לאומיות של היצ'קוק?
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438672
אז כבר ראית את הסרט באמת?
לוקאס הצליח להשמיד את היקום 438697
אני גם לא אראה אותו. הוא קשור אצלי בטראומת ילדות ישנה שלא אחשוף באתר.
החתול שמיל הוא משהו לא רגיל 433607
קרייטון.
הסקרנות הרגה את החתול* 433722
"אשתו של הנוסע בזמן" ו"קריפטונומיקון" - מי כתב?
הסקרנות הרגה את החתול* 433723
גוגל, בנאדם...

הסקרנות הרגה את החתול* 435701
עכשיו הוא גם כותב ספרים ?!?
או שעכשיו הוא בנאדם..?
הצתה מאוחרת 434952
פראצ'ט!
הספר ההוא עם העטיפה הצבעונית היה של פראצ'ט! (האסימון נפל בעקבות תגובה 434940 )
הצתה מאוחרת 434953
"עולם המראות"? הספר היה "מכשפות בחוץ לארץ" ("Witches Abroad")?
434954
אתה באמת חושב שאני זוכרת? (נדמה לי אבל שאתה צודק. היו שם מכשפות)
434957
נו מילא. את שרק 2 אהבת?
לא כמו את הראשון, אבל כן. 434966
(לא קשה לקנות אותי בסרטים מצויירים)
לא כמו את הראשון, אבל כן. 434968
הוא מאוד הזכיר לי לפעמים את Witches Abroad.
471967
אוקי, קראתי את אשתו של הנוסע בזמן. היה נחמד, לא הרבה מעבר.

__________
העלמה עפרונית הולכת לעמוד בפינה.
471970
"מי שאהב חלק מהספרים ברשימה הנ"ל יכול מאוד להיות שלא יאהב אחרים" (עצמי, בתגובה שענית לה). לדעתי מדובר ביצירה המודרנית הקרובה ביותר שקראתי מימי לטרגדיה יוונית קלאסית, עם איכויות של טרגדיה יוונית קלאסית. הסוף ידוע מראש לדמויות, ואין בכוחן לשנותו; הצורך להשלים עם הגורל; אהבת אמת (קלישאתית אך אמינה); ועוד.
הסקרנות הרגה את החתול* 433402
המממ. את מודעת לכך שלא אמרת שם של אף יצירת מד"ב רצינית בהודעה שלך, נכון? מסע בין כוכבים הוא גבולי למדי, וההוביט ושר"ה הם ספרי פנטזיה (זה לא אותו הדבר כמו מד"ב).

גם אני ממליץ כמו טל על "פרחים לאלגרנון" המקסים, אבל זה סיפור קצר. אפשר לנסות גם את "גר בארץ נוכרייה" של היינלין, שיש בו אפס חלליות וחייזר אחד שהוא בן אדם.

ואם כבר אורסון סקוט קארד וסיפורים קצרים, נסי את "סונטה ללא ליווי". אפס חייזרים וחלליות, הטכנולוגיות הלא-כל-כך-מתקדמות הן רק רקע, וקארד עצמו מחשיב אותו לסיפור הטוב ביותר שלו.
הסקרנות הרגה את החתול* 433404
אני הייתי ממליץ על היינלין רק למי שהייתי רוצה להרחיק ממדע בדיוני (או מקריאת ספרים) להרבה מאד זמן...
הסקרנות הרגה את החתול* 433408
מסתבר שלא כולם בעלי אותו טעם כמוך. אתה מוזמן לתת את ההמלצות שלך.
הסקרנות הרגה את החתול* 433409
לא כולם בעלי אותו טעם כמוני? לא יכול להיות!
הסקרנות הרגה את החתול* 435070
אני מתנדב להמליץ:

1. לאחרונה קראתי - "תצפית עבר - גאולותו של כריסטופר קולומבוס" של א.ס. קארד. רחוק מאוד מהמד"ב של של מלחמות בין אימפריות גלקטיות. כיאה לקארד במיטבו, מפתיע ומציג נקודת מבט חדשה ורעננה על נושאים האקטואלים לעתיד הגזע האנושי.

2. סידרת היפריון ‏1של דן סימונס. סימונס הרחיב את גבולות הזאנר בצורה גאונית לדעתי, תוך שהוא משלב בין אלמנטים של מד"ב "קשה" "חברתי" ו- ופנטזיה.

3. סדרת מאדים האדום, ירוק וכחול של קים סטנלי רוברטסון. טוב אם כי מייגע מאוד בחלק מהקטעים. ראו:
3. באשר לספרות ותיקה יותר (אבל לא פחות טובה) - חולית של פרנק הרברט (כרגיל הספר טוב בהרבה מהסרט), חלליה והמשכו של פרנק הרברט ועולם טבעת של לארי ניבן.

1 מומלץ לקחת למילואים, כי בלתי אפשרי לעזוב אותם לאחר ה- 20 העמודים הראשונים.
הסקרנות הרגה את החתול* 435089
גם אני ממליץ מאוד על 1, 2 ו-‏4. את 3 לא קראתי. אגב, אני לא חושב שיש ממש פנטזיה אצל סימונס, אבל קראתי רק את שני הספרים הראשונים.
4? 435091
4? 435097
3 השני, אם תתעקש.
Oldies but Goldies 435973
הקלאסיקות שלי:

נורסטריליה - ק. סמית'
מגונן; עולם של פטאאבים; עולם טבעת - ל. ניבן
עיר - ק. סימאק
קץ הילדות - א.ס. קלארק
חולית - פ. הרברט
מדריך הטרמפיסט לגלקסיה - ד. אדאמס זצ"ל

מהחדשים יותר התלהבתי מ Snowcrash של ניל סטיפנסון שאני מתפלא על שלא תורגםhttp://project.cyberpunk.ru/idb/snowcrash.html
והמשכוכית של קוני וויליס.

אבל עיקר חוזקו של הז'אנר תמיד היה בסיפורים הקצרים והבינוניים (נובלות). אולי משום שקשה היה לסופרים החנונים להוציא דמויות בעלות עומק מתחת עטם. אפשר היה, ובטח נכתב, מאמר נוקב על הצגת דמות האישה במד"ב, מז'ול ורן ועד היינלין.

לא מעט סיפורים קצרים יפהפיים הפכו לספרים טרחניים, ולכן קראתי את המשחק לראשונה בחשש, כי הסיפור הקצר הוא בעצם הספוילר האולטימטיבי, אבל חששותי נתבדו.
המשחק של אנדר הוא אחד היוצאים מהכלל. סיפור קצר חזק שקיבל את כל העומק והרוחב הנחוצים כשהפך לספר ואח"כ גם לסידרה.

לא ברור לי הנסיון להשוות בין סידרת אנדר (ופיטר!) לסידרת הארי הארי. האחת מד"ב והשניה פנטזיה, האחת למבוגרים והשניה לנוער, האחת חובקת עולמות והשניה מסתגרת בין כתלי בית הספר. האחת עוסקת בפוליטיקה, מלחמה ושלום, חברת ילדים ומה לא, והשניה מתמקדת כולה בכמה המבוגרים לא מבינים את הצעירים.

ראולינג לקחה כמעט כל מוטיב פנטסיה ומיתולוגיה אפשרי (חסרים רק גמד ואלף) לעסה אותו והפכה אותו לקלישאה. מכולן הכי הפריעו לי הפיכת "זה שלא אומרים את שמו" שהיה כה אותנטי בשר הטבעות לקלישאה, והזנית החד קרן (כאילו דה, ברור שהרמיוני בתולה).
ההמצאות היחידות בספריה הם כמה גדג'טים (ינשופי דואר, סוכריות בכל הטעמים). ואכן, הדמות של נוויל לונגבוטום.

לטעמי ההשוואה המתבקשת היא בין סדרת מלחמת הכוכבים לסדרת הארי פוטר, וגם השוואה זו אינה עושה חסד עם ראולינג. להלן התקציר- הילד היתום המסומן אשר גר בפינה נידחת ויוצא ממנה למסע מופלא, שהטוב והרע נלחמים על נפשו, לויטציה, אבירי הג'די שאינם נפרדים מחרב האור שלהם מול הקוסמים והמטות שלהם (המוחזקים בסרטים בדיוק באותה זוית של זקפה), יודה מול ההוא עם הזקן הלבן, צ'ובקה מול הגריד, קוידיץ' מול מרוץ החלליות, אובי ואן מול האסיר מאזקבאן כתחליף האב. C3PO ו R2D2 מול הרמיוני והג'ינג'י.
אפילו סידרת מלחמת הכוכבים מספרת סיפור יותר שלם - אנאקין כהבטחה שהתקלקלה, אובי ואן שמכפר בבגרותו השקולה על נמהרותו כצעיר, הטוב והרע כשני הצדדים של הכוח.

לא הייתי מהמר שראולינג שאלה ישירות מהמשחק, או בכלל קראה את הספר. מוטיב הילד המסומן (אצלה הוא ממש מסומן כמו בקר!) הוא ותיק ועמוק בפנטזיה. לפי גילה היא בטח קראה את אלריק. הייתי מהמר גם על השפעות מסטאר טרק המקורי. הדמנטורים הזכירו לי יותר מכל את מפלצת המלח מסטאר טרק.
Oldies but Goldies 435980
נראה לי קצת מוזר שאתה פוסל מראש את ההתעסקויות (שקיימות) ב"פוליטיקה, מלחמה ושלום" גם בהארי פוטר. ה"הסתגרות בין כותלי בית הספר" רחוקה מלומר שכל מה שקורה שם רלוונטי רק לבתי ספר.

וחדי קרן מופיעים טיפה בספר הראשון, וזהו. זו הזנייה?
Oldies but Goldies 436028
העיסוק בפוליטיקה בסדרת הארי פוטר הוא ברמת הקוראים להם מכוון הספר (נוער). לא חושב שיש מקום להשוות לסדרת אנדר (וההגמון) או חולית או ניסוי דוסאדי. אפשר להשוות לסדרת מלחמת הכוכבים המכוונת אף היא לבני תשחורת. וכמו שכתבתי, לטעמי אפילו היא עדיפה על הארי פוטר.
לענין ההסתגרות בין כתלי בית הספר - אם כבר חניכות ומסעו של הגיבור (הפיזי מקביל לרגשי) מילדות לבגרות, אז שיסתובב קצת. החלקים היותר מענינים עבורי בכל תקופות לימודיו של פוטר היו הגיחות ליער.
הזניית החד קרן (מסורתית- יצור מיתולוגי פלאי המתגלה למתי מעט בעתים חריגות בחייהם) היא שהוא מופיע בספר בלי המשמעות המסורתית שלו. הנה ילדים- תראו חד קרן. הנה ילדים - תראו דרקון.
Oldies but Goldies 436032
מה "המשמעות המסורתית" שאתה מעוניין בה, ולמה לדבוק בה לא יוצר קלישאה?

וטוב לראות שנסוגת מ"השניה מתמקדת כולה בכמה המבוגרים לא מבינים את הצעירים" אל "העיסוק בפוליטיקה בסדרת הארי פוטר הוא ברמת הקוראים להם מכוון הספר". עוד שלוש-ארבע הודעות ותסכים שהארי פוטר הוא הדבר הגאוני ביותר אי פעם.
Oldies but Goldies 436037
כדי לא לפגוע בטעם הטוב (שלי) ניתן להשתמש בסמלים חזקים כמו החד קרן או באופים המסורתי שהתגבש לאורך מאות שנים של מיתולוגיה ועוד כמה עשרות שנים של פנטסיה, או עם איזשהו מגע אישי המוסיף לדמות המסורתית איזה טויסט ולא גורע ממנה.
הגן חיות שראולינג מייצרת לא מכבד את הדמויות שלהן (דרקון - אז שיהיה חכם, או לפחות שיעשה משהו. חד קרן - אז שיהיה טהור באופן שתורם לעלילה וגיבוריה). גיבורי הסיפור והקורא נחשפים לכל כך הרבה יצורים קסומים, אבל לא מתוודעים להם באמת. הסופרת לא הקדישה להם מקום רגשי, הם רק מוצגים בתערוכה.
זה לא שהגריד יגיד - היום אנחנו בשיעור הרביעי שלנו על הגריפון ונלמד על חיי המשפחה שלו. הגריד תמיד אומר - "תראו מה הבאתי לכם הפעם" כאילו לכל יצור מוקדש שיעור בודד.
וזה לא שהיא כותבת בחסכנות, הרי את הרבה מאות העמודים של כל ספר לא ממלאת עלילה פתלתלה אלא בעיקר תאורים. תאורי טבע ונוף, תאורי מלבוש והבעות פנים, ובעיקר תיעוד מדוקדק של מעשיהם של הגיבור וחבורתו. אז זהו.

ולסיפא של דבריך:
אני מסכים שהארי פוטר הוא *מוצר* גאוני. סיפור ? בינוני מינוס. כשהייתי בגיל המטרה של הסידרה קראתי ז'ול ורן. הגיבורים שלו היו משימתיים להחריד ולא היו להם חיים בגלל זה, אבל הוא ידע לבנות סיפור. אולי אני משוחד בכל סיפורי הפנטסיה שכתבו אחרים טוב ממנה, ואם הארי היה ספר הפנטסיה הראשון שלי הייתי חושב אחרת, אבל אני לא יכול לפרוק מעלי את המטען התרבותי שלי כדי לסמלץ את עצמי הצעיר. אני חושב שהיא כותבת בינונית. חרב השאול שולתתתת!!!!1
Oldies but Goldies 436047
הסיפא של דברי היה כמובן בהומור; ניסיתי לרמוז שביצעת נסיגה גדולה למדי מהעמדה הנחרצת הראשונית שלך, ודי לי בכך.
Oldies but Goldies 435985
משכוכית זה לא מד''ב אלא אם אתה חושב שהתאור של החברה בה עובדת הגיבורה הוא דמיוני.
Oldies but Goldies 436030
המשכוכית מד"ב סוציולוגי. כמו ש 1984 הוא מד"ב.
הרעיון המרכזי בספר הוא רעיון מד"בי בכך שאם היה נכון ניתן היה לערוך בו ניסויים (כן, אני יודע, סוציולוגיה, גם כן מדע).
לטעמי דווקא המסע בזמן לאנגליה של מגפת הדבר לא היה מד"ב. דרמה תקופתית עם נוסעים בזמן.
Oldies but Goldies 436031
מה מד"בי ברעיון שבספר? החברה שבו היא בדיוק החברה שלנו, רק עם כמה שגעונות חולפים "מודבקים".
Oldies but Goldies 436034
הרעיון של המשכוכית של האופנות.
Oldies but Goldies 436035
מה מד"בי כאן? זה מד"בי כמו הרעיון של טולסטוי על מהות ההיסטוריה ב"מלחמה ושלום" (שדי דומה, אם חושבים על זה).
Oldies but Goldies 436039
טוב, אז לא.
Oldies but Goldies 436052
המשכוכית לגמרי מד"בי! ספר קצרצר ותמציתי של קוני ויליס - אין יותר מד"ב ופנטזיה מזה :-)
Oldies but Goldies 436061
אה... לא. אני מסכים שזה ספר נחמד מאוד, אבל לא מד''בי. לא כל מה שויליס כותבת הוא מד''ב. אפילו על ''מעבר'' קשה לי לומר שהוא מד''ב.
Oldies but Goldies 436062
פספסת לגמרי את התגובה שלי...
Oldies but Goldies 436072
אופס.

אבל לזכותי ייאמר ש''מלבד הכלב'' נראה לי קצרצר מדי ותמציתי מדי. מצדי שהיה נמשך עוד חמש מאות עמודים.
Oldies but Goldies 436074
עוד 500 עמודים של "היה נדמה לי שהיא רוצה להגיד לי משהו, אבל בדיוק המשוט נפל למים ונכנסנו לאכול ארוחת ארבע?" ...אוחחח.
אני חושבת שהיא אחת הסופרות הפטפטניות ביותר עלי אדמות.
Oldies but Goldies 436093
נכון! היא נהדרת.
Oldies but Goldies 538025
אני מחפש לקנות את "משכוכית" בעברית, מסתבר שאין להשיגו. אם מישהו בא לו למכור, הוא\היא יודעים איך להתקשר איתי (בתודה וכולי).
Oldies but Goldies 538070
אם הוא שווה לך 110 ש"ח תוכל לנסות כאן: http://www.booksefer.com/catalog.php?id=22841 (אני כותב "לנסות" כי מנסיוני לא כל הספרים שהם מפרסמים באמת ניתנים לקניה)
Oldies but Goldies 538071
אחלה, תודה!
Oldies but Goldies 538073
באמת? עד לפני שנים מספר הייתי רואה אותו ב-‏30 שקל בספריות משומשים. כדאי אולי לנסות קודם בחנויות הגדולות של יד שנייה שמחזיקות מבחר מד"ב (קדמת עדן, תגא ודומותיהן).
Oldies but Goldies 538075
בתגא ניסיתי. האתר שלהם אין כלום. מצאתי מוכר ב150. מה לא עושים בשביל מתנה.
Oldies but Goldies 538110
אם עדיין לא נכנסת לטרנסאקציה, תתקשר קודם לקובי מקדמת עדן ותשאל..
Oldies but Goldies 538137
תודה על הטיפ, אבל מאוחר מידי:(.
אזכור זאת להבא.
Oldies but Goldies 436011
סוף סוף מישהו זוכר את מפלצת המלח האגדית מסטאר טרק! קלאסיקה של פרק מפחיד ומשובח (טוב, נו, מפחיד בגיל בו צפיתי בו לראשונה...).
Oldies but Goldies 436033
ללא ספק הפרק המפחיד ביותר בסדרה. יותר טוב להצטמרר בזכרונות הפחד הראשוני ההוא מאשר לראות שוב את הפרק היום ולהתגלגל מצחוק.

ואם כבר - זוכר את Moon Base Alfa ? גם שם היו הרבה מפלצות מפחידות.
הסקרנות הרגה את החתול* 433430
"פרחים" הוא גם ספר באורך מלא (המהדורה הזו היא 224 עמ': http://www.amazon.com/Flowers-Algernon-Bantam-Classi... )
הסקרנות הרגה את החתול* 433434
לא ידעתי. אנסה לקרוא בהזדמנות הראשונה.

(היי, משהו שהתחיל כסיפור קצר והפך לספר? נשמע מוכר! אפשר לכתוב מאמר על הדמיון בין שני הספרים! ‏1)

--------
1 נימה הומוריסטית.
הסקרנות הרגה את החתול* 433435
גם ''מוזיקת דם'' המצוין התחיל כסיפור קצר והפך לספר.
הסקרנות הרגה את החתול* 433560
''שקיעה'' ו''ילד קטן ומכוער'' של אסימוב שניהם התחילו כסיפורים קצרים מצויינים והפכו לספרים בינוניים מינוס.

(מצטרפת להמלצה על הספר ''פרחים לארגרנון''
הסקרנות הרגה את החתול* 433577
ובשני המקרים (וגם ב''שקיעה'' של אסימוב) מוטב היה לו היו נשארים כסיפורים קצרים בלבד.
דרוש סקר 433396
האם אתה אוהב מדע בדיוני?

1. כן, מאד,
2. כן, קצת.
3. פעם אהבתי, ומאז התבגרתי.
4. לא, בכלל לא.
5. מה זה "מדע בדיוני"?
דרוש סקר 433407
בדרך כלל שמים את התשובה ההומוריסטית בסוף, לא באמצע.

בכלל, התשובה ההומוריסטית כאן יכולה להיות "אין כמו מלחמת הכוכבים!!!!1" או משהו בסגנון.
דרוש סקר 433475
"אין כמו מלחמת הכוכבים!!!!!". שכחת להוסיף "שולתתתתת!"
דרוש סקר 433581
3 בכלל לא הומוריסטית. נראה לי שהיא הבחירה שלי.
דרוש סקר 433583
צר לי לשמוע שהתבגרת.
אני שולת!!!111 434982
דיון 2817.
הסקר הבא: האם אתה אדם רוחני?
1. כן, מאד.
2. לא, בכלל לא.
3. אין לי שמץ של מושג מה זה רוחני.
4. אנ מתקשר ישות מהגלקסיה השמינית מהסוף.
אני שולת (הכנס 3 סימני קריאה רצופים כאן)111 435056
5. אני שי טובלי.

(שמעתם שהוא עומד לתקשר את "הברית החדשה 2"? קול, נכון?).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים