סלקום האתר שלכם לא ממש נגיש 81079
אם יש פה משהוא שעובד בסלקום אז שיעדכן אותם שהאתר שלהם ממש לא נגיש לעיוורים
כי השבועה חשבתי לשלוח הודעת טקסט לאיזה חבר ואמרתי שזהממש מגניב שאני יכול לעשות את זה דרך האתר שלהם
אבל הסתבר לי שלא ממש כי הכול כתוב הפוך ואז אמרתי טוב אז נעבוד באנגלית
לאחר שעברתי לאתר שלהם באנגלית הכול היה אם תמונות ומלא גרפיקה סך הכול רציתי ליכתוב לחבר שני מישפטים שלא ההיה לו משעמם בדרך ויצא שביזבזתי על החרא הזה שעתיים מהזמן בלי הצלחה
אם יש פה משהוא שעובד בסלקום אני מבקש ממנולהתחיל להזיז את העניינים
גידי
פתרון מסויים 81100
חבל לבנות על סלקום.
אתה יכול לשלוח הודעות SMS מהכתובת http://www.news4u.co.il/sms/ .

קישורים למשלוח SMS, פקסים, הפעלת תוכנות מסרים מיידיים ועוד נמצאים בפורטל שלי בכתובת http://planet.nana.co.il/yovalr/portal.htm .
פתרון מסויים 81128
יובל בחולם? כמה נאה. איזה מזל שיש אנגלית בעולם.
פתרון מסויים 81132
הסתכל על כתובת הדואל שלו. והכתב הלטיני היה בשימוש הרבה לפני שהשתמשו בו לאנגלית.
ניט פיקינג 81137
1. הסתכלתי, וזה היה המקור להודעה שלי.
2. בסדר, בסדר, כמה טוב שיש כתב לטיני בעולם.
3. ואין להתחיל משפט בוו החיבור.
גיק טיפינג‏1 81139
1. מה-u ב"...yuval@haa" הסקת "חולם"?

1 כמו cow tipping, אולי
אויש ואבויש 81142
בדיקה חוזרת הראתה לי שהסתכלתי בכתובת האתר שצירף ולא בדוא"ל: http://planet.nana.co.il/yovalr/portal.htm.

(yovalr - עם "o", ממש במו בסיפורה של).

אני מתנצל על תגובתי החפוזה, וממשיך לתמוה אם זה yuval או yoval.
Oish? Uish? 81174
זה כל כך חשוב לך?

השם יובל (Yuval) נפוץ מאד, בעיקר בחוגי ההיי-טק (עניין של גיל. השם יובל זכה לפופולריות יתר בקרב ילידי שנות השבעים), וכתובות דואר אלקטרוני שבהן השם yuval פנוי אינן נפוצות. כשהתחברתי לאינטרנט לראשונה, דרך אינטרנט זהב, היה השם yuval תפוס וגם yuvalr.

אינני יודע של מי היה הרעיון לתת לי את השם yovalr, אבל שם זה כמעט תמיד פנוי. רוב כתובות הדואר האלקטרוני שצברתי במשך השנים (כ-‏25) נושאות את השם yovalr ופה ושם יש לי yuvalr ,yuval או yuvalra.

לכן גם הוובספייס שלי בנענע, ברינקסטר ו-וואלה הוא תחת השם yovalr. מישהו הציע לי לקנות את שם הדומיין yovalr.com, אבל זה כבר נראה לי מוגזם.
Oish 81178
אוקיי, אוקיי, האמת היא שזה לא נורא חשוב, סתם ככה חשבתי שיהיה נחמד לדעת ששמך הוא דווקא יובל בחולם. אז לא.
אבל יש יובלים בחולם! 81186
בעיקר בקרב ילדי גיל ארבע, וכל מיני הורים מתחכמים כאלו.
(מצד שני, זה מאויית YOVEL, אבל למה להתקטנן אם אפשר להתפס לפרטים?)
אבל יש יובלים בחולם! 81207
אני כבר מדמיין את מהדורת החדשות בעוד 50 שנה (אם ההימור של דינה לא יתממש):
ראש הממשלה נופר מור נפגשה היום עם שרת ההגנה מיטל פלג ושר האוצר סאלח איברהים, לאחר שהשניים לא הצליחו להגיע ביניהם להסכמה על הקיצוצים בתקציב הבטחון. ראש האופוזיציה יובל (בחולם) שפיר תקף את המדיניות הכלכלית של הממשלה וקרא לשר לשיתוף פעולה בין-גלקטי שמעון פרס לפרוש ממנה. ראש עיריית תלביב שמים חדד אומר כי הוא מקווה שהעבודות להקמת רכבת תחתית בעיר יחלו בקרוב. הפרשנית עינב צוף מעריכה שהאופטימיות של חדד מופרזת...
חנן יובל 81211
חנן יובל קרא לביתו הקטנה שירה יובל
ובמלות 50 שנה למדינה זה שעשעה אותי לחשוב על זה שמשהוא קרא לבת שלו שיר היובל
מעניין אם יש משהיא שקוראים לה נטע זר
אגב השם שלי הוא גידי וכך נולדתי זה לא קיצור של גידעון
וזה שם בעיתי כי אין לו שמות חיבה
אז יש את GIDITULL וGIDILUNG מתוך אקואלאנג של JETHRO TULL
תמיד אמרתי שאם תההיה לי ילדה אני אקרה לה נעמה או נועה או נטע אני מאוד אוהב שמות אם ע ו ן דרושה נועה בדחיפות
חנן יובל 81421
גם אני מאוד אוהב שמות שיש בהם ע' אבל באותו לילה שבו נולדה הבת שלי נולדו עוד 4 נועות ו3 נעמות באותו בית חולים אז ויתרנו.
נעה 81448
בבית החולים רשמנו אותה כנועה. אחרי יום העירו לנו שבתורה השם הוא נעה. עדיין בבי''ח, רצנו ובקשנו להוריד את הו' אבל הודיעו לנו שצריך לעבור את כל הפרוצדורה של החלפת שם במשרד הפנים.
אבל יש יובלים בחולם! 81486
ככה? בלי אפילו קריין אחד עם שם-משפחה משולש? אתה לא אמין, מיצ.
משהו כמו... 81490
שטרסברג-מדינה-פטל?
משהו כמו... 81491
סליחה, השם הנכון הוא מדינה-שטרסברג-פטל
תגובה 30007
אבל יש יובלים בחולם! 81495
בעתיד, כשאנשים ילבשו סרבלים מלייקרה ויאכלו רק גלולות, הצעתו של יובל רבינוביץ בעניין שמות משפחה תתקבל, וכך לא יהיהו שמות ממוקפים.

חוץ מזה, תתחדשו! (בטח סתם אפקט פסיכולוגי, אבל נראה יותר מהיר)
אבל יש יובלים בחולם! 81497
להיפך. לפי הצעתו של רבינוביץ כל שמות המשפחה יהיו כפולים: בלידתך תיקרא בשם אביך ואמך, ובהתחתנך בשם אביך וזוגתך.
אוי לפאדיחה 81498
אגורותיים 81501
לפי ההצעה שלי‏1 שני בני הזוג יאמצו שם משפחה חדש אחרי החתונה.
זה לא יותר קשה מלמצוא שמות לילדים.

1 שמישהו כבר יצטט *אותי* באתר הזה!
אגורותיים 81515
"‏1 שמישהו כבר יצטט *אותי* באתר הזה!"

(מספיק טוב?)

זה קצת הורס את כל הקטע של שם *משפחה*, לא?
גם זו לטובה 81517
יש לשמות האלה פונקציה שאני לא מודע אליה, מעבר למקור בלתי נדלה של ניסויים סוציולוגיים סוג ג'‏1?

1 זה עם הכסף והמעטפות
גם זו לטובה 81518
המשכיות וכאלה. קשר לעבר.
הגם אתה, דובי?! 81520
טוב, לך יש שם ארוך ומצחיק - (קופי ופייסט) קננגיסר. לי למשל יש שם בלי שום ערך מוסף.

אני לא חושב ששמות המשפחה מוסיפים משהו לקשרים משפחתיים.

מה שאני מציע זה שם משפחה. במקום קשר לעבר, חיוניות ושינוי מרענן. אפשרות להגדרה עצמית (לא שזה מעניין אותי)‏1.
מה שיש עכשיו זה שם האב הקדמון.

1 אני חייב להודות שאם באמת יתחיל טרנד כזה, הוא יושפע מכך שההורים הם זוג צעיר - ולכן השמות יבואו מעבר לאוקיינוס - וזה די מגעיל. לכן, אני מציע עוד הצעה שאפשר לצטט ממני, למרות שאני אישית הייתי מצטט אותה ממישהו אחר, אם רק הייתי יודע מיהו, כי היא לא רעיון מקורי שלי: רשימת שמות עבריים מותרים, עם כרך נוסף לשמות משפחה.
שבט ההר הירוק 81528
לא, מה שאתה מציע זה שם שני במקום שם משפחה. השם הזה ייצג רק את המשפחה הגרעינית (אב, אם והילדים הלא נשואים שלהם).

מה שיש עכשיו הוא שם המשפחה של אביך, שהוא גם שם המשפחה של האב הקדמון (זה אינו שמו של האב הקדמון. רק שם משפחתו).

אני חייב לציין שאני מופתע מעצם הדיון. לא תיארתי לעצמי שמישהו באמת מתייחס להצעה שלי לקביעת שמות משפחה (שלא תבינו לא נכון, ההצעה הזו היתה ברצינות גמורה, למרות שלא חשבתי שיש סיכוי ליישם אותה).
שבט ההר הירוק 81569
אני לא חושב שלשמות של השמות יש משמעות כל כך גדולה - מבחינתי השם האישי שלי הוא שם פרטי, וכל שם שאני חולק עם הורי הוא שם משפחה.

אגב, כדי לשמור על הקשר לעבר (תשאלו את דובי למה זה חשוב) אפשר באמת להוסיף את שם המשפחה החדש לשם המשפחה הישן - אבל לתת לילדים רק את החדש. באופן כזה, יהיה אפשר להתקדם אחורה על שושלות היוחסין באופן מדורג.
בעצם זה מזכיר במידה מסויימת את השיטה של בני דודינו: שני בני הזוג מקבלים שם משותף - אבו יוסי ואום יוסי.

(ברור ששם האב הקדמון הוא שם המשפחה שלו - אבל רציתי להדגיש את השרירותיות)
הגם אתה, דובי?! 81586
בנורבגיה ישנה רשימה מוגבלת של שמות פרטיים מותרים. אם שכינתה את בנה בשם העברי "גשר" וסרבה לשנותו, הושלכה לכלא. לא הבנתי מדוע לא יכלו הרשויות שלא לאשר את רישום השם, והעדיפו לאשר אותו אך להגיש תביעה משפטית כנגד האם.

הגם אתה, דובי?! 81587
באיסלנד חייבים מהגרים לשנות את שם לשם ''צפוני'', הנמצא ברשימת השמות הממשלתית. למנצח ולדימיר אשכנזי הותר לשמור על שמו, כמחווה חריגה. מהגרים רבים שבאו אחריו שינו את שמם ל''ולדימיר אשכנזי''.
הגם אתה, דובי?! 81600
מזכיר את החובה לעברת שמות בקרב נציגי ישראל וקצינים (בכירים?) בצה"ל, בראשית ימי המדינה.

תגידו, לשנות את השם שלי לקינן, תופס כעברות? ומה לגבי קנר‏1?

1 קנ(נגיס)ר
הגם אתה, דובי?! 81607
זה לא עברות של השם - זה בחירה של שם עברי שקצת מזכיר אותו מבחינת צליל.

אני בטוח שכבר דיברו על זה, אבל מה המשמעות של השם קננגיסר (ולמה אתה רוצה לשנות אותו?)?
הגם אתה, דובי?! 81617
קננגיסר זה משהו כמו הצ'ופצ'יק של הקומקום.
דובי, תעברת לזרבובית.
הגם אתה, דובי?! 81626
אם כבר זרבוב, מעניין איך אנשים יבטאו את זה בטח יחשבו שאתה רוסי.
הגם אתה, דובי?! 81734
הדבר דמוי-עברית הקרוב ביותר שאני יכול להעלות על דעתי הוא מביך בצורה בלתי נסבלת. קנן=קומקום (כפי שמישהו רמז למעלה) גיסר=שופך. כלומר, בעצם, מדובר בבאטלר מהסוג הבזוי יותר. אני לא הולך לקרוא לעצמי שופכן.

עיברות, בקרב רבים, הוא בדיוק לקחת את השם ולהחליפו במשהו בעל צליל דומה בעברית. אני מכיר רבינוביץ' ששינו לרביד, למשל. מה היה שם המשפחה המקורי של טומי לפיד? ראה גם את המאמר שקישר אליו לבשן לעיל, שנותן עוד הרבה דוגמאות נוספות.
לא תצעד לבד, דובי 81648
והנה, אלמלא עברת אביו של בעלי את שמו כשעלה לארץ מאוסטריה, הרי שהיום הייתי נושאת בגאווה (?) את השם "נגה רוטקופף" (Rotkopf). ולא, הם לא ג'ינג'ים.
הגם אתה, דובי?! 81652
כמה שנים אתה מפנטז על "קנר"? אם ברצונך להגשים, הגשם.
למאמר הבא כבר הפנו כאן, אבל לטובת הציבור אני חוזר ומצרף את הקישור:

הדיון הקודם בנושא שמות משפחה:
תגובה 39842
הגם אתה, דובי?! 81735
מפנטז זה מילה חזקה מדי. שוקל. העניין הוא ש''קננגיסר'' הוא שם כזה יחודי, שיש לו חן מסויים רק מכך. שלא לדבר על נושא ההמשכיות, שלא היה חשוב לי אילולא פרט ביוגרפי קטן ואווילי שאני מוצא משעשע - אני קרוי על שם סבי מצד אבי, ואבי קרוי על שם סבו מצד אביו, כך שאנחנו רצף של דב בן אברהם בן דב בן אברהם קננגיסר, וחבל לי לשבור.
הגם אתה, דובי?! 81763
מעניין.
האם אחד מדובי השושלת לא נקרא, בעצם, יששכר-דב?
הגם אתה, דובי?! 81871
למה אתה שואל?
לא שידוע לי. אני מכיר רק עד סבא של אבא שלי, וגם זה רק לפי המצבה של סבא שלי.
הגם אתה, דובי?! 81889
מה שמדאיג בכל העניין- איך תקרא לבן שלך?
הגם אתה, דובי?! 81898
יש בעיה - במקומותינו לא נהוג לקרוא לבן על שם הסב, כאשר הסב עודנו בחיים. מכיוון שלאבי, לשמחתי, כנראה צפויים עוד כמה עשורים טובים בקרבנו, ומכיוון שאני לא מצפה ליותר משניים-שלושה ילדים‏1, הרי שככל הנראה לא יזדמן לי לקרוא לאף אחד מילדי על שם אבי, ועל-כן תשבר השרשרת בשלב מוקדם זה.
למזלנו, אבא שלי מעשן כבד, כך שעוד יש תקווה! (סתם, סתם, בצחוק, אבא.)

1 אם בכלל, אמר דובי במרירות.
הגם אתה, דובי?! 81905
מה דעתך על השם "אבירם" לבנך?
הגם אתה, דובי?! 81911
לא יותר מתאים "דביבון"?
הגם אתה, דובי?! 81917
תהיה: האם על אותו משקל ייקרא בנו של מיץ "מציצון"?
הגם אתה, דובי?! 81918
תצחק תצחק, אבל אמא שלי שקלה לקרוא לי דובב בזמנו (כי ''דב זה שם נורא מיושן'').
הגם אתה, דובי?! 81921
אני מעדיף שמות של עצים. לבני יקראו קיקיון, פיקוס והרדוף, לבנותי אקרא שיקמה, יבלית ואיזדרכת ככה אולי יהיה להם סיכוי בחיים.
עצור! סכנה! 81937
אל תחליט לפני שאתה מוודא.
אתה בטוח שקקיון ויבלית הם עצים?
עצור! סכנה! 81943
צודק, צמחים.
הגם אתה, דובי?! 81924
ב' צרויה או קמוצה?
הגם אתה, דובי?! 81934
קמוצה, אני חושב.
הגם אתה, דובי?! 81919
מה יוצא לי מזה?
הגם אתה, דובי?! 81959
אמממ... זה נשמע כמו אברהם וגם נכתב דומה, לא?
הגם אתה, דובי?! 81963
נשמע ונכתב דומה זה לא מספיק. איך זה היה נראה אם כל דור היה משנה קצת?

דובב בן אברם בן דב בן אברהם? ואם נרחיב קצת הלאה - ידוב בן אבירם בן דובי בן ברי בן...

הורס את כל הפאן.
דב דובביץ' של דובצ'ק 81991
ממערכון ישן ולא כל כך מצחיק של להקת הנח''ל עם גידי גוב - פרודיה על זהבה ושלשת הדובים.
הגם אתה, דובי?! 81985
בקרב האשכנזים היה נהוג שם פרטי כפול בזמן מן הזמנים.
כך נפוצים הצירופים בנימין-זאב ויהודה-לייב (לייב הוא אריה).

המקור הוא פרק מט' בספר בראשית. יעקב מברך את בניו, וברכותיו הן מטאפוריות: גור-אריה יהודה, נפתלי איילה שלוחה, בנימין זאב יטרף וכן הלאה.
גם מקומו של יששכר לא נפקד מקרב מקבלי הברכות, אך הברכה הספציפית שלו לא נעמה לאזניהם של הדורות שבאו לאחר מכן: יששכר חמור-גרם.

למרות שהחמור הוא בעל חיים חזק ופיקח, לא רצו האנשים להיקרא בשם יששכר-חמור, והפכו אותו ליששכר-בר (הוא יששכר דוב).
I like the Hebrew way of Naming 93281
Family names is an Austrian idea if I remember right. In Judaism you're simply named after the dead and recognized by your father's name. Which is an elegant solution to our profile of exility.

Let's see, if I bring 5 children, and have 4 dead relatives, than the fifth can get a unique name according to the present fashion. Which means that in the next generations a relic of this happy period will be preserved.

Then if I move to a different community, and discover there another 'Yaakov ben Yosef', than there's a fair chance that he's a distant kin of mine, and it will be funny for us to compare us two Yakovs.

And if he's 'Yosef ben Yaakov', than I can turn to him as an uncle or a nephew, rather than as a cousine.

In tragic circumstances more than one name will be mounted on the same child, and lots of children will be produced to memorize the loss in a fruitful way. If the community is too weak to produce enough kids, than some names will be lost for good. Common sense and statistics suggest that distasteful, unique, local names are more likely to perish than biblical names. Thus names which carry with them some of the ugly burden that lead to the tragedy in the first place will be forgotten. Remember our greatest wish towards our enemies is that their names and relics will be forgotten. Well, it slowly happens. Slower than a flea can stride with a white donkey on its back.

And it's all secular, so it gives you a chance to show respect to the community you were brought into without making any sin. Thus I'm called Mordechai, which is actually derived from a pagan Babylonian name (after their idol Marduch), and we remember Esther whose name (just like every star in Astrology) is clearly called after Ishtar.

Then again I'm also called Arie, after my grandmother's other grandfather, Yehuda-Leib.

And Leib means 'life' but also 'lion'. Actually, according to the German-Jewish museum in Berlin, the Levi's Jeans are called after Leib and not after Levi.

So we should call them 'Jeans Haimon' and not 'Jeans Levico'.

In less than two days I could write in Hebrew again! Would you like to join my return party? Mail me if you do.
הגם אתה, דובי?! 107888
בתשובה ליובל רבינוביץ'
סיפור נחמד בהקשר זה: בערך בשנות השלושים של המאה הקודמת חי ופעל בארץ רופא בשם דוקטור שלם (לא ידוע לי שם פרטי). ככל הנראה, באותם זמנים לא תמיד היתה אבחנה (מנהלית, אקדמית, לא יודעת במדויק) בין רופא כללי לוטרינר, והגדרתו המקצועית של הד"ר, כנראה כמקובל אז: "רופא אדם ובהמה". הד"ר, הנערץ ע"י היישוב דאז, אהב מאוד חיות בכלל וחמורים בפרט. הוא נהג לספר בשבחו של החמור, בתכונותיו הטובות ובאינטליגנציה שלו, והתרעם על כך שהקריאה 'חמור!' משמשת לגנאי.
לימים נולד לד"ר שלם במז"ט בן, והוא קרא לו הרמן-צבי. אמרו לו: "הרי אתה כל כך מעריץ את החמור, אז מדוע לא קראת לבנך בשם חמור?" והוא ענה: "לו היה לי שם משפחה אחר, הייתי באמת קורא לו חמור. אבל הרי שם משפחתי הוא - 'שלם', ושיקראו לבני 'חמור שלם' - לזאת אינני מוכן!"
הגם אתה, דובי?! 107900
אני מכיר את הספור בוריאציה מעט שונה:
אותו ד"ר שלם (על שמו מצפה שלם, ליד נחל דרגות וים המלח), רצה לקרוא לבנו חמור, ואשתו היא זאת שעמדה על רגליה האחוריות בטענה שמילא ייקרא בנה חמור, אבל חמור שלם זה כבר מוגזם.
ואגב אותו עוף, הכרתי אדם ששמו בישראל ערוד.
הגם אתה, דובי?! 108023
דורון בוקר טוב. תודה על תגובתך.
מבירור עם דודתי (בת שבעים ואחת, חדה כתער. הלואי עלינו בגילה) עולה כי הוריאציה שאתה מכיר היא זו הקרובה יותר למציאות. באמת שאלתי עצמי פעם, כשבגרתי ונזכרתי בסיפור (שמעתי אותו בילדותי, מזמן-מזמן), הכיצד זה נפקד מקומה של הפראו-דוקטור מן ההיסטוריה שבע"פ.
האנציקלופדיה אומרת שהד"ר שלם היה דוקא גיאולוג בהשכלתו וחוקר נודע של ארץ ישראל. גם על זה שאלתי את הדודה - האם היו שני ד"ר שלם. ואם לא, אם זה אותו האיש, מדוע נתקע במוחי עניין ה"רופא אדם ובהמה". דודתי הציעה פרשנות:
היה ד"ר שלם אחד, חוקר וגו'. ידיעותיו היו רבות ונרחבות ובתחומים מגוונים ובני היישוב נדרשו לעצותיו גם במה שנוגע לבריאות חיות המשק והבית.
"רופא אדם ובהמה" אולי נאמר, לדברי הדודה, בנימה של אירוניה מסויימת שאני כילדה לא יכולתי לעמוד עליה. מדוע אירוניה? - משום שהסיפור סופר באופן מסורתי ע"י סבתא וידידתה (שתיהן זצ"ליות זה כמה עשורים), וידידת סבתא היתה אלמנתו הגאה של רופא *"אמיתי"*, דוקטור ג'ורג' גרי, אבי המיתוס של טרומפלדור ו"טוב למות...".
גם בעניין זה, טוב למות, יש, כמובן, יותר מגירסה אחת. מכיר?
יום טוב,
אש"ר
הגם אתה, דובי?! 108024
או קיי, מכיוון שאני את הסיפור שמעתי מאמי (בת שבעים ואחת, חדה כתער. הלואי עלינו בגילה), בכל נסיעה לאילת/סיני וכו', כאשר היינו עוברים למרגלות מצפה שלם, אז אנחנו כנראה מתכנסים.
לגבי הטוב למות, אני מכיר את הגירסאות, ואם היית משאירה כתובת דוא"ל הייתי מסביר לך למה אני לא מעוניין להרחיב.
בכל מקרה, אני אישית מאמין לגירסא המיתולוגית.
הגם אתה, דובי?! 108026
דורון, טוב טוב בסדר! העיקר לשמור על שלות הנפש.
עדיין אין לי דוא"ל משום שאני מאוד טירונית וירוקה בענייני מחשבים, אינטרנט ושאר ירקות מסוג זה. כל צעד חדש בשדה הלא נודע הזה דורש ממני היעזרות מאסיבית בילדיי, ובעיקר גורם לי סידרה של פוביות עמוקות ומסובכות להתרה.
בכל מקרה אני מכבדת (ואיכשהו, מנימת דבריך, גם מבינה במעורפל) את אי רצונך להרחיב.
כל טוב
אש"ר
הגם אתה, דובי?! 108032
קול קורא במדבר
(לא לדורון. דורון לא רוצה אז לא. למישהו לא ידוע ואולי אפילו לאף אחד)
נו מה לעשות, זה בכל זאת מדגדג באצבעות, אז אכתוב את זה וניפטר מזה. כשכתבתי על ה"גירסאות" בעניין טוב למות, לא התכוונתי דוקא לגירסה האהובה והפופולארית, על כי טרומפלדור הפצוע והגוסס שלח את רוצחיו הישר אל ערוות אמם ברוסית ובקווקאזית מדוברות.
כוונתי היתה למשהו אחר שסופר פעם, נדמה לי שמפי הסופר ראובן קריץ:
טרומפלדור וגרי הכירו זמן-מה (ימים, שבועות) לפני היום בו פרץ הקרב. טרומפלדור דיבר רוסית. גרי דיבר אנגלית. הם תיקשרו ביניהם בלשון היחידה המשותפת - הלאטינית.
הלאטינית כידוע אינה שפה חיה, ואי אפשר להגיד היי-מה-נשמע-ווט'ס-אפ -דוק. אז הם ציטטו אהדדית פתגמים ומשלים, וטרומפלדור ציטט את הוראציוס: (משהו... שכחתי.. דולצ'ה אט דקורום... פטריה... לרשום ביומן: לצחצח מחדש את הלאטינית. לאטינית, עאלק) - מה מתוק ויאה למות למען המולדת.
גרי היה כנראה חף מכל רצון לתרום להיסטוריה שיעור בהירואיות. הוא כנראה אמר אחרי כמה ימים למישהו את האמת לאמיתה - שטרומפלדור היה איש אמיץ וציטט את הוראציוס שאמר שטוב למות למען המולדת.
אש"ר
הגם אתה, דובי?! 108080
(נדמה לי שהזכרתי זאת כאן בעבר הרחוק): בספר "רציתי לשאול אותך, פרופ' לייבוביץ"', מעיד אחד הכותבים במכתבו אל הפרופ' כי טרומפלדור אכן אמר את הדברים. הציטוט המדוייק הוא:

"בהזדמנות זו אספר על ידידי בר הלבב אשר לא נשא לשוא נפשו יוסף טרומפלדור, שסיכן נפשו להגנת יהודי רוסיה (בזמן הצאר) ולהגנת א"י, כשנפצע יצאתי להכניסו, כדור פילח חזי, כשהרופא גרי שאל לשלומנו אמר "טוב למות בעד ארצנו" אני וד"ר גרי שמענו, אין זו אגדה." (עמ' 286 בספר; העורכים השמיטו את שמו של הכותב, המזוהה כ"נ"').

אגב, ודאי שאפשר להגיד בלטינית "ווט'ס-אפ-דוק". Quid agis, medice?
הגם אתה, דובי?! 108253
טל, בוקר טוב.

בעבר הרחוק אני לא הייתי כאן (באתר שלכם). כן, הזכרת לי את הציטוט מ"רציתי לשאול...". וכן, יש עוד עדויות בעוד מקומות, בהבדלים טקסטואליים גדולים או קטנים. במקרה, הציטוט הנ"ל חשוד עלי (היה חשוד עלי כבר אז, כמה זמן אחרי שהספר יצא) כנובע בעיקר מכשל זכרון שמחמת גיל מתקדם. אין טעם שאסביר כי זה עלול לשעמם נורא.

אבל כל העסק הזה היה מצידי לכל היותר תחת כותרת "גילגוליו של סיפור, עוד פרפראה קלילה", ובשום אופן לא תחת כותרת "בואו ננסה בפעם האלף לשחוט את הפרה הזאת".

נחמד מאוד, הניסוי הקטן בלטינית (הבוקר החלטתי שנמאסה עלי האל"ף ששמתי אתמול ב"ל//א//טינית, אז היום אני הולכת בלי). נדמה לי שזה יצא לך לא כל כך ווט'ס אפ דוק אלא אולי משהו כמו "מה שמיעה, רפואי"
הגם אתה, דובי?! 108271
בוקר אור.

בין חסרונותי הרבים, איני דובר מילה וחצי מילה בלטינית. הציטוט מתבסס על הדף השימושי להפליא: http://www.bbc.co.uk/h2g2/guide/A218882%22

(טוב, לא באמת שימושי להפליא, אבל מאוד משעשע).
זה בסדר, חסרונות is my middle name 108320
ועליך דוקא שמעתי עד היום רק דברים טובים.

ואם כבר התכנסנו כאן, אז כמו שאמרה הדודה - מה שלום האינגעלע?

החלטתי שמותר לשאול שאלה משפחתית באופן חד פעמי, למרות שאתם אתר אינטליגנטי שדן בבעיות השעה.

(מילא הלטינית, בזה אני אעמוד איכשהו. אבל לקות טוטאלית ביידיש זה מה שישבור אותי סופית)
האינגעלע בסדר, תודה 108326
אבל את מעמידה אותי במצב לא נעים: מאחרים ביקשתי להפנות שיחות פרטיות לדואר אלקטרוני, והנה אני מנהל שיחת חולין ברבים (והיה מי שהתלונן כבר לאחר התגובה ה"אישית" הראשונה). "ולפי שהוציא את עצמו מן הכלל וכפר בעיקר..."
האינגעלע יכול להירגע 108338
ההודעה הקודמת לא נועדה לנזוף בך על ניהול שיחה קטנה ובלתי מזיקה על עניינים אישיים, אלא דווקא לתמוך בה, ויחד איתה גם בפתילים אחרים שאין בהם עניין לציבור הרחב, אבל הם אינם פוגעים באף אחד. אותם פתילים שאתה וחבריך העורכים נלחמים בהם מלחמת חורמה.

כמה קוראים, לדעתך, עוקבים במלוא תשומת הלב אחר השיח של ד. פר עם סמיילי (שפט ללא דופי: עוזי)? ומה זה משנה?
האינגעלע בסדר, תודה 108350
אוקיי, כמו שאמרתי: חד פעמי וזהו.

בדיעבד אני מבינה שגם החד פעמי הזה היה מיותר. קבלו התנצלותי, כל מי שנפגע.

אולי מחמת טירונותי הזועקת, לא תפסתי שהחוקים הם מובהקים ומוצקים.

ובבניין הארץ ננוחם.
Dolce et decorum est 108081
ווילפריד אווון Owen משורר אנגלי מפורסם מאד שנהרג לקראת סיום מלחמת העולם הראשונה. השיר שזה שמו היה מאד מפורסם - האם לא סביר להניח שטרומפלדור יוצא הצבא הרוסי הכיר את השיר?.

השיר נתפתח בשורות המצמררות

Bent double' like old baggars under sacks,
knocked-kneed. caughing like hags, we cursed through sludge

ומסתיים בשורות

To children ardent for some desperate glory,
The old lie: Dulce et decorum est
Pro patria mori.

אשר לכתובת אימייל- אם את מחוברת לאינטרנט אז באופן אוטומטי סביר שיש לך כתובת, אולי את פשוט לא יודעת איך להשתמש בתוכנת דואל.
Dolce et decorum est 108258
רון, בוקר טוב

לא, לא נראה לי סביר שטרומפ. הכיר את השיר או בכלל שמע על אוון. בחינוך הרוסי לא גרסו חשיפה לתרבות האנגלוסכסית ולא לשפה האנגלית. בחוגי האריסטוקרטים/אינטלקטואלים הרוסיים דאז היתה הערצה לתרבות הצרפתית.

סביר הרבה יותר שטרומפ. נחשף לדבר האמיתי - להוראציוס, ההוא מהמאה הראשונה (לא בטוח) לפנה"ס.

גם גרי האמריקאי לא בהכרח פגש את הציטוט אצל אוון אלא דוקא במקור.

באותם ימים כל תלמידי הרפואה בכל מקום חוייבו ללמוד קודם לטינית, כבסיס ללימודי ההמשך (הבוקר נמאס לי מהאל"ף שהכנסתי אתמול לתוך
הל //א// טינית, אז היום גם אני, כמוכם, אלך בלי).

הלטינית, כמובן, לא נלמדת בתשדירי טלויזיה חביבים נוסח מיסטר קשתן ומיסטר קפלן, אלא דרך טקסטים קלאסיים. היו אז גם רופאים שהיו משוחחים ביניהם בלטינית ע"מ להרבות כבודם ומוראם בעיני הפצייניטים פשוטי העם. לא שה"שיחות" האלה היו ממש שיחות במובן השגור של המילה, אבל הפציינטים האומללים לא ידעו...

אבל בעניין הדוא"ל - אופס, אתה צודק ואני טמבלית. אני אבדוק את זה בקרוב.
Dolce et decorum est 108259
רון, בוקר טוב

הקלדתי לך כבר פעמיים תגובה ובשתי הפעמים הופיע ''נקלטה בהצלחה'', אבל זה לא מופיע בתגובות, לא יודעת למה. אז אין טעם שאחזור על הכל עוד פעם.
Dolce et decorum est 108260
עכשיו זה כבר כן מופיע
אמא של? 108105
את נולדת כ"אמא של..." או שהיה היתה לך פעם זהות אחרת?
אמא של? 108256
אסתי, בוקר טוב

אכן, זכורני במעומעם שפעם היו לי ניצני זהות אחרת. מן הסתם הם נתמסמסו בנסיבות שהזמן גרמן (ברצינות, לא באירוניה).

מכל מקום, כאן באתר אני מזדהה כ''אמא של...'', פחות או יותר מפני שזה יכול לומר משהו לאחד מכם, אחד מחברי המערכת.

ספק אם הנ''ל שם לב וזה גם לא חשוב. שלשום, כשנכנסתי, זה היה מצידי סתם מין בלון ניסוי קטן עם חיוך עצמי.
ואגב, מזל טוב 108270
ודאי שהנ''ל שם לב.
ואגב, מזל טוב 108274
לא רק ששם לב, אלא שאם לא היה שם לב היה סונט בך בנימוס לעבור לאימייל.
ואגב, מזל טוב 108339
(מזל. אני כבר חששתי שהאמא של האקסית שלי באה לאתר...)
הגם אתה, דובי?! 512402
ייתכן שאתה צודק. ד"ר שלם היה היה גיאוגרף ולפחות לפי תלמידת בנו בסמינר למורים ‏1, הוא אכן קרא לו בשם זה ועל רקע זה התגרשה ממנו רעייתו. ויקיפדיה טוענת אחרת: נתן שלם [ויקיפדיה].

1 אם כי לא שאלתי אותה אישית בנושא זה.
הגם אתה, אפו?! 512404
למדת עם התלמידה ההיא בסמינר למורים?
הגם אתה, אפו?! 512409
סביר להניח שהוא גדל איתה בבית.
הגם אתה, דובי?! 81657
מה דעתך על אנאגרמה, דובי סגן ירקן? או אולי תעדיף נקר ניג'ס?
אגורותיים 81519
1 לא יודע לצטט אותך, אבל אני יכול לתת קישור לאחת התגובות (שלדעתי) הכי מקסימות כאן באתר:http://www.haayal.co.il/reply.php3?id=692&rep=39...
81522
לכבוד הוא לי.
אגורותיים 81568
1 אני מאד אוהב את זאת:
תגובה 37537
אגורתיים! 81646
תגובה 29790
קומתיים 81653
ראוי לציין כי הגיעה העת לתקן את הכותרת של אותה ידיעה חדשותית, המופיעה לעיתים תכופות ברשימת הסיפורים שלא נס ליחם.
ועוד שתי פרוטות 81964
התעריף של המציע את דעתו הוא my two cents, אבל המבקש לדעת במה הוגה זולתו מציע רק penny for your thoughts.
ועוד שתי פרוטות 81986
מקרה קלאסי של שוק של מוכרים - ההיצע כנראה גדול מהביקוש.
ועוד שתי פרוטות 81987
לא ממש.
הסנט הוא אמריקאי והפני הוא אנגלי. פני אחד שווה 1.6 סנט. כך שבקירוב, תעריף הקניה והמכירה אינם מאד שונים זה מזה.

אבל אם אני קונה רעיון ומוכר אותו אני מרויח 0.4 סנט בכל פעם. מיליון רעיונות יכולים להניב תשואה נאה של $4,000.
ועוד שתי פרוטות 81988
סנט באמריקאית נקרא פני.

טל,

איך נפטרים מכתובת האימייל שמופיעה כברירת מחדל בכל תגובה?
אין לי חשק להתחיל מחדש את מסכת spam הוירוסים, במקרה שאשכח למחוק אותה
ועוד שתי פרוטות 81992
טל הפעיל איזה צ'ופצ'יק חדש באייל, שלא מאפשר (נכון לעכשיו) לבוטים ללקט כתובות ממנו. משהו עם ג'אווה. לא יודע. לא מבין. נסה להעביר את הסמן על השם שלי, ותראה שלא מוצג שם ה-mailto:dubi@haayalSPAM.co.il הנורמלי, אלא משהו קצת שונה.
ועוד שתי פרוטות 81994
נכון. אבל אני חושש שזה רק שאלה של זמן עד שהסורק האלמוני יעלה על הצ'ופצ'יק.
ועוד שתי פרוטות 82035
הסר דאגה מליבך. כעת כשמנגנון להגנה על כתובות קיים, יהיה קל יחסית לעדכן אותו מפעם לפעם, ולהקשות על בני העוולה. כל תיקון ישפיע גם רטרואקטיבית.

בכל מקרה, אני בספק אם ''הסורקים האלמונים'' יטרחו לנסות להתגבר על צ'ופצ'יקים מסוג זה בעתיד הקרוב. יש להם מספיק מה לאכול גם ככה.
ועוד שתי פרוטות 82143
רווח אחד מספיק
ועוד שתי פרוטות 82149
כן, אבל הוא גם יעיק על המשתמשים, שינסו לשלוח אימייל לכתובת שהם קיבלו מהאייל, והוא יחזור אליהם עם הודעת שגיאה. אני יודע שאני לא מסתכל בד"כ על הכתובת שאני מקבל מאתרים לפני שאני לוחץ על "send". הפתרון שמיושם באייל פותר את הבעיה הזו.
רווח אחד מספיק 82160
לא הבנת אותי. 'סתכל על הכתובת שלי עכשיו.
רווח אחד מספיק 82221
אמממ... אין לך כתובת.
רווח אחד מספיק 82255
רווח אחד מספיק 82257
?
  רווח אחד מספיק • רון בן-יעקב
  רווח אחד מספיק • טל כהן
  רווח אחד מספיק • דובי קננגיסר
  אוף • שוטה הכפר הגלובלי
  אוף • אשר לבשן
  אוף • אשר לבשן
  אוף • גידי אהרונוביץ
  תגיד, אתה מקבל עמלה על כל צג? • האייל האלמוני
  תגיד, אתה מקבל עמלה על כל צג? • גידי אהרונוביץ
  צודק, תודה • שוטה הכפר הגלובלי
  ועוד שתי פרוטות • מאור גרינברג
  פתרון מסויים • גידי אהרונוביץ האייל העיוור
  סלקום האתר שלכם לא ממש נגיש • ליאור חיימוביץ'
  סלקום האתר שלכם לא ממש נגיש • גידי אהרונוביץ האייל העיוור
  העיקר שלא תבכה • ליאור חיימוביץ'
  העיקר שלא תבכה • גידי אהרונוביץ האייל העיוור

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים