בתשובה לגרושו, 09/08/03 8:11
 |
|
 |
||
|
||||
 |
למה יש לי הרגשה שהבדיחה דרכה לך על יבלת.. ה"תבנית" שאתה משרטט פה, של עמדות שמאל שהופכות תמיד, כעבור זמן, לעמדות הרוב, היא לדעתי תבנית מוטעית [שלא לומר- מיסטית]. אבל כמו שאמר ערפאת על רעיון פלסטין הגדולה, מהירדן ועד הים- לקוות מותר תמיד. תרשה לי לא להשתתף בתקווה הספציפית הזאת. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע זו לדעתך תבנית מוטעית? מ-30 השנים האחרונות נראה שהיא דווקא די נכונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פרט הדגם ונמק. [רמז: אל תשכח בדיקה השוואתית של 1. עמדות לא-שמאליות שהתחילו בצד והגיעו לאמצע. 2. עמדות צדדיות לסוגיהן, שהתחילו בצד ונגוזו אל חשכת החלל החיצון] בילוי נעים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנה דוגמה, שמשלבת בין דעות בציבור לבין פעילות של פוליטיקאים: בחירות 1988, מפלגת העבודה מעלה את תוכנית האוטונומיה. תשדירי הבחירות מראים גדר (אני זוכר את הצילומים) שאמורה להקיף את האוטונומיה. בחירות 1996 - בנימין נתניהו מחליט לכבד את ההסכמים שנחתמו עם הרשות הפלסטינית ולהמשיך ולקיים את האוטונומיה הפלסטינית. איפושהו בשנת 2002 - 70% ממצביעי הליכוד בבחירות תומכים בפתרון קבע שכולל מדינה פלסטינית ("שמאלה"1 מתוכנית האוטונומיה!) וממשלת שרון בונה את הגדר. את מוזמנת להביא את הדוגמאות מהצד השני. אני לא זוכר כרגע כאלו. תביאי ונשווה. 1 כמובן שלשיטתי המושגים "ימין" ו"שמאל" הם מונחים לציבור, לא לפוליטיקאים. אני משתמש בהם כאן במשמעות המקובלת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא לא לא. אני לא אביא דוגמאות למה שהוא (בעיניי) מרדף אחרי מקסמי שווא של תבניות. לדעתי התהליכים האלה כ"כ מורכבים, ששום אמירה פשטנית, ולא חשוב מאיזה צד, לא מתחילה אפילו להתקרב לתיאור אמיתי של המצב. ויש ספק אם אפילו תיאוריה יותר מושקעת תעבוד כאן. [האמת היא שרק אתמול מצאתי את עצמי בויכוח לוהט על אמינות או אי-אמינות של תיאוריות מדעי המדינה, משהו שכבר היה לנו גם באייל. די שאומר כאן שאני הייתי בצד של "אי אמינות, ובגדול". וזה, כאן, הוא כנראה ההאנג-אובר מאתמול] |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודווקא אחרי כל התהליכים המורכבים האלה, מה שקורה הוא קבלת טיעונים שמאלניים שבעבר נחשבו לקיצוניים ע''י הקונצנזוס. (לא שזה תקף לגבי מדינה דו-לאומית. זהו רעיון מוטעה והכוונה היא לרעיונות נכונים.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה שבדיחה אנגלית יבשה (תודה ברקת) תדרך לי על משהו? מוטעית? שיהיה... בואי נסתכל על עמדות ימניות ותזוזתן לקונצנזוס: שתי גדות לירדן, ירדן היא המדינה הפלשתינאית (אריק?) אין עם פלשתינאי (אופס, גולדה), מקסימום אוטונומיה, ירושלים בירת הנצח שלא תחולק לעולם, הגולן חלק בלתי נפרד מישראל, התנגדות להחזרת סיני, לעולם לא נדבר עם אש"פ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדפוס הוא דווקא שעמדות שבשלב הראשון מוחזקות בלעדית ע"י השמאל הרדיקלי (לצורך הענין: של"י, גוש שלום) ונדחות ע"י השמאל הציוני המתון (נניח מר"צ), הופכות בשלב השני לעמדות השמאל המתון. אז גם מגיע תורן של הלעגות יוסי שריד (וארז לנדוור): אנחנו אומרים בפנים את האמת שאחרים יודעים אותה בלבם ולא מעיזים לומר. רק בשלב השלישי עמדות אלו מתקבלות ע"י הזרם המרכזי (בלווית ה"אמרנו לכם" הבלתי נמנע של שריד ושות'). דוגמאות מהעבר הקרוב: הנסיגה מלבנון, חלוקת ירושלים, נסיגה *מוחלטת* לקווי 67, כוח בינלאומי בשטחים, אמפטיה לסרבנות. דוגמאות מהעתיד הקרוב: הכרה "עקרונית" בזכות השיבה, התנגדות לגדר הפרדה כלשהיא, מדינת כל אזרחיה. דוגמא לעתיד הרחוק: מדינה דו לאומית ("חילונית") (ראה תגובה 162494) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדוגמאות מהעבר שנתת אין משמעות גדולה מדי על רוב הציבור בישראל. מדינה דו לאומית ? זוהי למעשה השתלטות איסלאמית על מדינת ישראל. לא ממש משנה אם זה נעשה בדרך צבאית או פוליטית. נראה לך שניתן לאיסלאם להשתלט עלינו ? נחיה מכמה פיתות ליום, נסתובב בים של רעלות ונהיה משועבדים לשליט ערבי ? בתסריט כזה כבר אפשר להפעיל את הנשק לשעת חרום שאין לנו. אין מה להפסיד יותר. אבל זה לא יקרה בחיים. היית מת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא יוסי שריד היה מראשי המתנגדים ליציאה מלבנון, לעומת אישים רבים בימין בהיו בעדה, כך שזו רחוקה מלהיות דוגמה לטענתך... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה מקלקל להם? לא יפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק כמובן ספציפית לגבי שריד ולבנון. שריד הוא רק משל (ראה אצל שותפו הבכיר בדואו שהזכרתי) לנימה מאד מסוימת של "אמרנו לכם" אשר במידה רבה של צדק יכלה להיות מופנית כלפיו מהצד השמאלי יותר. לדוגמא, שריד קיבע בהצלחה בדעת הקהל את מעמדו כמתנגד בהא הידיעה למלחמת לבנון מ"יומה הראשון". העובדות הן ש"ביום הראשון" (דומני שזה היה בעצם ביום השלישי) הגישה סיעת חד"ש שבאופוזיציה הצעת אי אמון בממשלה. מבין סיעות האופוזיציה מפלגת העבודה תמכה בממשלה ואילו שריד, אלוני ומפ"ם נמנעו (אך לא הצטרפו לאי אמון!). |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |