בתשובה לדן מ., 28/11/04 18:22
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 264911
1. רפול היה רמטכ"ל מלחמת לבנון. זה נכון. אבל רמטכ"ל הוא חייל שנמצא בשליחות הדרג האזרחי. לא הוא החליט על המלחמה הזאת (1), ולכן אין הוא אחראי לקיומה יותר מכל אלה שהשתתפו בה כולל שמאלנים רבים כחגי מרום גוני ורבים אחרים. רפול גם היה רמטכ"ל בעת שנחרשה ימית. גאולה כהן ספרה (שמעתי זאת במקרה לפני ימים מעטים ברדיו) שהיא בקשה ממנו להתפטר מתפקידו כדי שלא יצטרך לפקד על הפינוי והוא ענה לה שלא יתפטר משום שהוא חייל וחיילים לא מתפטרים. במה מאשים אותו גדעון לוי ? באי סרבנות ?
2. ועדת כהן אכן קבעה שרפול היה צריך לצפות את פעולות הפלנגות במחנות הפליטים ולא להכניסם לשם. על הועדה הזאת ששמה הנכון היה צריך להיות "ועדת אהרן ברק" משום ששני חבריה האחרים לא היה להם שום תפקיד ממשי בה, נכתב ספר בשם "צדק של פלנגות", בו מתוארים מעשיו של ברק ששמר על מקורביו (כמו היועץ המשפטי יצחק זמיר ידידו של ברק, שישב בישיבות הממשלה ושמע דיווחים על הכוונה להכניס את הפלנגות לסברה ושתילה וגם ישב בישיבת הממשלה בה דווח שהפלנגות נכנסו לשם, ולא צייץ ציוץ קטן) והוקיע את מרוחקיו. בספר הזה מופיע כנספח כל החלק הגלוי של דוח ועדת כהן. אני קראתי בזמנו מתוך הספר את הדוח הזה ולא מצאתי בו שום רבב משמעותי (לטעמי) במעשי רפול (וגם שרון), מסוג שאינו חכמה שבדיעבד, שקשורים באירועי סברה ושתילה.
3. הביטוי "ג'וקים מסוממים בבקבוק", בפרוש לא היה ביטוי של גזענות או אי הערכת הערבים. רפול השתמש בו כלפי המחבלים המרצחים, (ולא כלל הערבים) כדי לתאר בצורה ציורית את מצבם בתנאים שבהם מפעל ההתיישבות יצבור תנופה, וידחוק אותם ממקומות הקינון שלהם. השימוש בביטוי הציורי הזה שהוא כל כך אופייני לרפול לא היה במקרה זה חכם, בגלל שהיה עליו לדעת בתוך איזו סביבה הוא חי, ואיזו פרשנות תקבל האמירה הזאת. אני,למשל, הייתי נזהר מלהשתמש בו, אבל רפול זה רפול.
4. האמירה הנוראה האכזרית האנוכית והמטופשת על אותם אלה ש"נעצרו בקרית שאול" מחזירה אותנו להתחלה. אפשר להתווכח אם היה צורך במלחמת שלום הגליל, ודעתי האישית היא שאי אפשר היה להימנע ממנה בסופו של דבר, אבל רפול היה בה חייל, ולא החליט על המשימה הזאת.
וגם כלפי הדרג האזרחי שפקד על היציאה למלחמה, וגם בהנחה (שאיני מסכים לה) שהייתה זאת טעות, אין מקום לשימוש בהתבטאות כזאת. אני, למשל, בטוח שהסכמי אוסלו הביאו למאות הרוגים, אבל אני יודע שהאחראים להסכמים האלה עשו זאת מתוך אמונה ובתום לב, ולעולם לא יעלה על דעתי להעיר הערות מטובלות בהקשר זה.

(1) דעתי האישית היא שהמלחמה הזאת הייתה מלחמה בלתי נמנעת, ובסופו של דבר הייתה פורצת גם לו שריד היה ראש ממשלה, בדיוק כמו לאחרונה מבצע חומת מגן. מה שנכון הוא שהעיתוי שלה היה בלתי מוצלח, כי באותו רגע לא הייתה בהילות בפתיחתה, והיה צריך לחכות עד שיהיה ברור לכל שאין ברירה. ואין לי ספק שהרגע הזה היה מגיע.
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 264915
היום, כאומה פוסט-אוסלואית למודת טרור והתנקשויות בשרים ובחברי כנסת, ההתנקשות בשגריר ארגוב אולי נראית כאילו אינה ''קאזוס בלי'', אבל בראשית שנות השמונים, ההתנקשות הזו סיכנה את כושר ההרתעה הישראלי, והפכה את חיסול קיני הטרור האש''פי למשימה דחופה.
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 264924
אני חייתי אז וכבר הייתי במיטב שנותיי. המלחמה הזאת נפתחה בתמיכת אופוזיצית השמאל, וצריך לזכור זאת. אני שבדרך כלל הייתי ימינה מהליכוד, בכל זאת חשבתי באותו רגע שבו נפתחה שאין לה מקום.
מאוחר יותר כשהיא הפכה לפחות ופחות פופולרית, דווקא אז הגעתי לרעיון שבעצם, היא הייתה חייבת לפרוץ במועד כזה או אחר. אבל עדיין נשארתי בדעתי שהעיתוי היה לא נכון, וכך אני חושב גם עכשיו וגם אחרי קריאת דבריך.
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 264962
תצטרך לסלוח לי, יש לי אלרגיה בסיסית לטיעון הנפוץ של "לא בעיתוי הנוכחי" שמשמש פעמים רבות (מדי) כתירוץ עבור חוסר מעש.
אי לכך, מה יכול היה לדעתך כן להיות עיתוי נכון? האם היה עלינו להמתין ל"מגה פיגוע" כדי להכנס ולעשות שם סדר?
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 264973
באותה העת עדיין לא דובר על מגה פיגועים, ואפילו פיגועי התאבדות לא היו. הטרוריסטים עסקו אז ברצח במסווה של ''פיגוע מיקוח'', כלומר השתלטות על קבוצות אזרחים, וניסיון כביכול להחליפם באנשים שלהם (מעולם הם לא הצליחו באמת לשחרר מישהו מאנשיהם בצורה כזאת, ובעצם זה היה תירוץ לרצח שהיום הם כלל לא מחפשים אותו, כי הנורמות בדעת הקהל העולמית השתנו לגמרי.)
באותה עת לאורך גבול לבנון שררה הפסקת אש ושקט מוחלטת, אבל בתוך לבנון תוכננו ומשם יצאו פיגועים כאלה למקומות רחוקים מהגבול. וגם נצבר שם עוד ועוד כח.
כפי שאמרתי, בהכירי את ערפאת ומריעיו, הוא לא היה שומר על מצב כזה לאורך זמן כי הדבר לא היה משרת את מטרותיו.
לכן בסופו של דבר העסק היה מתפוצץ באירוע של פלישה ללבנון.
אבל מלחמה כזאת היא בכל מקרה אירוע גדול עם נפגעים רבים, ואיני חושב שבסיכום הכללי היה לספיגת עוד כמה פעולות טרור משקל ממשי בסך הכל. מאידך גיסא יציאה למלחמה ללא השלמה של חלק גדול מהציבור היא דבר הרסני, ובחשבון סופי מלחמה שיש הכרה בנחיצותה מצד רוב רובו של הציבור, והכל מבינים את מטרותיה, חוסכת גם הרוגים.
לכן להערכתי היה צריך לחכות. אתה כמובן רשאי לחשוב אחרת. דברים מסוג זה קשים להערכה וגם בדיעבד אי אפשר לחזור על אפשרות שלא נבחרה ולהשוות בין התוצאות.
מלחמת של''ג 264986
כלומר אתה היית מעדיף להמתין ל"פיגוע מיקוח" שבו ייהרגו כ50 יליד בית ספר ‏1, כדי להגיע לקונצנזוס, ורק אז לטהר את הפת"חלנד.
_____
1 סתם דוגמה.
מלחמת של''ג 265015
מ82 ועד 85 נהרגו מאות חיילי צה"ל(יותר מ500)‏1 מאז הנסיגה ההיא נוספו לרשימה עוד אזרחים וחיילים, השאלה היא האם המלחמה בסופו של דבר חסכה הרוגים או לא. ע"פ קצב ההרוגים בשנים שלפני פתיחת המלחמה, נראה לי שהתשובה שלילית, והיה עדיף בקונטקסט ההוא להסתפק במצבע מוגבל(ליטני 2?) כמובן שאתה יכול להגיע למסקנה אחרת.

מלחמת של''ג 265096
הם דנו בנושא עיתוי המלחמה. האם אתה מאמין שלו פרצה המלחמה במועד מאוחר יותר היה משתנה משמעותית מספר ההרוגים? (אם התשובה היא לא, לא ברור מה מטרת תגובתך)
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 264954
השגריר ארגוב נורה בידי אנשי אבו-נידאל, שהיו אופוזיציה לפת''ח ובכלל לא ישבו בלבנון. ההתנקשות נוצלה על ידי אריק שרון (איך הגלגל מסתובב לו) כדי להוציא לפועל את התוכנית שישבה אצלו במגירה, ושמטרתה הסופית הייתה לדחוק את הפלסטינים לירדן ולהקים שם את המדינה הפלסטינית על חשבון חוסיין.

(בכל דור ודור קם איזה טמבל שבטוח שיש לו את המתכון למזרח תיכון חדש.)
אמיץ בהעזה ובחוצפה לשקר לסלף וללכלך 265177
איזה דור ודור?
אנחנו תקועים עם אותם הטמבלים מ 48.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים