בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי, 17/05/04 9:58
נפלאות הם דרכי השועל 219630
סתם אופציה, לקבוע מחירון:
כל טיל קסאם - יומיים בלי חשמל.
כל פצצת מרגמה - יומיים בלי מים.
כל קטיושה - חודש בלי דלק ומלט.
אם תהיה נכונות לעמוד במחירון אני חושב שזה יעבוד.
בפרט, אם הם יעדיפו להפסיק להסתמך על טוב ליבנו ולהקים תחנות כוח ומתקני שאיבה או התפלה, זה רק יהפוך את המחירון ליותר יקר.
נפלאות הם דרכי השועל 219633
הדבר היפה בשיטה הזו הוא שאז אין לנו גם מה לחפש בציר פילדלפי (מה אכפת לנו כמה קסאמים הם מבריחים לרצועה, אם לא משתמשים בהם).
נפלאות הם דרכי השועל 219637
אני לא בטוח. אם הם יאגרו גם קטיושות ותותחים ומיני צרות כאלה, יכול להיות שהמחירון לא יהיה ניתן ליישום. הנה לך עוד כשלון של היד הנעלמה :-)
נפלאות הם דרכי השועל 219669
המחירון עובד בסוריה ,איראן,לבנון.אין שום סיבה שלא יעבוד בעזה.
מה שלא עובד הוא השליטה הצבאית הישירה.לא בעירק ,לא בלבנון ולא בשטחים.
אבל אז הם יוכלו להבריח גם אבקת חשמל 219699
נפלאות הם דרכי השועל 219634
אוקיי, זאת נראית לי הצעה טובה, ובתנאי שבאמת נוכל לעמוד בה עם כל תמונות הזוועה בעולם של ילדים מתים בצמא ובתי חולים נטולי חשמל, האשמות בענישה קולקטיבית וציטוט שלוש מאות עשרים ושניים סעיפים מאמנת ז'נבה שאנחנו מפרים. אני בעד (מה אתה חושב, סתם הלכתי להפגנה?).
נפלאות הם דרכי השועל 219635
הבהרה: אני לא מתכוון שבאמת ילדים ימותו במצא, אלא רק שהם יוצגו כך.
נפלאות הם דרכי השועל 219678
איך אמנת ז'נבה חלה על מקום שאין לנו שום חלק ונחלה בו? אנחנו בטוב ליבנו מוכנים למכור מים, חשמל, מלט ודלק במחיר מציאה לשכנינו הנדכאים, בתנאי שהם בזמן זה לא מנסים לפגוע בנו. אני לא חושב שאמנת ז'נבה קובעת שעל מדינה לספק מים וחשמל לשכנותיה.
נפלאות הם דרכי השועל 219703
נקודה יפה. אני מניח שזה כשלעצמו אחד היתרונות החשובים של יציאה מעזה (בלי להביע דעה על היציאה מעזה; אני רק אומר שזה יתרון היפותטי שיכול להיות לה אם תתבצע) - אולי לא צריך לדון אם יהיה צורך להגיב על ירי משם באמצעות מטוסים, מסוקים או ירי ארטילרי בחזרה למקורות שהם יורים. מספיק להוריד את השלטר.

יופי של קלף מיקוח. אבל זה נשמע פשוט מדי. למישהו יש השגות ורוצה להסביר לי למה זה לא יילך?
נפלאות הם דרכי השועל 219713
בשום אופן אסור למנוע מהם מים. וגם לא מזון או תרופות.
חשמל זה עניין אחר- הוא לא מצרך חיוני, מבחינה זאת שאפשר לקיים חיים בלעדיו. בתנאי שאתה דואג שלבתי החולים יהיו גנרטורים ודלק.
[בתי- חולים הם היוצא מהכלל היחיד שעולה בדעתי כרגע, של מקרה שבו החשמל חיוני לקיום חיים. אם יש עוד, אז גם הם יקבלו דלק לגנרטוריהם. אבל זה המבחן- קיום חיים פיזיים. לא נוחות].
טרנספר- כן או לא? 220062
טרנספר- כן או לא? 220063
לא טרנספר, ולא פורד. אלה לא תרנגולות.
פורד? 220072
נדמה לי שהתבלבלת בין טרנספר לטרנזיט
פורד? 220076
לא בדיוק התבלבלתי, פשוט הבדיחה שלי היתה צלועת מכרגיל. תודה בכל אופן.
נפלאות הם דרכי השועל 220104
הנה, הצבעת על הבעיה: אין כ"כ הרבה סנקציות שאפשר להטיל בלי לגלוש לענישה קולקטיבית בלתי אנושית, וכל זמן שהענישה תהיה כן אנושית יהיו שם מספיק קיצונים שיסמיכו את עצמם להחליט בשם הציבור שהמחיר כדאי. כשאין שלטון מרכזי חזק, המדיניות מוכתבת בידי הקיצונים (מזכיר קצת את מדיניות ההתנחלות של ישראל מאז 67).
נפלאות הם דרכי השועל 219636
את המחירון צריך לנסות לפני שיוצאים מעזה.
נפלאות הם דרכי השועל 219679
זאת בעיה קשה. כל עוד אתה שולט בשטח אתה מחוייב לדאוג לתושבים לתנאי מחיה סבירים, בראש ובראשונה חשמל ומים.
נפלאות הם דרכי השועל 219715
ואם אתה צר על השטח מכל עבריו, פורמאלית אתה מוחזק כמי ששולט בו ולכן ממשיך להיות מחויב. זה המלכוד (להבנתי) של השליטה בפילדלפי: אם לא תחזיק בו, אתה רשאי להתנער ממחויבות זו, אבל אז הם יכניסו פנימה לא רק את מה שהם צריכים כדי להתקיים אלא גם כלי נשק בדומה לאלה שיש לחיזבאללה (ואולי אף יותר מכך). מצד שני, אם אתה מחזיק בפילדלפי, אתה עדיין בחזקת כובש, אפילו אם פינית את כל ההתנחלויות מהרצועה.
נפלאות הם דרכי השועל 219717
באמצע דרום אפריקה יש ממלכה עצמאית בשם לסוטו. לא ידוע לי שדרום אפריקה מוחזקת כאחראית ללסוטו.
נפלאות הם דרכי השועל 219719
האם יש ללסוטו שדה תעופה חופשי?
נפלאות הם דרכי השועל 219722
לפי זה http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/lt...
יש להם 28 שדות תעופה, מהם ארבעה עם מסלולים של ממש. לא כתוב עד כמה הם "חופשיים". מקריאת שאר החומר נשמע שהם תלויים מאוד בד. אפריקה (שגם התערבה שם צבאית לפני כמה שנים כשהיה משבר פוליטי כלשהו).
נפלאות הם דרכי השועל 219728
אני לא יודע מה מעמדה של לסוטו כיום, אבל בשנות האפרטהייד זו היתה עצמאות של קש (ניהול העניינים הפנימיים כל עוד האינטרסים של הפטרונית הגדולה אינם ניזוקים). החוקים המקומיים היו בעלי תוקף רק לגבי השחורים. עוברי אורח לבנים נהנו מפריבילגיות בדומה למבקרים ישראלים בשטחים לפני אוסלו.

אם הדרום אפריקאים יטילו מצור אוירי על לסוטו בדומה למצור הימי על עזה, הם בהחלט יוחזקו כאחראים ע''י החוק הבין-לאומי.
נפלאות הם דרכי השועל 219733
אם הלסוטואים יתקפו, או יתכננו לתקוף צבאית את ד. אפריקה, איש לא יאשים את ד. אפריקה אם זו תטיל עליהם מצור.

לא שצריך להטיל על עזה ''מצור''. מספיק שתהיה נוכחות של בודקים ישראלים בנמלי הים והאוויר שלהם, למניעת הכנסת כלי נשק וחומרים מסוכנים-בפוטנציה.
נפלאות הם דרכי השועל 219755
זה בפרוש יתפס ככיבוש לכל דבר. לא צריך מצור, אפשר לתת להם להקים שדה תעופה, נמל, קווי מתח גבוה, מים ודלק ממצרים וכל דבר אחר שאפשר להפציץ מהאוויר במקרה שיתחשק להם לבדוק את העמידות של תושבי שדרות לארטילריה.
נפלאות הם דרכי השועל 219761
אם ב"זה" אתה מתכוון לנוכחות בודקים ישראלים בנמלי הכניסה הפלסטינים, לא ברור לי למה זה יתפס ככיבוש.
אי נוכחות צבא ישראלי, ופלסטין עצמאית שמנהלת את כל ענייני החוץ והפנים שלה בעצמה, חוץ מהנקודה הפעוטה של פירוזה, ובדיקות בכניסה אליה- למה זה כיבוש בעיניך?
נפלאות הם דרכי השועל 219769
בעיניהם זה יהיה כיבוש. תחשבי שבנתב''ג ובכל מעברי הגבול ובנמלים היית צריכה להזדהות בפני שוטרים מצריים, לתת להם הסברים על מטרת הנסיעה ולאפשר להם לבדוק את מטענך. אני הייתי רואה בזה סממן ברור של חוסר ריבונות - כיבוש.
נפלאות הם דרכי השועל 219773
לא התכוונתי שהעזתים יצטרכו להזדהות או להסביר את מטרת נסיעתם. שיכנסו וייצאו מארצם כרצונם, הם ומבקריהם. אני רק רוצה לבדוק מטענים.
נפלאות הם דרכי השועל 219738
מומלץ http://www.notes.co.il/karny/808.asp ובכלל http://www.reshimot.co.il/karny/archive.asp?cat=495
נפלאות הן כתבותיו של קרני 219758
אבל לסוטו אינה אחת ה''בנטוסטנים''.
תקרא את הלינק שהבאתי, ואת דבריו של קרני שאתה הבאת, ותראה.
נפלאות הן כתבותיו של קרני 219870
אני יודע. פשוט הזכרת לי את המאמר הזה.
ראה מקרה לבנון 219731
בכל מקרה נוחזק כאשמים וכמגיבים תגובת יתר וזה לא יעבור לנו בשקט (תגובה 128337 ). תזכורת קטנה מן המצב בלבנון - לפני כמה שבועות, כשהרגו אנשי חיזבאללה חיל צהל שיצא לפנות מוקשים שהם הניחו כדי לפגוע בחיילים בשטח ישראל, הגיבה ישראל בתקיפת עמדותיהם. מזכיר האו"ם קופי ענאן גינה את...הפרת החוק הבינ"ל שמהווה תגובת של ישראל.

אם העולם קנה עד עכשיו את ה"נרטיבים" הערביים, אין סיבה שהוא יחדל מכך. כדי להיחשב הצד של הקורבן (ולכן גם הצודק, או לפחות לא האשם הבלעדי), די להנהגה הפלשתינית בהצגות העוני והנפגעים שלהם, גם אם מידם שלהם, בעיני כמעט כל מי שלב אדם לו. אגב, הם יוצרים ומשמרים את המצוקה לא כדי להצמיח משם טירוריסטים, שלא באים דווקא ממחוזות אלה, אלא לשם השגת המימון והתמיכה, ולא פחות חשוב מזה, מניעת תמיכה מן הצד השני, ממדינות ערב ומן המערב.

מה המסקנה? אני לא יודע, אין לי עמדה בעניין ההתנתקות מעזה, אך יתכן שעדיף המצב בו אנו מסוגלים למנוע מראש מצבים בהם נצטרך להגיב באופן שלו לא נקבל לגיטימציה - לא בעם ולא בעולם. ואגב, קיומנו כן תלוי במה יגידו ויעשו אומות העולם. לא באופן מיידי או פשוט, אבל התלות היא גבוהה.
ראה מקרה לבנון 219764
אתה בטוח שהארוע היה בשטח ישראל? אני קיבלתי את הרושם ההפוך:

"אין להתעלם מהעובדה כי לפחות בפעמים האחרונות פגע החיזבאללה בחיילי צה"ל רק כשהם חצו את הגבול הבינלאומי לתוך שטח לבנון. כך לדוגמה, אירע לפני ארבעה חודשים כשטיל נ"ט הרג את יאן רוצנסקי ז"ל שעה שחצה בדחפור די-‏9 את הגבול הלבנוני במטרים ספורים. "

"בכירים בחיזבאללה מיהרו להודיע כי פתחו באש על כוח צה"ל שחצה את הגבול הבינלאומי. בני גנץ התקשה לענות אם טענותיהם נכונות, וציין כי אין גדר גבול במרחב הר דוב וקיים קושי לקבוע אם נחצה הקו הכחול"

ראה מקרה לבנון 219831
התייחסת לשני מקרים.
הכוונה היא בכל מקרה להרוג ישראלים תוך הסגת הגבול. אם זה ע"י הנחת מטענים על קו הגבול, אם זה ע"י הנחתם ממש בתוך השטח הישראלי ואם זה ע"י ירי ומטענים המונחים בשטח הלבנוני אליו צריכים לגשת החיילים כדי למנוע פגיעה בתוך שטח ישראל. בכל מקרה המטרה היא לפגוע בחיילים המגנים על הגבול אותו דרש האו"ם.
ומה עושה הקהילה הבינ"ל? נותנת לסוריה מושב במועצת הביטחון! דעת הקהל במערב לעומת זאת, אינה רוצה שישראל תגיב, כי זה עלול לחמם את הגיזרה ולפגוע בחוק הבינ"ל...
נפלאות הם דרכי השועל 219752
אני לא מציע לצור על השטח. מבחינתי שיכניסו לשם מה שבא להם, רק שיביאו בחשבון שארטילריה על ישראל עלולה לעלות להם ביוקר.
אם הם יעדיפו לקבל אספקת דלק, גז, מלט, מים דרך הים או ממצרים זה רק יקל עלינו את הפגיעה בנמל, מתקני השאיבה, צנרת וכד'.
כמובן שזה דורש נכונות מאיתנו להגיב ככה, לא לפגוע באזרחים אלא רק בתשתיות או לחלופין להפסיק את הזרם שהם מקבלים מאיתנו.
נפלאות הם דרכי השועל 219706
על מטח סימולטני של 30 פצמ"רים תצטרך להחזיק אותם חדשיים ללא מים. לפני שקובעים מחירון, חשוב לודא שגם אנחנו מסוגלים לעמוד בו.

נראה לי שיותר הומאני יהיה להעלות את תעריפי הטלפון (נייחים וניידים) לתושבי הרצועה עד שיהיו יקרים להחריד, ולודא שמי שאינו משלם מנותק ‏2. זה יפגע בעיקר בשכבות המבוססות, יפעיל לחץ על הדרגים הבכירים שמשחקים בחיי האחרים, יכביד על פעולת ארגוני הטרור, יציק לכתבים הזרים (אנטישמים כולם, טפי), וגם יעודד את עזיבת המתנחלים. ‏1

1 המשפט נכתב כסוג של הומור מריר, אבל לך תדע, במציאות המטורפת שלנו אולי יום אחד עוד יסתבר שזה יותר יעיל מהרבה הצעות "חכמות" אחרות.
2 סתם ניתוק הוא עונש קולקטיבי, שיעורר כעס בעולם המתחסד. ניתוק פרטני למי שאינו משלם את החשבון, הוא כמובן לגיטימי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים