בתשובה לעוזי ו., 04/05/03 5:18
תרצה, למעשה. 144592
דווקא רציתי להגיע למשהו - שאנו מעדיפים את הלוגיקה המדעית על פני האמפיריקה. לפי התכנון שלי, דובי היה אמור להזכיר לי שהוא דווקא ראה דבר לבן, שהוא אינו ירוק, ובמקרה כבש (האופציה המועדפת בינתיים בסקר החדש, ובצדק), ואז תיפול לי התאוריה.

אבל אתם אנשים זריזים, אז נדלג ישר לתכלס - ברור לך שכששואלים מתי משהו הוא "מדגם מספיק", אז אנחנו די בצרה.

יש דברים שלא תוכל להפריך, וגם לא תוכל לצאת מהם בטענת "מדגם" - לדוגמא, באופן בו הוכחתי שכבשים הם ירוקות, יכולתי להוכיח שכל הדרקונים ירוקים. ואז, גם אם המדגם שלי כולל את כל העולם, והוא בהחלט מספיק כדי לתת לנו מושג מצויין על מה לא ירוק, הוא תומך במסקנה שכל הדרקונים ירוקים.

כבונוס, אני יכול להוכיח באותו אופן שכל הדרקונים כחולים. איך תחליט איזו מסקנה אמפירית טובה יותר?

כמובן שאתה תטען כנגדי ששתי הטענות מתקיימות באופן ריק, כי אין דרקונים, אבל, וכאן אני מגיע לפואנטה: אתה תעדיף מסקנות שנובעות מהמדע הקיים + הסקת מסקנות לוגית, מאשר אמפיריקה כפי שהצגתי, גם לדברים שכן קיימים.

למה אני מתכוון? בוא נאמר שאני אנסה להוכיח באותה צורה עבור ליבת כדור הארץ, ואטען שצבעה ירוק. אפילו שיש לי ממצאים אמפיריים (דגמתי את כל החוויה האנושית בשביל להבין מה לא ירוק!), ואפילו שליבת כדור הארץ קיימת, וברור שיש לה איזשהוא צבע, והוא יחיד, אתה לא תקבל את הירקות שלה, אלא תעדיף להצמד לאקסטרפולציה המדעית.

תעדיף לומר משהו כמו: "ליבת כדור הארץ עשוייה ברזל, בטמפרטורה זו וזו, ברזל בטמפרטורה כזו צבעו כזה, וזה הצבע של ליבת כדור הארץ". וזאת מבלי שאתה או מישהו אחר בכלל ביקר שם ובדק! אתה תעדיף אקסטרפולציה (אתה לא *יודע* שהיא עשוייה ברזל, ואתה לא יודע מה הטמפרטורה המדוייקת) על פני הממצאים האמפיריים שלי! אתה בכלל לא בן אדם.

בעצם ההפך, אתה כן בן אדם, ובגלל זה לא תאמין לי שליבת כדור הארץ ירוקה. זה מה שמעניין כאן לדעתי - בתור בני אדם יש דברים שנכפים עלינו, כמו הלוגיקה, או הנחת היסוד המדעית (זאת עם החוקיות), ומאד קשה לחשוב מחוץ למסגרת הזו.
יש דרקונים במרק שלי 144827
מה החידוש - שראייה אינה האמצעי היחיד ללמוד על העולם?

את ההשערה ש*כל* הדרקונים ירוקים קשה מאד לבדוק. כתחליף, אני מציע לבדוק שרוב הדרקונים ירוקים (כפי שאפשר לגלות בסיור קצר במרתף שלי). ההיפוך הלוגי (כל הלא-ירוקים אינם דרקונים) לוקח השערה מוגבלת והופך אותה להשערה חובקת-כל; מי אמר שאפשר בכלל לבדוק השערות כאלה?
במרק של כולנו 144829
לא שראייה אינה האמצעי היחיד, זה ברור, אלא דווקא שבתור אמצעי היא לא חזקה כמו שמקובל לחשוב. יותר חזקים ממנה הכלים האנושיים של חשיבה סיבתית ומציאת חוקיות. אבל חידוש? לא אני. קאנט כתב דברים דומים לפני.

בנוסף, כשאתה קופץ לארץ לאסוף את הפרס, אני ממליץ שתעשה זאת על הדרקון שלך, כדי שכולנו נוכל להתרשם מצבעו. יותר בטוח ממטוס, ולדרקון שלך כבר בטח נמאס מאויר מרתפים.
במרק של כולנו 144833
רק תזהר מדרקונים בריטיים.
במרק של כולנו 144906
קאנט? נלסון גודמן, ולא *כל כך* הרבה לפניך.
במרק של כולנו 145077
כן, אבל גודמן נומינליסט, ואני לא יודע עד כמה אני מוכן לנטוש את הריאליזם הישן והטוב שלי. ממה שקראתי עליו (לא קראתי *אותו*, חו"ח. אני לא קורא פילוסופיה, רק *על* פילוסופיה), הוא יוצא הרבה נגד הנחת האינדוקציה המדעית, בעוד אני דווקא חושב שהיא יופי של דבר, חזק מאד.
במרק של כולנו 145257
טוב, אתה כנראה יודע הרבה יותר ממני על התחום - אני אפילו לא יודע מה זה נומינליזם, ואפילו לא קראתי *על* גודמן ( תגובה 136311). רק שמעתי משהו בהרצאה, וכשאני חושב על זה זה באמת לא מה שחשבתי עליו בקשר לדוגמת הכבשים הירוקות שלך.
במרק של כולנו 145305
נומינליזם זה נחמד - זו הטענה שאתה יכול לתת שם, nomine, לפרטים הדומים אחד לשני, בלי הצורך לעצב איזשהו קונספט "יוניברסלי" (במשמעות הפילוסופית שלו - "ירקות" של דברים היא אוניברסל). בתור מי שמדבר כל הזמן על קיום סתום של "קונספט של 2" במוחות של אנשים, אני בהחלט לא יכול לטעון שאוניברסלים לא קיימים. למעשה, אני גם לא ממש ריאליסט, כי אני לא טוען לקיום נפרד שלהם, מה שנראה לי קצת דואליסטי. על הציר הזה אני מה שנקרא קונספטואליסט.

אני לא חושב שיכולתי לכתוב הודעה פחות מובנת מזו. עולם המונחים הפילוסופי אשם.

המלצת קריאה בהקשר זה - philosophy for dummies. יופי של ספר. מאפשר לי להסתמש בהמון איזם-ים ואיסט-ים. ואני אוהב כאלה.
נומינליזם 145349
מעניין. קראתי לאחרונה מאמר ב''הארץ'' על מחקר בתחום הבנת השפה וההמשגה במוח, שהראה, אם אני זוכר נכון, שישנו סף מתמטי קבוע שעד אליו, שוני בין מושגים אינו מלווה באבחנה בינהם. מעבר לסף זה, משתלם למוח ליצור מושגים חדשים ע''י פיצול מושג למחלקות משנה. נדמה לי.
נשמע מרתק. אפשר לינק ? 145384
נשמע מרתק. אפשר לינק ? 145445
בשמחה: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...
תודה 145700
יש דרקונים במרק שלי 144978
מה פתאום? בסיור איילי מצאתי שרוב הדרקונים הם ורודים:
תגובה 11218
תגובה 54536
תגובה 82868
תגובה 84534
תגובה 115472
תגובה 124691

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים