 |
|
 |
||
|
||||
 |
לחרדים ישנה סיבה טובה מאוד להתנגד להסכמי שלום עם הערבים, הידיעה שהינם המטרה הבאה של השמאל. השמאל לא ישכח ולא יסלח. זהו טבעו. בניגוד לתדמיתו הרכרוכית, זיכרון השמאל ונקמתו הינם מן האכזריות. החרדים דוחפים עוד ועוד את הציבור הדומם, זה שעל ליבו נאבקים תמיד בעלי דגל זה או אחר. היום, בו תופרד הדת מהמדינה, וזאת ללא פשרות כלל, קרב ובא. ברק הינו אפיזודה נבובה שתסולק למרות חיוכו השאנן והמזוייף, ברק יסולק בקרוב, עקב העובדה שבגד בבוחריו. ברק הדגנרל (לא טעות דפוס..), רגיל לחשוב עבור אחרים, כמו כל דגנרל אחר לפניו במערכת הפוליטית, חסרה לו ההשתפשפות רבת השנים עם אינטרסים שונים וניסיון לפשרם. ברק העדיף לסטור בפרצופם של בוחריו ולא לשעות לקריאות הקצובות "רק לא ש"ס". ברק ישלם. הנפוליאון החדש, שמהין להשוות עצמו לבן גוריון, אינו אלה מהמר כרוני, וחסר כל כישורים לנווט עצמו בין אנשים. קרב היום בו הציבור החילוני ימרוד ויכריח את השלטון להפריד את הדת מהמדינה. מיום ליום חסר רק הניצוץ. דרכי הפעולה הינם בלתי מוגבלות. סירוב להתגייס הינו הראשון שבהם. סירוב לשרת בצבא מילואים וסדיר כאחד לא רק עד שיגוייסו הטפילים השחורים, אלא עד שתופרד הדת מהמדינה כליל. זה יכול להיות כבר מחר. 5,000 מתגייסים יסרבו להתגייס. חטיבת מילואים תסרב להתגייס, למחרת המדינה במשבר שממנו יצא רק ההכרח להתפשר עם הציבור החילוני, פשרה שכמובן תגרור את הנחשול האמיתי. נחשלו שירגע רק עם הפרדת הדת מהמדינה. הנחשול עוד יביא את החרדים להתחנן שוב על 400 תלמידי חכמים........ מכוח החוק עוד יאסר להעניק ולו גם שקל ציבורי אחד לפעילות דתית. יגורשו כל מטיפי הדת המתועבים, החל משדה התעופה, דרך כל בסיסי צה"ל, ערבי חוזרי בתשובה. יאסרו כל הטקסים דתיים בבתי הספר. יבוטלו כל החוקים הדתיים. יאסרו נישואים על פי היהדות, אלא רק כתוספת לנישואין אזרחיים. ולמי שחושב שמצב זה הינו בלתי אפשרי, אייעץ רק להרים את הראש לשכנתינו טורקיה. מדינה בה נישואין דתיים אסורים על פי החוק. מותר להתחתן אך ורק בנישואים אזרחיים (דרך אגב, נישואין אילו הינם לפי הקודקס השוויצרי). ציבור השחורים "המאיים" הינו רק נפיחת אוויר ממולאת היטיב. ביום שיופעל נגדם כוח שילטוני אמיתי, תצא נפיחת האויר בתרועה. מרד אזרחי הינו יכול להיות דרך השבתת שירותי החשמל בתמיכת האזרחים. השבתת כל מערכות המיסים. יש אין סוף דרכים למרד אזרחי. החילוניים בקרוב יתנערו, ליל הסכינים הארוכות כבר קרוב. השאלה שנותרה הינה רק אם זה יקרה תחת שלטונו של ביבי (סרט ההמשך) שיחבור לרצון החילוניים כאמן יחסי הציבור, או דרך מרד אזרחי. (הכותב למי שאינו מכיר את דיעותיו, הינו ימני, הדוגל בחופש מוחלט מדת) |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ליל הסכינים הארוכות? טבח? שחורים? אני מתנגד מאד לקבוצה החרדית, אישית אני חושב שהם 'גיס חמישי' אך לא הייתי משתמש בביטויים כאלו, הם חריפים מדי. המרד שאתה חושב שיקרה לא יקרה לעולם, תהליכים פוליטיים וסוציו-אקונומיים קורים לאט, לא בהפיכות פתאומיות וב'מרי אזרחי' זה פשוט מופרך. כבר עכשיו ה'חילוניות' מנצחת, יש הרבה יותר חוזרים בשאלה מחוזרים בתשובה. הסטטוס קוו נשבר כל הזמן לרעת החרדים (למעט הצלחות מקומיות וזניחות). תנועת ש"ס היא דבר מעניין, היא מפרידה את המזרחיים המסורתיים משאר הציבור, פעם המפלגות הגדולות נאלצו להתחשב בסקטור זה, כעת, לאחר שש"ס כבר כמעט והגיעה לגבול הפוטנציאל האלקטרולי שלה, הן לא מתחשבות בו כלל, גם ברק, למרות שנראה כאילו הוא הולך לקראת החרדים וש"ס, לא הולך לקראתם אפילו קצת. ממתי התווכחו עם ש"ס על 50 מיליון שקל?? ממתי קואליציה נפלה על עניין שכזה? בכל מקרה, החזר את הסכין לנדן, השינוי יגיע, אך הוא יגיע לאט ובהדרגה. זכור שגם פעם חשבו שברה"מ תתפרק במלחמה איומה, אך במקום זאת קיבלנו את 'מהפיכת הקטיפה'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רןבר זיק הנכבד, ראשית הייתי נזהר מקביעות בנוסח "לעולם.." ה"לעולם" הזה אינו ידוע... מהפיכות קטיפה ישנן, וכמוהן גם מהפיכות לא קטיפתיות... יש מהפיכות אלימות ויש מהפיכות שהינן יותר מרד המונים. על ההפיכה באלבניה לא ניתן לאמר "מהפיכת קטיפה..", במזרח גרמנייה, קטיפה לא הייתה, וברומניה בוודאי שלא. (שאל את צאוסקו ואישתו שהתנדנדו ברוח...) מהפיכה נוסח רומניה או מזרח גרמניה אפשרית בהחלט. ברומניה סטודנטים וכורי פחם החלו את המרד האזרחי, אליהם הצטרפו לאחר זמן מה גם נהגי הרכבות ומכאן למרד כולל וקריסת כל הצבא המשטרה ושירות הביטחון הדרך הייתה קצרה... דוגמא למהפיכה שגבלה במרי אלים של אזרחים מול השלטון יכולתה לראות באלבניה, אזרחים בזזו מחנות צבא ויצאו כנגד השלטון. אני מסכים איתך שתסריט כזה אצלנו הינו בסבירות נמוכה מאוד. תרחיש על מהפיכה נוסח מדינות אפריקה שהינן יותר בגדר מלחמת אזרחים ומלחמת הכל בכל, קשה יותר לדמיין, אלא אם כן יגוייסו עוד כמה טפילים לצה"ל על מנת להקים את הכוח הצבאי החרדי.... וכמה מילים לסיום: גיס חמישי= פירושו בוגדים או מרגלים. ידוע לך מה עושים במרגלים? אני איני רואה בהם אגב, גיס חמישי... (ולא רק בגלל שמשבצת זו כבר תפוסה...) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אהם. מכיוון שכשאתה אומר שהמשבצת של גיס חמישי כבר תפוסה אתה כנראה מתייחס לשמאלנים (כמוני, למשל), אני תוהה מה לדעתך יש לעשות בנו, מרגלים שכמותנו. האם אחרי ליל הסכינים הארוכות כנגד החרדים, לדידך, הימין החילוני יעשה גם ליל בדולח לשמאלנים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דובי, דובי דובי, בוש לך והכלם...., אם לחרדים אני לא קורא גיס חמישי אז לשמאלנים.... כולה "אחים טועים..." (זאת בדיחה אם יש צורך לפרש...). גיס חמישי נמצא ממש פה, למרות כל התייפיפויות השמאל. יועץ עראפת...., חוגג החיזבללה.... אנשים שבכל מקום בעולם ובפרט במשטרים אותם הם משרתים היו מוצאים עצמם מועמדים לקיר... רק מה, הם בישראל.. לסיכום: גיס חמישי *איננו* שמאלנים! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אינני יודע אם לצחוק על דבריך או לגחך. א.אתה משווה את מדינתנו למדינות שמקובל לראותן כ"חשוכות".האם כך אתה רואה אותנו? ב.שיטותיך לקוחות מהן,לכן עלי להסיק שאנחנו תומכי המשטר הקיים בלית ברירה טובים ממך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההתייפיפות כנראה העבירה אותך מעט על דעתך.. המסקנה שלך הינה שטות גמורה. משת''פים כמו שיש לעראפת כאן בישראל, אפילו במולדת החופש (ארה''ב) היו מזמן נעצרים. שים לב לקשיחות כנגד המרגל פולארד. יש גבול גם להתייפיפות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החילונים לא יתעוררו. הם יעדיפו לברוח, ובצדק. תמיד עדיף להמנע ממלחמת אזרחים, או מלחמה בכלל - גם אם זה אומר שלוקחים את הבאסטה ומעבירים אותה לקנדה. ככה זה אנשים בלי אידאלים מוגדרים - הם הגיוניים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ליל הסכינים הארוכות? בטוי מתולדות האס.אס? איך לא רעדה לך העט, שרץ? אתה ודומיך משולים בעיני ל'ערב רב' שהסתפח לעם ישראל ומעולם לא הפנים את ערכיו. עליך ועל שכמותך נאמר "למינים ולמלשינים אל תהי תקוה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ירבעם, אל תדאג. עוד מעט הכל יגיע. הדת והמדינה יופרדו. תפרפר כמה שתרצה. עוד יגיע היום. גם אם יתמהמה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאני אבין... אתה מוכן ורוצה לאחוז באותה סכין ארוכה? אתה מוכן לשחוט את המכונים בפיך שחורים? אתה רוצה לבצע את ההפרדה בסכין? אם כך מהו הבסיס המוסרי שלך? בדבריך שמטת אותו מתחת לרגליך. במה אתה טוב מאחרים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדת לעולם לא תופרד מהמדינה, לפחות לא ברמה המעשית. יש מדינות מעטות שבהן יש הפרדה למעשה (ולא רק להלכה). בעצם, נדמה לי שהיחידה היא צרפת - בארה"ב הדת משמשת גורם אינטגרלי בפוליטיקה של השמאל והימין כאחד. כשאתה מדבר על ליל סכינים, אתה לא מדבר על הדת - אתה מדבר על הדתיים. מה שמפריע לך הוא האספסוף השחור; את הרבנות הראשית ואת הממסד הדתי אתה תשמח לשמור, כל עוד הוא ישרת את האינטרס. והוא תמיד משרת את האינטרס. ובכלל, מי לעזאזל ינהיג את המהפכה שלך? טומי לפיד והוולוו שלו? זה היה כך תמיד, מבן-גוריון עד ברק, עבור בנתניהו ובגין - כל שלטון ישראלי משתמש בממסד הדתי, וזה לעולם לא נעשה לטובת האספסוף השחור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב הביטוי לעולם.... נא לשים לב: הדבר היחידי הנוסף הבטוח בעולמינו, וזה בנוסף לעובדת המוות, הינו: אין לעולם. אני חוזר, אין לעולם. הדת תופרד מהמדינה. זו מסקנה שאין אפשרות שלא תתממש. צרפת בתחילת המאה הזו הייתה *קתולית* מאוד. התערבות הדת במדינה איימה לפרק את רקמת החיים בצרפת. מה שנחשב "לבלתי אפשרי" קרה. הדת הופרדה. פשוט עד כדי כך. טורקיה, במאה העשרים הייתה מדינה מוסלמית. מאוד מוסלמית. על ה"טורקים הצעירים" שמעת? בטורקיה המוסלמים הקנאים הינם כמעט 50%. למרות זאת בכוח החוקה פרי מורשת אתא טורק, אין הצבא מאפשר למוסלמים להרים ראש. אין נישואים דתיים בטורקיה. אפילו לא בנוסף לאזרחיים. יש רק נישואין אזרחיים. אנחנו מדברים כאן על מדינה מוסלמית. לא יכול לקרות אצלנו? עוד תיווכח שאנו הרבה פחות "עם סגולה" ממה שחשבת........ וחוץ מזה כן מפריע לי דת כל דת. במיוחד דת. לא רבנות ראשית ולא כלום. בעיני כנופיית תמהונים.... "רק לא דת" המרחק לסיסמא הזאת מ"רק לא ש"ס" כבר קרוב. מי ינהיג את המהפיכה.... שאלה נכבדה שראשי מנגנוני הבטחון במדינות רבות היו רוצים לדעת..., הכל יכול להיות ומכל כיוון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוגמאות טובות. לא מכיר את ההיסטוריה של צרפת, אבל אני יודע מה קרה בטורקיה. טורקיה הייתה אימפריה קורסת כשהגיע אתא-טורק. "האליטות הישנות", שהיו מחוברות לעולם המוסלמי, נעלמו לא בגלל המהפכה, אלא המהפכה התרחשה בגלל שהן נעלמו. כדאי לזכור, "מהפכות" חילוניות יכולות להתרחש גם בכיוון ההפוך. קח לדוגמה את ברית-המועצות, המדינה החילונית בעולם. כעשר שנים אחרי שגורבצ'וב התחיל עם הרפורמות שלו, הכנסיה הפרבוסלבית שוב חזרה למעמד הדומיננטי שהיה לה לפני שמונים שנה. שיא הגיחוך היה במלחמת צ'צ'ניה: כמרים שמברכים מטוסים וטנקים, בצבא ששליש ממנו הם חיילים ממוצא מוסלמי. בכל מקרה, בישראל המצב שונה באופן קרדינלי מטורקיה: יש לנו משטר קפיטליסטי ששילב בהצלחה את מערכת ה"אופיום להמונים" במסגרת קיומו. לש"ס אין קיום פוליטי עצמאי ללא הממסד הקיים - כל שנה היא מאשרת את התקציבים של משרד האוצר, היא אף פעם לא מתנגדת למהלכים צבאיים ומדיניים שנכפים על ישראל (או כאלה שישראל יוזמת). הדרישות שלה תמיד מוגבלות לטיפוח ושימור העסקנות המפלגתית: ישיבות, מכוני החזרה בתשובה, תשלומי גמלה לחברי מפלגה (בחורי ישיבות). לש"ס יש תפקיד כפול בחברה שלנו: מצד אחד לנקז את התסכול של "הפרולטריון המזרחי", ומצד שני למנוע פתרון אמיתי של מצוקותיו. אין שום סיבה שהאליטה תוותר על ההמצאה הגאונית הזאת. זו הסיבה שהתקשורת ה"שמאלנית" תמיד עסוקה בליבוי מלחמת-התרבות הפיקטיבית בין ש"ס ל"רוב השפוי". אמר אדם חכם בנוגע למהפכות: מהפכה מתרחשת במצב, שבו השולט לא יכול יותר לשלוט, והנשלט לא יכול יותר להשלט. בישראל התנאי הראשון פשוט לא קיים. להפך, השולט מרוצה מש"ס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו באמת, קצת רצינות, האליטות *לעולם* אינן נעלמות מעצמן... המלחמה פוררה את טורקיה, וגרמה לשבר שפוצץ את המירקם החברתי... המהפיכה, כמו כל מהפיכה איננה מתרחשת מעצמה... א בגלל שפתאום השטח פנוי.... המהפיכה הייתה על רקע המלחמה והתפוררות המבנה החברתי במדינה. מזכיר לך משהו התפוררות המבנה החברתי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו באמת, הדבר האחרון שאפשר להגיד על מלחמת התרבות הזאת זה שהיא פיקטיבית. ודרך אגב, השאלה היא עם מי המלחמה הזאת: עם ש"ס או עם הבוחרים שלה (אל תשכח שרק חלק קטן מהבוחרים של ש"ס הם אכן כאלה שילדיהם מתחנכים במוסדותיה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה שלך, שאין עליה תשובה, מדגימה את הנקודה שלי. זוהי באמת מלחמת תרבות פיקטיבית. זאת אומרת, יכול להיות שיש מלחמת תרבות, אבל היא לא ממש רלוונטית לחיינו הממשיים. זאת מלחמה פוסט-מודרנית קלאסית: מלחמה של סמלים במימד זמן-חלל שהופרד מהאמת והמציאות. תסגור את הטלוויזיה ואין מלחמה. זו גם לא ממש מלחמה, זה יותר כמו עימות-גבול בתוך האליטה הפוליטית הציונית. ש"ס רוצה נתח מהתקציבים, והגווארדיה הישנה לא רוצה לוותר. שני הצדדים מנסים להסית את הציבור לתמוך בהם. משחקים בדמוקרטיה. לחם ושעשועים - אבל בלי הלחם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני דורש מהעורך למחוק את הביטויים הפליליים מהאתר כי: 1. זה אתר עם תוכן ומתאפיין בדיון תרבותי, אפילו חריף- אבל תרבותי. זה לא מכבד אותנו הכותבים באתר. 2. יש חוק ויש משטרה. דובי, תעשה פה סדר בבקשה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התלבטתי אם לומר משהו בנידון ואני עדיין חלוק עם עצמי. השימוש של מר שי כהן בביטוי "ליל הסכינים הארוכות" יש בו משום הסתה לרצח - בליל הסכינים הארוכות - 30.6.1934 נרצחו מנהיגי ה - S.A. על ידי חיילי ה S.S. כלומר שאם שי לא חוזר בו מדבריו יתכן ויש בכך עברה פלילית. אולם, שאר דבריו קוראים בעיקר לאי-ציות, שהיא דרך פעולה לגיטימית לאזרחים שמוחים נגד הממשל. אני ממליץ לשי כהן לחזור בו מהביטוי "ליל הסכינים הארוכות" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנני חוזר עבורך על התגובה לקורא נזעק אחר מר צוברי, "ליל הסכינים הארוכות" הינו ביטוי שזה מכבר שגור נפוץ ומקובל כביטוי למילה הדחה, סילוק מעמדה, נקיטת צעדי תגובה פוליטיים ועוד. קרא עיתונים מר צוברי. מעניין שאינך נזעק מביטוי פלילי לחלוטין כמו הקריאה לרצוח את שריד ואחרים. יום נפילת כוחות המגיפה השחורה, יגיע! ואוסיף: הנקודה לה הסבת את תשומת הלב בכלל נחמדה, בש"ס גם כך הרוחות סוערות והמחנות מחביאים סכינים ארוכות מאוד בין קפלי הבגדים (איש של דרעי, איש של ישי וכו'...), אם ניקח מהערתך אודות ה SS וה- SA הרי שפלג אחד בש"ס עוד יקום על האחר.... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ליל הסכינים הארוכות" הינו ביטוי שזה מכבר שגור נפוץ ומקובל כביטוי למילה הדחה, סילוק מעמדה, נקיטת צעדי תגובה פוליטיים ועוד. קרא עיתונים מר צוברי. מעניין שאינך נזעק מביטוי פלילי לחלוטין כמו הקריאה לרצוח את שריד ואחרים. יום נפילת כוחות המגיפה השחורה, יגיע! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתם חייבים התנצלות לרב עובדיה כשם שאני חייב לשי התנצלות. אם קרתה לי תקלה מביכה ופירשתי את דבריו של שי בניגוד לכוונתו בביטוי "סכינים ארוכות" (ואינני היחיד בין הקוראים), זה בגלל שאינני קורא עיתונים. זו דוגמה מצויינת להראות מה קורה כאשר שני אנשים מדברים בשתי שפות; תראו כיצד פרשנותי הרחיקה לכת. עכשיו תודו בטעותכם. קראו את מדף הספרים היהודי המאובק שלכם. לימדו את דברי חז"ל בתלמודים, את דברי גדולי ישראל באלף האחרון. ככל שתלמדו יותר תכירו במוגבלות הידיעה שלכם. ככל שתתקדמו בלימוד תבינו עד כמה שלמות ההבנה רחוקה. בינתיים תכירו בכך שהרב עובדיה, איש ששקוע כל חייו בעולם התורה, מדבר בשפה שונה. אינכם מבינים אותו, כשם שאני לא הבנתי ביטוי בעברית (עיתונאית) צרופה. אתם מבינים את המילים, אך לא את פשרם בשימוש שעושה בהם הרב עובדיה בשפתו. אני נמנה על מתנגדיו הגדולים של הרב עובדיה ואני חולק על דעותיו, השקפותיו ומעשיו. אבל אני מבין בדרך כלל את שפתו ולא מפרש אותו באופן מסולף וזדוני. אני מתנצל על הפרשנות ה"פלילית". התנצלו גם אתם על פרשנות מסולפת לדברי הרב עובדיה. פעמים רבות הוא חוצה גבולות אדומים, אבל הפעם, בנושא השואה, השגיאה היא שלכם. לפרשנות נכונה יותר, עיינו בתגובתו של אסף דרעי המשך הדיון. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |