609056
זה מתחבר לדיון שהתנהל לאחרונה לדוגמה המשפט הראשון של תגובה 608877

מסקנה: בואו נהיה נחמדים לאנשים אחרים, זה תמיד טוב.
609335
אני תוהה האם אין חיוב בחוק לשאול אנשים שהיו קרבן למתיחה האם הם מוכנים שהמתיחה הנ''ל תשודר לציבור הרחב, ואם לאו יש איסור לשדר זאת.
נדמה לי ששמעתי פעם על חוק שכזה, ואם כך השדרנים הנ''ל (או העורך שלהם) עברו על החוק בצורה די ברורה.

מעבר לכך לדעתי המעשה בזוי, וההתבכיינות הציבורית שלהם לאחר מעשה בזויה אף יותר.
פאקינג בית המלוכה 609390
ואף מילה על ההתנהגות השערורייתית של הנהלת בית החולים, שלא חשבה שמישהי פה זקוקה לתמיכה ולא לנזיפה?
פאקינג בית המלוכה 609396
וגם אתה צודק. 3 מילים אפילו.
609393
זה שודר בשידור חי, ואיפשהו באמצע הם הבינו שזה לא מוצלח וקטעו את העניין.

אני מניח (ומקווה) שאין חוק כזה. אני מקווה שאין הגדרה בחוק למתיחה. האם אתה רוצה לאסור בחוק על הצגת כתבות שעלולות להביך מישהו?
609395
לפני שנחשוב מה אני רוצה או לא, לדעתי אסור היום לתכנית כלשהיא, תעודה או מתיחה, להראות את פרצופך בשידור מבלי לבקש אישור ממך. בייחוד כשאתה ''האזרח הפשוט'' ולא ראש העיר הנחקר בפלילים, שממילא הוא דמות ציבורית. אבל אני אשמח אם תתקנו אותי אם אני טועה, בליווי סימוכין .
609410
אלע''ד, אבל נדמה לי ש(לפחות בארץ) אתה צודק. אלא שמדובר במתיחה רדיופונית, שבה לא מראים פרצוף בשידור.
609414
לא בכל סיטואציה צריך אישור, בפרקטיקה נוהגים לבקש אישור מראש כדי למנוע בעיות.
ואם אתה מחפש סימוכין, חוק הגנת הפרטיות יהיה התחלה טובה.
609424
האם אתה רוצה לאסור בחוק רמיזות מיניות שעלולות לפגוע במישהו?
בגלל זה אני נגד החוק על הטרדה מינית, כי אנשים יכולים להטריד באינסוף צורות, האם הן מטרידות פחות? החוק צריך להיות נגד הטרדה ובכלל זה הטרדה מינית.
לעג, השפלה פומבית, הן הטרדות קיצוניות.
כאן לא רק העמידו את האחות ללעג בפני כל העולם, אלא הוציאו ממנה דבר במרמה וגרמו לה למעול בתפקידה,
לא כל אחד מאיתנו היה מתאבד, אבל כל אחד מאיתנו היה מצטלק.
היא התאבדה, וצריך להעמיד את שני האוסטרלים לדין.

אני בעד להוציא מחוץ לחוק את הלעג וההשפלות בתוכניות מסוג כוכב נולד, ששם זה חלק מהבידור ויש שופט מיועד לכך שזה תפקידו.
אם אנשים זקוקים לחוק כדי להימנע מהתנהגות כזאת, אז צריך חוק.
1+ 609426
בולזאיי.
2+ 609434
609458
מה היה קורה אם מישהו היה מתקשר למחלקה ומוציא ממנה במרמה את הפרטים הללו (בלי השידור החי ברדיו)? האם לא היו צריכים לשטוף אותה על מעילה בתפקידה? על מה בדיוק את רוצה להעמיד לדין את האוסטרלים? על מרמה? על גרימת מוות ברשלנות?
התחזות כאחר 609461
התחזות כאחר 609469
ושאלת "למה מי מת": האם היית באותה הדעה אם מישהו במקרה לא היה מת?
609474
"אם לא היו צריכים לשטוף אותה על מעילה בתפקידה?"
את האחות הספציפית הזו, במקרה הספציפי הזה, כנראה שלא - בהתחשב בתוצאות.

אם צריך להעמיד מישהו לדין, כדאי שאלו יהיו המנהלים שלה, שהודאגו מכעסו של בית המלוכה יותר מאשר ממצבה הנפשי של האחות שבה נזפו.
609475
מכעסו של בית המלוכה? או מדאגה (מוצדקת) לשמו הטוב של של בית החולים כמקום שבו ניתן לבטוח בצוות?
609490
מסתבר שטעיתי והיא כנראה לא ננזפה, אלא חשה אשמה כבדה בשל הבושה שהמיטה - לתחושתה - על ביה''ח ועל עצמה. אבל מסופקני אם מסירת פרטים על מצבו של מאושפז אחר היתה גורמת לרגשות באותה עוצמה.
609493
אף אחד לא העלה את זה פה, ואולי זה לא רלבנטי, אבל אותה אחות היא ממוצא הודי, ולמרות שלא מצאתי בחיפוש מהיר מתי היגרה לאנגליה, ייתכן ומעמדה הזר תרם לחוסר הבטחון שלה בגיבוי שיינתן לה. בעיקר כשבצד השני עומדת משפחת המלוכה.
609432
האם לדעתך למתיחה יש ערך עיתונאי או ציבורי, כזה שצריך להגן עליו בחוק?

האם לדעתך אפשר לסמוך על אנשים שמתפרנסים ממתיחות שיפקחו על עצמם בנושא זה?

בשני מקרים לפחות זה לא נעשה - במתיחה במסגרת סרט של יהודה ברקן נכנסו לבית של שני קשישים שלא שולטים בעברית ולקחו להם את הטלוויזיה, לכאורה בשם רשות השידור. התעורר רעש ציבורי שהביא להתנצלות ואאז"נ עוד צעדים (אבל זיכרוני בוגד בי). במתיחה אחרת יגאל שילון גרם לאהוד מנור להאמין שהמטוס בו טס נכנס למדינת אויב. לו מנור (ז"ל) היה מקבל התקף לב באמצע המתיחה, האם היה מספיק "להבין שזה לא מוצלח ולקטוע את העניין"?
609436
הנה עוד מתיחה רדיופונית שהשתבשה. לא יכולתי שלא לחשוד שמדובר בשיחה מבוימת, אבל לפי WSNX-FM [Wikipedia], היא אמיתית.
609443
ישנה גם המתיחה הנבזית הזו, שבקלות יכלה לגרום למישהו לחטוף טראומה רצינית: http://www.youtube.com/watch?v=SQ9Qh-SH-L0
609448
ממש לא מצחיק. (ז''א מצחיק מרחוק אולי, אבל זאת בעצם התעללות, לא מתיחה. זה מצחיק בערך כמו לספר למישהו שאמא שלו מתה.)
609457
א. למתיחה? כנראה שלא. די קשה לי להגדיר מהי מתיחה כך שזה לא יפגע בתחקירים עיתונאיים לגיטימיים.

ב. האם אפשר לסמוך על אנשים שמתפרנסים ממתיחות? נראה מה יקרה במקרה הזה.

ג. אהוד מנור אישר לשדר, מן הסתם (בדיעבד), את המתיחה. אז אולי יש לו חוש הומור. על המרה של לקיחת הטלוויזיה לא שמעתי. שמעתי על כל מיני מתיחות שנעשו לצורכי בידור בלי שום קשר לתקשורת המונים. לפעמים עוברים שם את גבול הטעם הטוב.
609464
עד כמה שזכור לי, אהוד מנור סירב לאשר את שידור המתיחה והיא אכן לא שודרה (שאר הנמתחים כן אישרו).
609466
בעיני אין הרבה טעם טוב במתיחות מלכתחילה.
609467
מה עם מסיבות הפתעה?
609473
מסיבת הפתעה היא לא מתיחה. מקסימום היא הונאה קלה.
609480
מהנסיון שלי, מי שבד''כ נהנה ממסיבות ההפתעה הם המארגנים ולא המופתע הפוטנציאלי. דרושה הרבה רגישות והכרות עם קורבן-ההפתעה כדי לדעת לארגן מסיבה שתצליח לשמח ולא תהיה כרוכה במבוכה, צער או תסכול.
609489
לא במקרה שלי.
כשאני מארגנת מסיבות הפתעה אני סובלת ממתח בלתי פוסק, מהכורח למנפלץ‏1 את מושא ההפתעה, מחרדות מה יהיה אם וכו', שלא להזכיר את הצורך לארגן.
עשיתי את זה פעמיים, הספיק לי לכל החיים, הבהרתי לבן זוגי שאני לא מארגנת לו מסיבות הפתעה, ומבחינתי גם לא מסיבות בכלל.
והוא מאוכזב כל שנה מחדש...

1 היינו, לעשות מניפולציות
609496
1 מאחר וענייני היום גררו אותי לעסוק בענייני לשון, "לטפלל" היא המילה שאת מחפשת (למדתי את זה בשעתי כשחשבתי להציע "טפלול" כתרגום ל"grooming").
609503
למה לטפלל?
609508
למה מניפולציה היא טפלול או למה grooming צריך להיות טפלול?

אם הראשון, מן הסתם מלשון "טפל" כלומר הפיכת הטפל לעיקר או משהו כזה. לדעתי, ולדעת רבים וטובים, מאד לא מוצלח. אם השני, מלשון "טיפול" ו"טפיל", שהרי טפלול הוא טיפול שכרוך גם בהרחקת טפילים.
609514
לשיטתי, הרחקת טפילים היא "הטפלה".

______________
להלכה, "הטפלה" היא דווקא העמסת הקורבן בטפילים, אבל הקרבה ל"התפלה" משעשעת בעיני.
יוחנן המטפיל ? 609515
מאחר וכאמור "טפלול" כבר נתפס, "הטפלה" היא אפשרות לא רעה, אבל הפועל "הִטפיל" באמת נשמע כמו ההיפך מכוונתנו.

יש למי מהאיילים הצעות לתרגום מוצלח יותר למניפולציה? לי דוקא יש, אבל אשמור אותה לעצמי בינתיים (לצערי היא מתיחסת למניפולציה על אנשים, ויש בה רק מעט טעם כשמדובר בחפצים).
יוחנן המטפיל ? 609516
איזו סיבה יש למנפלץ חפצים?
האם תגיד לכוס הקפה החביבה עליך "אני מרגיש שאת לא מקדישה לי מספיק תשומת לב. שאת לא אוהבת אותי כמו פעם!"?
יוחנן המטפיל ? 609521
תוכניתנים אוהבים לעשות מניפולציה על הנתונים, גנטיקאים מטפללים גנים, כימאים מטפללים כימיקלים (זה, אגב, המקור של המילה manipulation). עכשיו אני רואה שהאקדמיה אפילו מסיגת ואומרת במפורש ש"טפלול" אינו מתייחס למשמעות המושאלת של "השגת דבר במרמה".

כוס הקפה החביבה עלי בהחלט מקדישה לי תשומת לב במידה מספקת ואני לא מפקפק באהבתה, כך שאני לא רואה את הבעיה.
יוחנן המטפיל ? 609543
''עכשיו אני רואה שהאקדמיה אפילו מסיגת ואומרת במפורש ש''טפלול'' אינו מתייחס למשמעות המושאלת של ''השגת דבר במרמה''.'' - ומכאן ש''טפלול'' לא בא מלשון ''טפל'' כמו שסברתי אלא מלשון ''טיפול''.
יוחנן המטפיל ? 609545
לי משום מה טפלול נשמע כמו: "הנחת פעוט בלול". למשל: היום בצהרים טפללתי את בני התינוק בכדי למנוע ממנו לזחול למטבח ולהקפיץ ירקות בווק, בעודי מבקר בשירותים.
יוחנן המטפיל ? 609549
הטי''ת חרוקה.
יוחנן המטפיל ? 609551
אכן, אבל גם שירשור מגיע מ''לשרשר'', שבו ה-ש' אינה חרוקה, ובמקרה הזה ''לטפלל'', ללא חיריק, ומכאן האסוציאציה הקודמת.
יוחנן המטפיל ? 609517
לתמרן?
יוחנן המטפיל ? 609522
קרוב לרעיון שלי.
יוחנן המטפיל ? 609616
ההצעה שלי היא "טִמרוּן" מלשון תמרון טמיר.
609501
ב. מה זאת אומרת "נראה מה יקרה"? כבר ראינו. שאי אפשר לסמוך עליהם.
609530
להפך. עכשיו זו ההזדמנות של לחץ ציבורי ליצור הרתעה גם ללא חוק.
609546
פיקוח עצמי במקרה הזה פירושו מניעת קטסטרופות, ולא כיבוי שריפות אחרי קטסטרופות.
מעבר לכך, אתה ואני שומעים על המקרה הזה כיוון שהמעורבת בדבר התאבדה. כמה אנשים הפכו מושא ללעג, איבדו את אמון הסביבה וכולי, אחרי שמישהו מתח אותם ברדיו/סרט? גם אם כל המותחים יכסת"חו את עצמם כעת מחשש התאבדות, זה לא יעזור לפגיעות צנועות יותר (אבל מיותרות מאוד).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים