בתשובה לאביב, 19/05/25 1:03
במותו ציווה לנו את החיים 778855
כמו שאמרתי, המגרעות של טראמפ נדונו כבר בהרחבה רבה מאוד. הן רבות וגדולות.
אני מציע שוב את הדוקו על וינס מקמהן, שלדעתי הוא מאותו סוג כמו טראמפ (וטראמפ מינה את אשתו לשרת החינוך).
אישיות שלא ברור אם היא סוציופאתית או מה, ופרסונה שנבנתה במשך שנים שעוד גרועה מזה ברמות, והן מתערבבות זו בזו ללא הכר.
אבל אי אפשר לומר שהוא אידיוט. בכל זאת הבנאדם בנה במו ידיו במשך עשרות שנים אימפריה עסקית שנמכרה לנטפליקס ב 2 מיליארד דולר. אימפריה שמבוססת על חולניות, נכון. אבל הוא לא אידיוט.

קח את הדוגמה המקומית- מירי רגב. היא לא טיפשה.
גם היא בנתה פרסונה שמדברת במשלב נמוך (מירי רגב לא גנבה!) ומשדרת עממיות נמוכה, אבל זו פרסונה, ומירי רגב האדם נוסעת עם בעלה האשכנזי האליטיסט להופעה של אלטון ג'ון בלונדון ולא לוקחת אותו להופעה של התזמורת האנדלוסית באשדוד.
במותו ציווה לנו את החיים 778858
> בנה במו ידיו במשך עשרות שנים אימפריה עסקית שנמכרה לנטפליקס ב 2 מיליארד דולר

על מה מדובר? לא רואה שום אזכור לנטפליקס כאן Business_career_of_Donald_Trump [Wikipedia]

כפי שידוע כיום מדוחות המס שלו שהודלפו לעיתונות‏1, עיקר ההצלחה העסקית שלו מבוססת על עסקאות רישוי לשימוש בשם Trump. השם זכה להצלחה מסחרית כיוון שהוא היה מזוהה עם דמות של איש עסקים מצליח בתכנית The Apprentice. דונלד טרמפ גילם את הדמות שנקראה על שמו והיה בעל הזכויות לשימוש בשם. העסקים האחרים שלו (שלא פשטו רגל) דישדשו הוא הפסידו במשך אותן שנים.

במותו ציווה לנו את החיים 778862
זה וינס מקמהן שבנה אימפריה עסקית ומכר אותה לנטפליקס.
במותו ציווה לנו את החיים 778869
יכול להיות שאפשר להביא דוגמאות לאנשים אחרים שיש הבדל בין הפרסונה הציבורית שלהם לבין מה שהם באמת (ולהשתמש בדוגמאות/ראיות מהעולם כדי לחזק את הטענה שזה המצב לגביהם), אבל קיומן של דוגמאות כאלה (שנניח שהן מוצלחות) לא אומר לנו שום דבר על המקרה הספציפי של טראמפ.

האם יכול להיות שהדביל שהוא טראמפ זו פיקציה? כן. כאפשרות לוגית זה יכול להיות. האם יש סיבה אוביקטיבית או איזה בדל של רמז מהעולם שזה המצב? לא. אין כזה. הוא מדבר כמו אידיוט, נשמע כמו אידיוט, מתנהג כמו אידיוט, אומר דברים שאידיוטים נוהגים להגיד, מנהל מדיניות אידיוטית ומתואר על ידי אנשים אחרים שעבדו איתו מקרוב כאידיוט.

למה, לדעתך, זה כל כך לא יעלה על הדעת שאכן מדובר באידיוט? בגלל הכסף שיש לו? בגלל שהוא הצליח להיבחר לנשיאות? החליפה שלו? התנועות שהוא עושה עם הידיים? משהו שהוא אמר שנשמע לך אינטליגנטי? מה יש בו שגורם לך להניח שהוא לא בדיוק (או בערך) כמו מה שהוא נראה ונשמע?
במותו ציווה לנו את החיים 778872
במו עיני ראיתי, ובמו אזני שמעתי, את האיש מסביר לעיתונאים שמי שישלם את המכסים שהטיל הן המדינות הזרות, כך שחכם גדול הוא לא. זה היה יכול להיות לא נורא לו היה מקיף את עצמו ביועצים טובים, אבל עפ"י מילכוד 22 הוא לא מספיק חכם לעשות אפילו את זה.

ברור שהכלכלה האמריקאית היתה זקוקה לשינוי, אבל לא כך1. אם זה מזכיר למישהו משהו בקשר ל"רפורמה" משפטית ברפובליקת בנות נידחת זה רק על אחריותו.
________________
1- ותודה‏2 לגב בינה שעזרה להפוך אותי לקריקטוריסט דה-לה-שמאטה. אולי אעשה משהו דומה עם שרוליק ויריב לוין.
2- באינטרקציות שלי עם משפחת בינה על סעיפיה השונים אני נוכח שיותר ויותר קשה לי לא להתייחס אליה כאל יצור חי. אתמול לא הצלחתי להתאפק ולפני שסיימתי אמרתי ל ג'מיני "You are amazing. Your creators should be very proud", והמניאק ענה לי "They are!". (אני מדבר איתם אנגלית בשביל להרגיש חכם).
במותו ציווה לנו את החיים 778874
אולי *שקרן* מוצלח הוא לא. הרי מה שאנחנו רואים מדמויות ציבוריות ב 95% מהמקרים זו רק הפרסונה הבנויה בקפידה שהם מציגים‏1. אתה לא יודע כמה מירי רגב תוציא בפסיכומטרי.
ושוב- אני לא בא לסנגר על תכונות האופי והאישיות של טראמפ. ההשוואה שעשיתי לאישיות המאוד מאוד בעייתית של וינס מקמהן אינה בכדי. אני רק בא לומר שאתה לא יודע אם הוא אידיוט.

__________
1 יש מקרים בודדים שאני מאמין ב WYSIWYG, כמו אצל רוברט קנדי.
במותו ציווה לנו את החיים 778877
יש דמות ציבורית. אבל אחרי ארבע שנות נשיאות, כשהוא חשוף לתמריצים של אנשים מסביבתו הקרובה לשעבר לספק תמונה מלאה יותר, זו כבר לא רק תדמית ציבורית.

אלא אם כן זו תדמית ציבורית שנבנתה בקפידה מול העוזרים הקרבים בידיעה שהם יפוטרו וידליפו. זה בהחלט אפשרי. אני לא פוסל את זה.
במותו ציווה לנו את החיים 778889
אתה מנסה להגיד לי שהוא עושה מעצמו אידיוט בכוונה? מאז המלט לא נתקלתי בטענה מוזרה כזאת.

אגב, לגבי מירי רגב: התרשמותי ממנה אינה שהיא טיפשה, בטח לא יחסית לסובבים אותה.
במותו ציווה לנו את החיים 778930
אמונות זה נחמד, ואם יש לך עיקרון אמוני שלפיו פוליטיקאי הוא אף פעם לא כמו שהוא נראה, זכותך להחזיק בכל עיקרון אמוני שתרצה.

למרות שאני מסכים שפוליטיקאים “משחקים תפקיד” כחלק מהמקצוע, אין שום סיבה להאמין שכולם עושים זאת תמיד ובאופן מוצלח. כל מקרה לגופו, בהתאם למה שרואים שקורה במציאות.

כל הסימנים האפשריים מצביעים על כך שטראמפ הוא אידיוט: הדברים שהוא אומר בסיטואציות שונות, המעשים שלו, האופן שבו הוא מתבטא, שפת הגוף שלו כשהוא מדבר שטויות, הבעות הפנים, נימוקיו למדיניות, בחירת המדיניות, והאנשים שהוא בוחר למנות לתפקידים. כל אלה, שנעשים בעקביות לאורך שנים, אולי עדיין מאפשרים בקושי ובאחיזה בקש לטעון שמדובר בהצגה שנועדה לזכות אותו בכמה פרסי EGOT. נניח. אבל יש גם את העדויות של אנשים שעבדו איתו מקרוב, ולא כולם אויבים אידאולוגיים שלו.

אני אסכים להאמין שהאמריקנים לא נחתו על הירח לפני שאאמין, בלי שום בדל של ראיה, שטראמפ אינו אידיוט בדיוק כפי שהוא נראה/נשמע/מתנהג. האיש הזה הוא לא סתם דוגמה למישהו שהוא לא חכם גדול. האיש הזה הוא לגמרי בלטה. נעל בית. דביל. בור. טיפש. לא נבון. כסיל. אם תשים את המוח שלו במירי רגב היא תדרוס מאבטחים ברברס.

אין חוק טבע שאומר ש אם X נשיא או עשיר אז X לא אידיוט.
במותו ציווה לנו את החיים 778934
כהערת צד אנקדוטלית - התפלאתי לשמוע מקולגה שאני מעריך את דעתו וגר בארה''ב כבר שנים, וממש לא מאוהדי טראמפ, שהבעיה העיקרית בקמאלה האריס היתה שהיא טיפשה כמו נעל.
במותו ציווה לנו את החיים 778980
אני גר בארה"ב מימי בוש הבן, והתרשמותי היא שאם תסדר את הפוליטיקאים הבכירים לפי הטיפשות, האריס תהייה קרוב לאמצע מהצד הפחות טיפש (מה, היא יותר טיפשה מטד קרוז? מניקי היילי?). אבל אני סקרן אם הקולגה מתכוון שהיותה טיפשה לשיטתו היא בעיה פוליטית-אלקטורלית, ואם כן באיזה מובן: הפסידה בגלל שהבוחרים חשבו שהיא טיפשה או הפסידה בגלל שבטיפשותה קיבלה החלטות פוליטיות גרועות במהלך הקמפיין?
במותו ציווה לנו את החיים 778981
שתף אותנו איפה אתה מדרג את טראמפ?
במותו ציווה לנו את החיים 779018
הטיפש ביותר
במותו ציווה לנו את החיים 778998
נראה לי שהראשון.
אני מאלה שחושבים שקמפיין שאתה מרים בשלושה חודשים לא ישפיע דרמטית על התוצאות (למרות שתמיד קל להרוס באיזו אמירה ממש מטופשת).

כשאדם מביע בפני את דעתו קשה לי לשפוט בדיוק האם הוא מתכוון לסטטיסטיקה אלקטוראלית שערך מסביבו.
אני מקבל זאת כפשוטו - אדם שאני מעריך את דעתו ונראה לי בעל שיפוט סביר, וקרוב פי מאה יותר ממני לנושא הנידון, אומר על דמות שהיא טיפשה. אני נותן לזה משקל בערך כמו לזה שאני אספר לחבר אמריקאי שנתניהו הוא שקרן.
במותו ציווה לנו את החיים 779017
תודה. מובן. הייתי סקרן בגלל שכתבת ''הבעיה'' ולדעתי טיפשות (לכאורה) הייתה נמוך ברשימת הסיבות שבוחרים לא הצביעו עבור האריס (נמוך בהרבה מהיותה אישה, למשל).
במותו ציווה לנו את החיים 779053
וגם היום לא התאפקתי והתלוצצתי עם גרוק. לא יותר מדי משונה לגבי מי שלא פעם מדבר אל החתולה שלו ואפילו אל עצמו.
במותו ציווה לנו את החיים 778875
מה שעניתי לשכ"ג.
יש מצב שטראמפ הוא מין שונסי גארדינר? יכול להיות. אני לא טוען שהוא בודאות לא אידיוט, אלא שאתה לא יכול להצהיר שהוא אידיוט רק בגלל שהוא מתנהג ככה.
במותו ציווה לנו את החיים 778890
If it walks like a Trump...
במותו ציווה לנו את החיים 778861
אני לא מקבל את ההנחה שלך ש״אם בנה אימפריה עסקית״‏1 ==> ״לא אידיוט״.
אם אני רואה מישהו אידיוט ואני לומד שהוא בנה אימפריה עסקית, המסקנה שלי היא שאידיוטים יכולים לבנות אימפריות עיסקיות ושקפיטליזם זה לא מבחן אינטליגנציה.
_______
1 נניח שזה הסיפור של טראמפ, לצורך הדיון.
במותו ציווה לנו את החיים 778873
מה כוונתך "רואה מישהו אידיוט"?
אני מנחש שאתה מדבר על התנהגות קפריזית ולא רציונלית, ואז גם אילון מאסק נכנס בהגדרה הזו והמסקנה שלך נכונה.
אבל אם מדובר על אינטליגנציה נמוכה מאסק לא נכנס בהגדרה ואין לך כלים לשפוט את טראמפ.
אני בדרך כלל שופט אינטליגנציה של אנשים לפי המשלב הלשוני שלהם. אבל כאשר הפרסונה התפורה להפגנת עממיות משתמשת בכוונה במשלב לשוני נמוך אין לי יכולת לשפוט.
הסתכלתי על הראיון של טראמפ אצל לטרמן מדצמבר 1987 (לשם בא כדי לקדם את הספר שלו). כבר אז הפרסונה שלו די בנויה. הוא נכשל בלשונו במשלב גבוה במשפט הראשון שהוא מוציא מהפה, אבל בהמשך שומר על משלב נמוך לאורך כל הראיון.
מעניין ש
1. לאורך כל הראיון לטרמן סונט בו שהוא מתנהג כאילו הוא מתמודד על תפקיד ציבורי. שואל אותו האם היה רץ לראשות עיריית ניו יורק, האם בעוד 4 או 8 שנים ירוץ לנשיאות וכו', והקהל מגיב בהתלהבות.
2. בשתי הדקות האחרונות של הראיון, הרציניות יותר, טראמפ מדבר על המדינות שמנצלות כספית את ארה"ב באופן לא הוגן, בדיוק כמו שהוא מדבר היום. אז הוא מדבר על יפן, כווית וערב הסעודית שאינן משלמות על שירותי ההגנה שארה"ב מעניקה להן.
הוא אומר שלו היה בעמדה מתאימה ארה"ב לא היתה נשדדת ככה בידי מי שנקראות בעלות בריתה.
במותו ציווה לנו את החיים 778881
לא. מישהו שמתנהג רק באופן קפריזי או לא רציונלי, אני אגיד שהוא קפריזי או מתנהג באופן לא רציונלי. אלון מאסק הוא אכן דוגמה למישהו כזה. אלון מאסק הוא כל מיני דברים (הוסף רשימה ארוכה של גידופים כאן), אבל אני לא חושב שהוא אידיוט כמו טראמפ. טראמפ זו חיה לגמרי אחרת.
אידיוט זה מישהו ששואלים אותו שאלה וכל הסימנים מראים שהוא עונה על השאלה לגמרי ברצינות ובכנות (ולא עם איזו הצגה של פוליטיקאי‏1) ומספק תשובה שרק מישהו אידיוט היה עונה. מישהו שמספק תשובה שנותנת רמזים לכך שהוא לא מבין או לא יודע דברים בסיסיים על העולם סביבו. מישהו שמצליח (לפעמים בטעות) לחשוף משהו מעולמו הפנימי כך שזה עוזר לך להבין שמדובר במישהו טיפש. האם זה אובייקטיבי ואני יכול להוכיח לך שטראמפ הוא אידיוט? ברור שלא. אני פשוט לא מבין למה אם הוא גם לך נראה אידיוט ויש המון עדויות לכך שהוא אכן אידיוט, אז אתה לא מצליח להעלות בדעתך את האפשרות שהוא באמת כזה.

_______________
1 פוליטיקאים הם לא שחקנים כל כך טובים. בגלל זה הם פוליטיקאים ולא שחקני תאטרון או קולנוע. די קל לראות מתי פוליטיקאי מנסה למכור לך לוקשים, להתחמק משאלה ולהסתיר את האמת. עם כל המגרעות שיש לטראמפ, דבר אחד (סוג של) חיובי אפשר להגיד עליו - להיות משהו שהוא לא באמת זה משהו שהקופסה החצי ריקה שיש לו בראש לא יודעת לספק בהצלחה. הוא לא איש ממולח שהמציא פרסונה. האיש הזה הוא בלטה. הוא נראה איש מגעיל ודוחה מבחוץ כי הוא אישר מגעיל ודוחה מבפנים. כל הסימנים מראים (ולא צריך להיות מאומן ע״י Benne Gesserit כדי להצליח לראות) שתוכו כברו. ברור שיש אנשים ש״עושים את עצמם״. טראמפ (לדעתי ולדעת רבים אחרים, כולל כאלה שעבדו איתו מקרוב ותיעדו מנקודת מבטם משהו שהוא עקבי עם מה שרבים מאיתנו רואים) הוא לא כזה.

לפעמים משהו שנראה כמו ברווז הוא באמת ברווז. אפילו בפוליטיקה.
טראמפ נראה טמבל כי הוא באמת טמבל.
במותו ציווה לנו את החיים 778892
מסכים. מתוך 1000 אידיוטים שמנסים לבנות אימפריה עסקית די סביר שיהיו כמה שיצליחו, בדיוק כשם שמתוך 1000 אידיוטים שמשחקים ברולטה על הדירה שלהם יהיו כמה מאות חסרי בית, ובודדים עשירים.
במותו ציווה לנו את החיים 778898
ועוד יותר אם הם הביאו מאה מיליון ירושה מהבית.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים