בתשובה לאנטי פרידמניסטית, 17/03/05 13:27
את לא צריכה להתאפק 287484
התפיסה הדתית מבוססת על אמונה. ביסודה טבועה ההנחה שאלוהים הוא נשגב מבינתנו ולכן אין אנו יכולים לתפסו במחשבתנו. לכן אנחנו נדרשים להאמין. לכן דבריי שאת משמיעה באוזניי אינם תקפים כטיעון (את חושבת שלא ניסיתי להחיל אותם על עצמי לפני שאמרתי אותם?)

אני *מאמין* שהנורמות הדתיות הן נכונות יותר (לא בהכרח אלה של הממסד או הציבור הדתי). ואם מישהי מכן מאמינה אחרת זה בסדר גמור ואנחנו יכולים לדבר על האמונות שלנו ועד עכשיו זה היה מעניין מאוד. אבל הפולמוס היה בנוגע לתפיסה היהודית, ונטען באופן חד-משמעי שהיא שגויה (תגובה 286107).
אני שואל אם הטענה שהתפיסה היהודית שגויה (ונאמרו עליה דברים יותר קשים כאן) היא מבוססת או שהיא אמונה פרטית.
את לא צריכה להתאפק 287489
ראשית אני שמחה על תגובתך זו. על תגובתך הקודמת לדבריי לא עניתי כיוון שלא מצאתי בה כל רמז לאפשרות שתהיה סובלני כלפיי. (הפעם נראה לי, לפחות, שהיית רוצה לעשות זאת - לו יכולת).
תגובתה של אנסטסיה, שאליה הפנית אותי, היא מעניינת מאוד אבל לא לגמרי ברורה לי, ולכן לא אדון בה. גם אינני בטוחה אם הייתי מגדירה את התפיסה היהודית כ"שגויה", מה גם שבקיאותי בה נופלת בהרבה מזו של רוב המתדיינים כאן. הנקודה היא, שכפי שטען פרופ' לייבוביץ' המנוח, דת ומוסר אינם מתיישבים זה עם זה - ואני בוחרת במוסר. יותר מזה, כאישה ודאי שאינני יכולה לקבל את טענתך על עליונות הגבר, תחת כל תיאור שהוא, וכשמאלנית, מקוממים אותי עד אין קץ דברי הבלע והתועבה הדתיים שנכתבו בדיונים אחרים באייל (לצערי, אינני יודעת איך להפנות אליהם), על "נחיתותם" של הגויים והיותם "תת אדם".
עם זאת, בדת היהודית זרמים רבים ואסכולות שונות, ונראה לי שלא כולם מנוגדים כל כך להשקפותי כזו שלך, של ניצה, של אורי פז או של דב אנשלוביץ. נהפוך הוא, עם חלק מהדתיים שהכרתי (ואלה שאני מונה על חבריי) אני יכולה להגיע להסכמות רבות.
ודבר נוסף שנדמה לי שלא הבנת: ה"עמדה החילונית", שבה ודאי יש מגוון גדול של דעות והשקפות, איננה "חוסר עמדה" ואף לא "חוסר מחויבות". והיא גם לא בהכרח מחויבת לסובלנות דווקא. אם אני מחויבת לאמות המידה המוסריות שלי, ואלה נגזרות מתפיסה שוויונית של בני האדם, איך אני יכולה להיות סובלנית כלפיך? כלפי הרמב"ם? או, לחילופין, כלפי סלין? ניטשה? האיסלם הקיצוני? נראה אותך מציע רעיון אפשרי להידברות...
את לא צריכה להתאפק 287619
אני חושב שאת עושה לי קצת עוול בהנחה שלך שלא אהיה סובלני. יש דעה קדומה שאומרת שאנשים שמחזיקים בעמדות דתיות ייטו להיות לא-סובלניים. נראה לי שכאן באייל המצב ההפוך שכיח באותה מידה.

1. "כאישה ודאי שאינני יכולה לקבל את טענתך על עליונות הגבר"
א. מעולם לא טענתי לעליונות הגבר על האישה.
(ב. הערה מתודית: היותך אישה לא בהכרח מונע ממך לקבל טענה שכזאת)

2. "וכשמאלנית, מקוממים אותי ... דברי הבלע והתועבה הדתיים על "נחיתותם" של הגויים"
א. שוב, את לא מתייחסת לטענות שלי. אנא, אל תוציאי עליי את הזעם שיש לך על אנשים אחרים.
(ב. ובכל זאת, אני יודע לאילו טענות דתיות את מתייחסת ואני חושב שאת לא מפרשת אותן בצורה מיטבית. אבל זה דיון אחר לגמרי.)

3. "ה"עמדה החילונית" איננה "חוסר עמדה" ואף לא "חוסר מחויבות". והיא גם לא בהכרח מחויבת לסובלנות דווקא."
א. ושוב ושוב, מתי טענתי שהעמדה החילונית היא חוסר עמדה או חוסר מחוייבות? אם כבר, אז הזכרתי את הדוגמטיות שבחילוניות.
ב. אני חושב שבעמדה הדמוקרטית החילונית מחוייבות לסובלנות היא מרכיב מרכזי. בבירור, לא עבור כולם.

4. "אמות המידה המוסריות שלי... נגזרות מתפיסה שוויונית של בני האדם, (בניגוד לאלה של) הרמב"ם ...סטלין... ניטשה... האיסלם הקיצוני...".
(א. הציטוט לא מדוייק, האם את מאשרת שזו רוח הדברים?)
ב. מה המשמעות של תפיסה שוויונית? האם היא אומרת שערכם של כל בני האדם שווה? אם כן, אז לפי מה את מודדת את ערכם כדי לגלות שהוא שווה?
את לא צריכה להתאפק 287631
אם עשיתי לך עוול בעניין הסובלנות, איתך הסליחה. נראה שלא הבנתי כראוי את דבריך. נדמה היה לי שטענת שהאדם הסובלני מחוייב לגלות סובלנות גם כלפי תפיסות שהן בהכרח לא סובלניות - והנחתי שתפיסתך נמנית על אלה האחרונות. לגבי חוסר הסובלנות של חילוניים - כבר הבהרתי שהוא חל, במידה רבה, גם עלי.
"מעולם לא טענתי לעליונות הגבר על האישה." אכן, לא טענת לעליונות "אינטרינזית" של הגבר. קרי, אמרת בפירוש שהוא לא בהכרח נעלה על האישה בתכונותיו, חכמתו וכיו"ב. אבל דברים אלה נאמרו בהמשך למשפט הבא: "לפי התפיסה הדתית, חלק מהסדר האלוהי הוא שבעל מושל באשתו". זוהי עליונות "אקסטרינזית", תלוית-תפקיד. וכשטענתי שאינני מקבלת את עליונות הגבר "תחת כל תיאור שהוא", לזה בדיוק התכוונתי. את הערתך המתודית, אגב, אני מקבלת. הייתי צריכה לומר, "לשיטתי כפמיניסטית".
לא נראה לי שהוצאתי עליך זעם כלשהו, ודאי לא זה שאני חשה כלפי אנשים אחרים. (למען האמת, לו הייתי מסוגלת לנהל דיאלוג עם אחד ה"אחרים" דנן, הייתי עלולה להשתמש בביטויים שאפילו הצג איננו אמור לסבול - גם אם אין גבול לסבלנותו, לפי חלק מהדיונים המופיעים כאן).
מדבריך על הסובלנות נדמה היה לי שמשתמע שאינך מייחס לחילוניים עמדות מחייבות כלשהן. אם טעיתי - שוב, איתך הסליחה.
באשר ל-‏4א: ראשית, השם "סלין" לא היה טעות דפוס. התכוונתי בדיוק לסלין, הסופר הצרפתי האנטישמי-נאצי.
שנית, לא הנגדתי את עמדתי לזו של אותם אישים שהזכרתי. רציתי רק לציין שגם הם, או למען הדיוק, חסידיהם, עשויים לתבוע ממני יחס סובלני, שאינני מסוגלת לו.
ובעניין התפיסה השוויונית: אכן, תפיסתי היא שערכם של בני האדם שווה. זו נקודת המוצא. הערך איננו נמדד לפי קריטריונים כלשהם: נהפוך הוא, זו האקסיומה שלפיה מתבצעת ה"מדידה".
את לא צריכה להתאפק 287638
אני עדיין טוען שסובלנות נמצאת די עמוק בבסיס השיטה הדמוקרטית-ליברלית-חילונית. וזה יסוד מחייב בה.

בעניין התפיסה השוויונית: מה הן ההשלכות המעשיות/חברתיות של תפיסה זו שלך? האם יחסי עובד-מעביד, הורה-ילד, שוטר-אזרח, מחוקק-אזרח, האם גם בכל אלה הסמכות שיש לצד אחד על הצד השני פסולה בעינייך?
את לא צריכה להתאפק 287652
"אני עדיין טוען שסובלנות נמצאת די עמוק בבסיס השיטה הדמוקרטית-ליברלית-חילונית. וזה יסוד מחייב בה."
זו בדיוק הטענה שמשתמעת ממנה, לדעתי, הטעות היסודית של הדתיים ביחס לחילוניים. אין "תנ"ך" של החילוניות. הגדרתי העצמית כחילונית איננה אומרת דבר מלבד חוסר מחויבות לדת. כל השאר הוא ענין שבין אדם לעצמו, שנתון לבחירה אישית, וכל מחויבות אחרת שאני נוטלת על עצמי (מלבד אלה, כמובן, שמכתיבה לי החברה שבה אני חיה) נתונה להחלטתי בלבד. משום כך אין כל משמעות למילים "השיטה הדמוקרטית-ליברלית-חילונית". אין שיטה יחידה כזאת.
ובאשר ליחסי סמכות - אינני פוסלת אותם כלל ועיקר (גם אם אישית קשה לי עם חלק מהם). מאיפה לקחת את הרעיון הזה?
את לא צריכה להתאפק 287659
1. אני לא מבין.
כתבת לא מזמן: "העמדה החילונית איננה חוסר עמדה ואף לא חוסר מחויבות"
ואילו עכשיו: "הגדרתי העצמית כחילונית איננה אומרת דבר מלבד חוסר מחויבות לדת"

2. את מדברת על הטעות היסודית של דתיים ביחס לחילוניים. אני, דרך אגב, לא דתי, לפחות בהגדרה החברתית. אני בא ממקום חילוני, כל משפחתי וחבריי הם חילוניים והלך הרוח החילוני מוכר לי לעומק. מה שאת אומרת הוא פשוט לא נכון. ישנה גם ישנה תפיסה חילונית-ליברלית-דמוקרטית. אחד מעיקריה הוא אותו שוויון שאת בעצמך דוגלת בו, ויש לה גם עקרונות אחרים. התפיסה הזאת היא השלטת באיזורנו כיום ולכן אולי קשה לך להבחין בהיותה תפיסה מובנית.

3. אינך פוסלת את יחסי הסמכות שהזכרתי (שוטר-אזרח וכו'). הם אינם מתנגשים כנראה עם אקסיומת השוויון שלך. עם זאת, את מתקוממת מהרעיון של סמכות של גבר על אשתו מתוקף אותה אקסיומה. התוכלי להסביר לי את ההבדל?
את לא צריכה להתאפק 287666
החילוניות איננה עמדה אחת ויחידה. משום כך תיאור זה כשלעצמו אומר חוסר מחויבות לדת ותו לא. את תפיסת עולמי הספציפית כבר ציינתי. התוספת דמוקרטית-ליברלית היא שלך, והסייפא שלה איננה מתאימה לי במיוחד. התפיסה שאתה מתאר כתפיסה מובנית בהחלט מוכרת לי, אבל היא איננה מחייבת את כל החילונים באשר הם. כך הדבר גם באשר לסובלנות.
התפיסה השוויונית שתיארתי בקצרה מתיחסת לשוויון קבוצתי, לא לרמה הפרטנית. כלומר, ''ללא הבדל דת, גזע ומין'', כמו שנאמר - וגם נשכח מיד - במגילת העצמאות שלנו. וזה ההבדל בין סמכות של גבר על זוגתו ''מתוקף היותו גבר'', לבין סמכות של מורה כלפי תלמיד, מתוקף היותו מורה.
את לא צריכה להתאפק 287689
גם הדתיות אינה עמדה אחת ויחידה. לא תמצאי איש דתי אחד שמגלם בתוכו את מכלול התפיסה הדתית, וכבר נאמר - 3 יהודים, 4 מפלגות. זה לא אומר שאין דבר כזה תפיסה דתית. אני לא מקבל את כל הרבדים של היהדות שקיימים, אבל אני מוכן להגן עליה מתוך אלה שאני כן מקבל.

אני עדיין תוהה מה פשרו של השוויון הזה. אם מדובר בשוויון ערכי, הרי תסכימי איתי שמיחסי הסמכות שבין שוטר ואזרח לא משתמע פער ערכי. אם כן, גם מסדר חברתי שמעניק לבעל סמכות על אשתו לא בהכרח משתמע פער ערכי.
את לא צריכה להתאפק 287690
כיוון שכבר ציינתי בעצמי שיש זרמים שונים ביהדות ויש דתיים שאני יכולה להידבר איתם בקלות, הרי שעל זה אין ביננו ויכוח.
ואם אתה לא רואה את ההבדל בין סמכות של שוטר כלפי אזרח לבין סמכות של יהודי על פלסטיני (או של נוצרי על יהודי, בזמן/מקום הרלוונטיים), לא נראה לי שאוכל לעזור.
(רמז: לא כל סדר חברתי הוא טוב או נכון).
את לא צריכה להתאפק 287742
לא כל סדר חברתי הוא נכון או טוב. אני, כמובן, מסכים.

אבל המושג שלך של הסדר הנכון הוא דוגמטי. הוא אינו מוצדק מבחינה לוגית, הוא אקסיומה. את מאמינה שהוא נכון, ואת מעוניינת לכפות אותו על כולם, בלי הבדל דת, גזע או מין.
חשיבה דוגמטית כזו היא בעיניי שקולה לדת. ניתן לומר שאת מעוניינת לכפות את דתך על אחרים. מה ההבדל?
את לא צריכה להתאפק 287750
אין, ולא יכולה להיות, תפיסת עולם שאין בתוכה הנחות יסוד מסוימות (אכסיומות, אם תרצה): הלוגיקה כשלעצמה לא יכולה לפעול לא כל נקודת מוצא, שהיא עצמה איננה מחולצת לוגית מ"שום דבר", ולכן איננה "מוצדקת מבחינה לוגית", לפי הגדרתך.בעניין הדומטיות, הכפייה וה"דתיות" - הבלים.
את לא צריכה להתאפק 287778
ההבדל בין אכסיומה לבין דוגמה הוא שניתן להתווכח על אכסיומה. בן אדם דוגמאטי לא מעלה על ליבו את האפשרות של פקפוק בדוגמה שלו. אכסיומה איננה ניתנת להוכחה לוגית אבל היא ניתנת להצדקה דיאלקטית.
בינתיים את לא היית מוכנה לדון איתי בעיקרי אמונתך. את מוסרת אותם כנתון שאין לערער עליו. את מצדיקה במפורש חוסר סובלנות כלפי אלה שחולקים עלייך. מותר לי לשאול מה הם ההיבטים של התפיסה הדתית שאת מתנגדת להם כ"ך ומדוע את מתנגדת להם?
את לא צריכה להתאפק 287783
ובכן, אקח דוגמה (ו' שרוקה!) מאנסטסיה הנבונה, ואנסה להתאזר בסבלנות גם כלפי טענות שברגיל היו חוסמות, מבחינתי, כל אפשרות לדיאלוג.
לאור דברים שכתבת בדיון על התרבות הסינית, לא ברור לי איך זה שאינך רואה בדיוק מאיזו תפיסה אני יוצאת. נשים לרגע בצד את המדדים שלפיהם התרבות הסינית עולה, לדעתך, על תרבות המערב (מדדים שגויים, לדעתי, אבל זה - לדיון אחר), ונתרכז בעצם העמדה היחסותית שאתה נוקט כלפי שתי התרבויות (במחשבה שנייה, נראה לי שאתה מוטה לטובת התרבות הסינית, מה שאולי מסביר גם את הבעיה שלך כאן). מכל מקום, באשר לדברים שאמרת שם, טענתי היא שכל אחת משתי התרבויות תיאלץ להסתמך על טענות מעגליות, אם תרצה להוכיח את עליונותה (מה שמזכיר בהחלט את משפט גדל, והוא תופס גם לענייננו).
אני לוקחת את השוויון כאכסיומה, משום שאין כל מדד-ערך אנושי (מושג שבעיני הוא דוחה בתכלית - "ערך" במובן הזה אני מייחסת לחפצים, לא לבני אדם), שאיננו שייך אימננטית למערכת חשיבה מסוימת, שהיא מוטה במהותה: מערבית, סינית, ערבית, נוצרית, וכיו"ב. ואין בן אדם שהוא "נייטרלי" במובן הזה, ומסוגל לשפוט את כל המערכות "מבחוץ". באותו אופן, רק בעוצמה גדולה בהרבה, אין מי שיכול לקבוע סדר הייררכי בין נשים וגברים, משום שכל אחד מאיתנו נולד עם זהות כזו או כזו (מקרים של החלפת מין, או טענות כשל בובואר לגבי ההבדל בין מין ומגדר, לא רלוונטיים לדיון הזה).
יותר מזה, הדרישה לסדר הייררכי של החברה היא גברית במהותה, ובמאות האחרונות נוסף לה יותר משמץ של דרוויניזם חברתי מתועב ושגוי. התפיסה הנשית (אינני אומרת "מהות" כדי שלא להיכנס לדיונים "מהותניים" מייגעים, שלא זה מקומם) איננה דווקא הייררכית. ומחקרים רבים בתחום הניהול, למשל, מראים שבהרבה חברות עסקיות מודרניות ניהול "נשי" מצליח יותר, בעיקר כשמדובר בכוח אדם עתיר ידע, שה"כפיפות" המסורתית למעסיק אינה מתאימה לו כלל ועיקר.
ולסיום, כמה ניסויים מחשבתיים קצרים (שניסיתי להעלותם בקצרה כבר בתגובות קודמות, אבל נראה שהמסר לא נקלט):
1. האפיפיור דוגמטיקוס השלישי קובע, שלקתולי מאמין אסור ללכת בין שני חזירים, שני כלבים או שני יהודים.
2. הכוהנת הגדולה בלסבוס קובעת, שתפקידה של האישה למשול בבן זוגה, שהגברים דעתם קלה והם פסולים לעדות - כמו כל חרש, שוטה וקטן, וכי הגבר הוא שק של צואה, ובבואך אליו - הביאי איתך את השוט.
3. השייח מוחמד הגדול ממכה קובע, שהלא מוסלמים בכלל, והיהודים בפרט, אינם בבחינת בני אדם ממש, אלא מעין זן ביניים של בעלי חוליות. בהיותו אדם נאור ביותר, הוא סבור שיש לאפשר להם להתקיים, אך רק כל עוד הם נמצאים תחת פיקוחם של המוסלמים וסרים למרותם.
מה רמת הסובלנות שאתה חש כלפי קביעות אלה? אם הן מעוררות בך התנגדות, כיצד תצדיק אותה?
את לא צריכה להתאפק 287925
סין: אני לא יודע למה את חושבת שאני מוטה לטובת התרבות הסינית. אני לא מכיר אותה כל כך טוב. הטענות שלי בדיון על הפילוסופיות הסיניות היו עומדות גם אם היה מדובר בתרבות ההודית או היהודית.

שוויון בין בני אדם: אני דוחה את טענת השוויון בדיוק מפני שהיא מניחה סולם שעליו ניתן למדוד את ערכם של אנשים, וזה דבר שאני לא רוצה לעשות. אם אין סולם כזה, כמו שאני מאמין, אז אין פשר לטענה שכל בני האדם שווים.

היררכיה: סדר חברתי שאין בו היררכיה? אני לא יודע איפה קיים כזה דבר לאורך זמן. דוגמה 2 שלך מראה שגם נשים יכולות לנטות להיררכיה כאשר הן עומדות בראשה.

ניסוי מחשבתי: הקביעות שציינת לא מעוררות בי התנגדות עזה. הראשונה והשלישית נראות לי על פניו טפשיות למדי, וקשה לי להאמין שהן באות ממניעים דתיים כנים. נראה לי שאת השנייה ניסחת מחדש ולכן לא אתייחס אליה כי אני לא באמת יודע מה היא.
בכל מקרה, אני לא רואה טעם לחרוץ משפט בנוגע לקביעות האלה. אני לא מכיר את ההקשר, והן ממילא לא אקטואליות וממילא כל משפט שאחרוץ לא ישנה אותן או את השלכותיהן.
בלי איפוק לא הייתי מגיעה עד הנה 287933
חשבתי שאתה מוטה לטובת התרבות הסינית (או אולי, לפחות, ביחס לזו המערבית), בשל העובדה שעליה, דווקא, לא החלת את טענת המעגליות. אין צורך לומר שאינך מכיר אותה יותר מדי: דבר זה ברור על פניו.
הנחת השוויון בין בני האדם איננה מתייחסת ל"ערכם" אלא להתייחסות הראויה אליהם לדעתי.
איך מראה דוגמה 2 שנשים יכולות לנטות להייררכיה? ואם כבר מזכירים דוגמה זו, מה פירוש "ניסחת אותה מחדש"?
אם הדוגמות 1 ו-‏3 נראות לך טפשיות, אז אתה קובע שהרמב"ם וניצה טפשים ואינם פועלים ממניעים דתיים כנים.
את דווקא לא מראה הרבה איפוק 287940
סין: מאחר והקריטריון שדרכו נמדדה הצלחה במאמר ההוא היה קריטריון מערבי, לא היה מקום לדבר על מעגליות בהקשר של פילוסופיה סינית. כמובן שאם הקריטריון להצלחה היה הליכה בדרך הטאו, והתרבות הסינית הייתה מנצחת לפיו, גם אז הייתי טוען למעגליות.

תראי, בואי ננסה להבין זה את זה, כי אני לא חפץ בדיון רווי אגרסיות, ואני לא מאמין שיש צורך בכזה. לך יש את התפיסה שלך ולי יש את שלי. אני מחזיק בתפיסה שלדעתי היא הנכונה והטובה ביותר. לא רק הטובה ביותר עבורי אלא הטובה ביותר באופן כללי ומוחלט. אני משער שאת מחזיקה בתפיסה שלך מאותן סיבות. המחלוקת בינינו היא לא על היעד (עשיית הטוב) אלא על הדרך. הדרכים שלנו שונות למרות ששנינו מעוניינים בדרך הנכונה.
בגלל זה אני חושב שעלינו לדון בדרכים באופן רציונלי, אם אנחנו בכלל מעוניינים לדון במשהו. זה לא אומר שתפיסה צריכה להיות מוכחת מאפס, כבר סיכמנו שאין ציפייה כזאת. אבל אם את לא יכולה להצדיק את התפיסה שלך בכלל, ולמה בחרת בה ולא באחרת, אז למה את חושבת שהיא הנכונה, ועוד מוכנה להילחם על זה? אם התפיסה שלך היא באמת נכונה אז היא תעמוד בפני ביקורת.
את דווקא לא מראה הרבה איפוק 287943
כיוון שדעתי היא שהצדקתי את עמדתי בפירוט וביסודיות, ואתה ממשיך לטעון שלא עשיתי זאת, נראה שאנחנו מדברים בשפות שונות לחלוטין. ההצעה היחידה שלי היא, שתצדיק אתה את התפיסה שלך, וזה אולי ייתן לי מושג למה אתה מתכוון במילה ''הצדקה''.
תפיסות 287952
אשמח אם תפני אותי להצדקותייך את תפיסתך, אני לא זוכר שקראתי אותן.
בנוגע לתפיסה שלי, אני לא מאמין שדיברנו עליה עדיין. אם את מעוניינת לשמוע, אני אשמח להשמיע. באיזה עניין את רוצה לשמוע את תפיסתי?
תפיסות 287979
נתחיל בתפיסתך לגבי הסדר החברתי וההצדקה להייררכיה בין קבוצות.
תפיסות 288429
התפיסה שלי לא פועלת בדיוק באותן דרכים כמו שלך. אין לי רעיון בראש לגבי איזה סדר חברתי ראוי שיהיה. אבל ישנם כמה כללי יסוד (די קשים לניסוח, אני מגלה) שמנחים אותי בחיי הפרטיים ואני חושב שהם תקפים גם באופן כללי.

אחד מהם הוא שהמעשה חשוב יותר מהדיבור. לכן נראה לי מסוכן לשפוט אנשים לפי התפיסות שלהם. תפיסה זה דבר סובייקטיבי וקשה להבין תפיסה ללא התנסות אישית בה. עדיף להסתכל על התנהגותם של אנשים ולראות אם זו טובה בעיניי או לא. יצא לי לראות הרבה אנשים עם תפיסות דומות לשלי שהתנהגותם קוממה אותי ואילו אנשים עם תפיסות לכאורה אחרות והפוכות שאני רוחש להם הערכה עזה ואהבה משום התנהלותם בעולם.

כלל יסוד שני הוא שדברים חזקים ונכונים יותר כשהם באים מבפנים. אתן שתי דוגמאות.
א. ייתכן שאני מאמין שלנשים יש קשר חזק יותר עם הבית, ושהן מתאימות יותר לגידול ילדים וכד'. יכול להיות, אבל זו תהיה טעות לכפות על אישה דבר כזה רק מפני שלי נראה כך. אני מאמין, אישית, שבאופן טבעי (להן) רוב הנשים ימצאו את מקומן בבית. ואלה שלא, סבבה, שיעשו מה שמתאים להן.
ב. מצד שני, ישנו הרבה לחץ חברתי כיום במערב על נשים (ואנשים בכלל) בנוגע לבחירות שלהם. אישה שנשארת בבית מרגישה הרבה ביקורת. זהו עוד סוג של השפעה מבחוץ שהוא בעייתי בעיניי, שמונע מאנשים לעשות בחירות באופן טבעי.

כלל יסוד שלישי הוא שכדאי להימנע משיפוט ערכי ככל האפשר. אם אני מאמין בערך מסויים, אני אפעל לקדמו, ברמת המעשה. שיפוט ערכי הוא לעתים רחוקות מקדם את העניינים לכיוון נכון. לרוב הוא מהווה כלי לחולשות של נושאו.

אני לא עומד מאחורי דיוק הניסוח של הדברים האלו. אולי תתפסי אותי מתישהו אומר משהו שכביכול סותר משהו מכאן. הכלל הראשון מתייחס לאפשרות הזאת.
תפיסות 288510
עניין עליונות המעשה על הדיבור: במבט ראשון נטיתי להסכים - בעיקר בשל כמה מפלגות/אישים פוליטיים "שמאלנים" לכאורה, העוקפים מימין (כמעט דרך שגרה) אפילו מפלגות ימניות ביותר.
אבל מאידך גיסא, לא מעטים מהמעשים הנראים לי חיוביים נעשים, לעיתים, ממניעים שליליים בהחלט - ואז המש/ך דרכם של העושים אותם יכול להיות מאכזבת במיוחד.
באשר לדוגמות לכלל היסוד השני שלך - הן יכולות בהחלט להסביר מדוע, לשיטתך, היהדות תובעת שליטה של הגבר באשתו. והרי ברור שתביעה זו איננה נכונה לגבי כל הזרמים ביהדות, אפילו לא בכל היהדות האורתודוקסית. ואגב, אם "דברים חזקים ונכונים יותר כשהם באים מבפנים," הייתי מצפה שלמען היושר, תשאיר את ה"תחושות הפנימיות" האלה לאנשים שאותם דברים נוגעים בהם (במקרה זה, לנשים).
לגבי השיפוט הערכי - ברגע שאתה "מאמין בערך מסוים", במיוחד ברמה שבה תנסה לקדם אותו באופן מעשי - לא ברור לי איך תוכל להימנע משיפוט בפרמטרים הרלוונטיים.
ובאשר לכלל תגובתך - כיוון שהתחמקת מכל תשובה ממשית ו/או ישירה, אין לי עדיין כל מושג למה אתה מתכוון באותה "הצדקה" מעורפלת שדרשת ממני.
תפיסות 288754
א. דיבור ומעשה: התגובה שלך הזכירה לי עוד הבחנה שמשמשת לי מעין כלל יסוד והיא בין ידע שנרכש דרך ניסיון אישי וידע שנרכש דרך שמועה. והמעמד העדיף פי כמה שאני נותן לזה הראשון.
את זאת אני אומר בנוגע למפלגות ולאישים הפוליטיים שהזכרת, שאת פעילותם אני מכיר דרך השמועה בלבד.
בהבחנתי בין הדיבור לבין המעשה התכוונתי לניסיון אישי שלי מאנשים. נתקלתי בהרבה אנשים שדיברו גבוהה גבוהה על ערכים ועל מידות אבל הפגינו התנהגות הפוכה לחלוטין, ולעומתם אנשים שמתנהגים באהבה וביושר ובאחריות אך שעם דעותיהם לא אוכל בשום אופן להסכים.
בעיניי חשובות מידותיו האישיות של אדם יותר מאשר אם ערכיו ברמת הדיבור תואמים את שלי או לא.

ב. מבפנים: הבהרה קטנה. את כותבת: "לשיטתך היהדות תובעת שליטה של הגבר באשתו". זו אינה שיטתי. בפתיחת תגובתי הקודמת הבהרתי שאין לי בראש שום סדר חברתי מוסדר שראוי שיהיה. אם הגנתי קודם על תפיסת ההירארכיה ביהדות זה מפני שהביקורות עליה לא נראו לי מנומקות או מבוססות היטב.
ובנוגע להשגות שלך על היושר שלי- אמנם את תחושותיהן הפנימיות של נשים אינני יודע ממקור ראשון וגם איני יכול לדעת. אבל אני רואה את התנהלות החברה ושומע את רחשיה וכמובן שאינני צודק לגבי כל הנשים (ולא כך טענתי), אבל גם לך אין סמכות לקבוע מה נשים אחרות מרגישות. את ההבחנה שכתבתי שמעתי, לא דמיינתי.

ג. שיפוט ערכי: אם אני מאמין בערך מסויים, אני אפעל לקדם אותו במישור המעשי. אם שיפוט ערכי (היינו - תיוג אדם או מעשה כ"רע") יועיל למטרה זו, אנקוט בו. מניסיוני שיפוט כזה הזיק לערכים שעליהם הוא מבוסס יותר מאשר הועיל.

אני מקווה שאת מבינה שזוהי תפיסתי ושלא הייתה כאן התחמקות. ההצדקה שביקשתי ממך (את טענת שכבר סיפקת אותה, עדיין לא מצאתי היכן) קשורה להתייחסות שלך לתפיסות מנוגדות לשלך כאל לא טובות. נראה לי שמישהו ששופט לרעה תפיסות אחרות, כדאי שתפיסתו שלו תהיה מוצדקת.
תפיסות 288779
ראשית, לגבי מפלגות פוליטיות - ודאי שגם אני מכירה את מעשיהן מפי השמועה בלבד, אבל כיוון שבסופו של דבר חלק מהעובדות ידועות ואין עליהן עוררין, אין לי כל סיבה לפקפק באותן שמועות. לגבי אנשים המוכרים לי - אני נשארת בעמדתי הקודמת: אדם שמתנהל לכאורה ביושר ובטוב לב, אבל ממניעים לא כשרים - בסופו של דבר יכול להגיע מצב שבו הוא יעשה דברים איומים ונוראים (בעיני, לפחות - אבל אני נוטה להניח שגם בעיני רוב האנשים הסבירים), משום שמבחינת ערכית (אפילו מוצהרת), הוא איננו אדם מוסרי.
ב. כשכתבתי "לשיטתך" לא התכוונתי לתפיסה הדתית, אלא לאופן שבו אתה תופס את התפיסה הדתית. כפי שציינתי בתגובתי הקודמת, לא כל הדתיים סבורים שעל הגבר למשול באשתו.
כיוון שהצהרת שאתה סומך בעיקר על רגשות "מבפנים" - נראה לי שאני בכל זאת "מוסמכת" יותר ממך לגבי רגשות הנשים. לא שאני יכולה לייצג את כולן - אבל אני בכל זאת יודעת על כך משהו - לא רק מפי השמועה.
ג. "מניסיוני שיפוט כזה הזיק לערכים שעליהם הוא מבוסס יותר מאשר הועיל." לא הבנתי. אנא הסבר.
"ההצדקה שביקשתי ממך... קשורה להתייחסות שלך לתפיסות מנוגדות לשלך כאל לא טובות. נראה לי שמישהו ששופט לרעה תפיסות אחרות, כדאי שתפיסתו שלו תהיה מוצדקת." האם כל תפיסה שהיא נראית לך טובה? האם אין תפיסות שנראות לך "לא טובות"?
תפיסות 289128
טוב, בואי נראה איפה אנחנו עומדים.
שאלת מהי תפיסתי. נתתי 4 כללים שאני משתדל לפעול לפיהם.

א. עדיפות המעשה על הדיבור. את חולקת על כלל זה: את טוענת שאם ערכיו של אדם אינם מקובלים עלייך, אזי מעשיו אינם יכולים להיות ישרים וטובים (תתקני אותי אם אני טועה).

ב. עדיפות הידע שנרכש מניסיון על זה שנרכש בשמועה. לא הבעת את דעתך ישירות על כלל זה, אבל השתמע מדברייך שאם שמועה היא מבוססת וסביבתך אינה מערערת עליה, היא מהווה בסיס איתן מספיק לידע. אם זה נכון אז אנחנו חולקים גם בכלל זה, ואני מעדיף להתייחס בערבון מוגבל לכל ידע שבא אליי דרך שמועה, גם אם אין לכאורה עוררין עליה.

ג. עדיפות לשינויים ודעות שבאים "מבפנים" על כאלה שנכפים או יזומים "מבחוץ". לכלל זה לא התייחסת ישירות. את הדוגמאות שנתתי תקפת בצורה לא עניינית, ולא הצלחתי להבין אם את מסכימה לכלל או לא.

ד. המנעות משיפוט ערכי. כאן ביקשת ממני דוגמה למצב שבו שיפוט ערכי אינו מקדם את הערך שלו. אנסה: נניח שיש לי עסק. אני מאמין ביושר וביצירת מוצרים באיכות גבוהה. אבל יש לי שותף, והוא מעוניין למקסם את הרווחים אפילו אם זה אומר לעגל פינות ישרות. אני יכול לחשוב עליו כעל אדם רע, מה שיגרום לו להצדיק את עצמו בעיני עצמו ובסופו של דבר נריב. או שאני יכול לפעול על פי ערכיי, ואם זה אומר לפרק את החבילה אז לפרק, אבל בלי כעס ומרירות. (הדוגמה הזאת היא קצת באוויר, זה נכון. אם אצליח לחשוב על משהו יותר קונקרטי, אכתוב לך)

את שואלת אם אין תפיסות שנראות לי "לא טובות". כנראה שיש כאלה. אבל תפיסתו של אדם היא עניינו. האדם גם איננו זהה לתפיסתו, היא חלקית לו, ותפיסה לא טובה לא אומרת אדם לא טוב. בכל מקרה, אם תפיסה נראית לי לא טובה, אז אני לא מחזיק בה. זה גם דבר דינאמי, אני מנסה להיות פתוח לחידושים בתפיסה.
תפיסות 289161
א."את טוענת שאם ערכיו של אדם אינם מקובלים עלייך, אזי מעשיו אינם יכולים להיות ישרים וטובים (תתקני אותי אם אני טועה)." אכן אתה טועה. ייתכן בהחלט שאדם יחזיק בערכים שאינם מקובלים עלי, ומעשיו יהיו בעיני ישרים וטובים. התכוונתי רק שייתכן גם אחרת, וייתכן שעד שלב מסוים פשוט לא אראה שמעשיו הטובים בעיני נבעו למעשה מתפיסותיו הבעייתיות, מה שאומר שבסיטואציות אחרות הוא גם ינהג שלא כראוי. אני מקווה שהבהרתי את עצמי, כי כרגע קשה לי להדגים. בקיצור, דעתי היא שגם מהדיבור אי אפשר להתעלם.
ב. "עדיפות הידע שנרכש מניסיון על זה שנרכש בשמועה." בעניין זה צריך להבדיל בין משמעויות שונות של המילה "ידע". ידע משמעותי, בעיני, הוא בהחלט כזה הנרכש מניסיון - או לפחות, ממשהו הקרוב מאוד לניסיון (לא ארחיב כאן). לעומת זאת, ידע במובן של מידע, אינפורמציה, כמעט תמיד נרכש בדרך השמועה (ב"שמועה" אני כוללת גם כל סוג של תקשורת - טלויזיה ורדיו, עיתונים וספרים, בדיון ועיון). בעניין המפלגות, אתן לך דוגמה: ברור שחלק ממצביעי הליכוד היום מאוכזבים מאוד מעניין ההתנתקות, וכיוון שערכיו המוצהרים של שרון משכבר הימים מקובלים עליהם, מעשיו דהיום מזעזעים אותם ביותר. אני, כפי שאולי כבר ניחשת, אינני נמנית על מפלגות הימין - אבל הבדלים כאלה בין הצהרות ומעשים קרו, להוותי, גם בשמאל, וגרמו לי לאכזבות לא פחות עמוקות. גם אותם ליכודניקים וגם סמולנים מסוגי, רובנו יודעים על מעללי המפלגות מפי השמועה - אבל לשמועה זו יש בהחלט תוצאות בשטח. לכן אין כל סיבה לפקפק בה.
ג. "עדיפות לשינויים ודעות שבאים "מבפנים" על כאלה שנכפים או יזומים "מבחוץ"... את הדוגמאות שנתתי תקפת בצורה לא עניינית," את הכלל, ככלל, אני דווקא מקבלת. לגבי הדוגמות(1) - אני מניחה שכוונתך ל"נשים בבית - או בחוץ". דעתי היא שבהיותך גבר, עמדתך בנושא זה היא דווקא יותר "מבחוץ" או "מפי השמועה", ואותו חלק "פנימי" בך שעיבד את השמועות כך ולא אחרת, נובע באיזה אופן מחוויותיך האישיות כגבר ביחסו לנשים. זאת בשעה שלגבי, כאישה, הדעה שבאה אצלי "מבפנים" היא, אכן, "פנימית" יותר. כמובן, העמדה שהבעת גם לא מקובלת עליי.
ד. "הימנעות משיפוט ערכי". כמו כל הכללים שתיארת עד כה, יש בזה צדדים לכאן ולכאן. כלומר, יש מצבים שבהם רצוי ונכון, לדעתי, להימנע משיפוט ערכי (במידת האפשר). יש מצבים שלא. ככלל, אני משתדלת להימנע משיפוט ערכי של אנשים, אלא רק של מעשים ואידאולוגיות. בדוגמה שהבאת, למשל, נראה לי שהייתי מנסה לשכנע את השותף בעמדתי - ולו נכשלתי, הייתי, כמוך, מפרקת את החבילה. אבל לא הייתי תופסת אותו בהכרח כאדם רע, אלא אם כן היו לי סיבות אחרות לעשות זאת.
"תפיסות זה דבר דינמי". אמת ו(לא) יציב.

1. מטעמים טהרניים מגונים אני נוקטת "דוגמה" ו"דוגמות" ולא "דוגמא" ו"דוגמאות", שהוא הכתיב הארמי. איתך הסליחה. .
תפיסות 289362
א. אני לא חושב שצריך להתעלם מהדיבור. אחרי הכל גם דיבור הוא מעשה (מסוג דיבור). אז את אומרת שערכם של מעשיו של אדם תלוי בהתנהגות אפשרית שלו במצבים היפותטיים?
(יש מישהו מושלם? האם זה נכון לתלות ערך של מעשה אחד במעשה אחר?)

ב. שרון שינה את עמדותיו מפני ש"דברים שרואים מכאן וכו"', כדבריו. מאותה סיבה אני חשדן לגבי מידע (שאינו ידע, כדברייך) שמגיע דרך השמועה, כי אינני יודע איך אני הייתי נוהג ומה משמעותן האמיתית של ה"עובדות" שנודעות לי במילים בלבד.

ג. יש לנו הסכמה על כלל ג'. לכאורה אין צורך להמשיך, אבל הוויכוח שלנו בנוגע לדוגמה הוא מעניין. אני אמרתי שאני מאמין שנשים רבות היו "נשארות בבית" יותר אילו הן היו מקשיבות יותר לדחף פנימי ולא לתכתיב חברתי. את טוענת שלאמונה זו שלי אין תוקף או אין לגיטימציה מכיוון שאינני אישה. אבל האמונה הזאת נובעת מהבנתי את סדרי העולם, היא לא קשורה לידע שיש לי או אין לי על דחפיהן הפנימיים של נשים. את כמובן יכולה לסתור את אמונתי זו אם תביאי ראיות סותרות. הודאתך האישית איננה ראייה מספקת כי מראש אמרתי שהדבר תקף לגבי נשים רבות ולא לגבי כל הנשים.

ד. באילו מצבים שיפוט ערכי מועיל?
תפיסות 289480
א. ראשית, ודאי שבהרבה מקרים הדיבור הוא מעשה (מכאן הביטוי - speech-act).
שנית, הרעיון איננו "לתלות ערך של מעשה אחד במעשה אחר", אלא לראות את כל המעשים כנגזרים מאותה אידיאולוגיה ומאותם מניעים. אם בן אדם הדוגל, למשל, באנוכיות מוחלטת, פועל לאורך זמן באופן שנראה ההיפך מזה - תומך, עוזר, נותן מעצמו - והכל לכאורה ללא תמורה,ייתכן שתסיק שהוא פשוט שופט את עצמו בחומרה מיותרת. מאידך גיסא, ייתכן שתיתקל בו מאוחר יותר בחברת אנשים אחרים, שאליהם הוא יהיה אטום וגס רוח - ובהמשך יתברר לך שמאלה הראשונים פשוט היה לו איזה רווח סמוי, או לפחות - ציפייה לרווח כזה.
ב. או.קיי. עזוב לרגע את שרון. קח את השרים: חלקם צדדו בהחלט בהתנתקות (רולנרט, למשל) - חלקם לא בדיוק (ביבי למשל). לא מאוד שסביר ש/דברים שרואים מכיסאו של שר אחד אין רואים מכסאו של שר אחר. מה יגידו תומכי אולמרט?
ג. מוזר לי מאוד שאדם שמצהיר שאין לו, לכאורה, "תפיסת עולם" מוגדרת, יצהיר - עם דאת - שיש לו "הבנה" מוגדרת בסדרי עולם. איך אתה מצדיק אותה?
ד. שיפוט ערכי מועיל, למשל, בעניינים פוליטיים (אם יש לך נגיעה לעניין), או בעניינים אישיים - כאשר שניים ממכריך רבים, לדוגמה, בשל מעשים הנובעים מסולמות טרכים שונים. או, למשל, כאשר מישהו בסביבתך פועל בניגוד מוחלט לערכיו (ולערכיך), פשוט בשל חוסר הבנה של מה שנגזר מהם.
תפיסות 289492
א. אני לא יודע. זה נראה לי קשה מאוד עד כדי בלתי אפשרי לעמוד על המניעים האמיתיים מאחורי מעשיהם של אנשים. הרבה פעמים המניעים הם לא מודעים, וגם השיפוט שלנו של המניעים מונע מטעמים לא לגמרי מודעים לנו. בגלל זה נראה לי שעדיף פשוט להתייחס למעשה.

ב. אני לא יודע מה באמת הולך שם בישיבות הממשלה והכנסת. יש לי כל מיני ניחושים שמבוססים כמובן גם על שמועות, אבל אני לא בוטח מספיק בידע הזה כדי לחרוץ משפט.

ג. מתי אמרתי שאין לי תפיסת עולם מוגדרת? חשבתי שאנחנו דנים בדיוק בתפיסת העולם שלי...

ד. לא הבנתי כיצד מועיל השיפוט הערכי בדוגמות (צורה עדיפה, אני מסכים) שציינת.

שבת שלום
תפיסות 289556
א. נראה לי שבשיטה כזאת אתה מפרק לגמרי מושגים של סיבה ומסובב, לכן ניאלץ, כנראה, להסבים על אי הסכמה בנושא.
ב. כנ''ל, פחות או יותר.
ג. אני מתעצלת לחפש כרגע את התגובה שבה אמרת זאת, לכן ייתכן שלא הבנתי כהלכה את דבריך. ובכל זאת, בתשובה לשאלותיי פרשת בפני כללי התנהגות, לא בדיוק תפיסת עולם -מה שלכאורה נתן צידוק לכך שאינך נותן להם צידוק... לפחות - לא מהסוג שביקשת ממני, ושלכבודו רציתי לקבל ממך דוגמה לדבר כזה - כדי שאדע מה אתה רוצה בעצם.
ד. בעניינים פוליטיים, לדעתי לפחות, אינך יכול להשתתף בבחירות ללא שיפוט ערכי. בעניינים אישיים - קח את דוגמת הריב ההיפותטי המתפתח בסביבתי. נניח שהוא נוגע בחייו של אדם שלישי, שהמעשה שמצדד בו א' עלול לגרום לו אסון ממש -ואילו המעשה שמצדד בו ב' יעבור עליו ללא פגיעה מיוחדת. אם המוסר הפרטי שלי מחייב אותי להימנע ככל האפשר מפגיעה באנשים ללא צורך, ואם אותו אדם שלישי לא עשה כל עוול, נראה לי שרצוי שאכריע לטובת ב'.
תפיסות 289884
אוקיי, אז בואי נחזור שנייה למה שהתחיל את הענף הזה בדיון - ההיגד שלך בנוגע לשוויון בין בני אדם. הרי הביקורת שלך על הדתיות נובעת מזה. בהתחלה חשבתי שזה היגד מתאר, שאת אומרת: "ערכם של כל האנשים שווה". אבל אז הסברת לי שהתכוונת לזה כהיגד נורמטיבי - "ראוי להתייחס לכל האנשים באופן שווה". אז נעזוב רגע את ההצדקה, עדיין לא ברור לי התוכן של ההיגד הזה. מה זאת אומרת להתייחס לכל האנשים באופן שווה? ברמה האישית? ברמה המדינית? תוכלי לבאר לי? מה ההשלכות המעשיות של זה והיכן נוגדת אותן התפיסה הדתית?

ד. למה אי אפשר להימנע משיפוט ערכי של אנשים בעניינים פוליטיים? אני לא יכול פשוט להצביע למפלגה שאיתה אני מזדהה מבלי לחשוב על המפלגות האחרות?
ובעניינים אישיים, מה פירוש ההכרעה הזאת שאת מדברת עליה? האם מדובר בפעולה מצידך שתעזור לאדם השלישי? אם כן, את לא יכולה לעשות אותה פשוט כדי לעזור לו, ולא מתוך שיפוט ערכי של מישהו אחר?

(הערה) בהימנעות משיפוט ערכי אני מתכוון להימנעות משיפוט של דברים שאין לי עליהם השפעה. כמובן שעליי לשפוט את פעולותיי אם הן טובות או רעות ולהשתדל לעשות את הטובות ולהימנע מהרעות. אבל פעולתו של מישהו אחר, מה לי ולשיפוטה?
תפיסות 289908
ראשית, לעניין ההתייחסות השוויונית. התייחסות כזאת פירושה שאינני מבחינה בין "קבוצות" טבעיות של בני אדם (לפי גזע, צבע, מגדר, לאום וכיו"ב), מבחינת יכולותיהן הקוגניטיביות או התפקידים שניתן להטיל עליהן. ממילא, פירושו של דבר שלא אקבל תורה שלפיה דעתן של נשים "קלה" והן פסולות לעדות, ובני דתות אחרות הם "נחותים" מטבעם.
שנית, הבחירות: על פי מה אתה מזדהה עם מפלגה מסוימת, אם לא מדובר בשיפוט ערכי של מצעה?
שלישית, ההכרעה האישית. עצם ההכרעה לטובת המעשה הפחות פוגעני - או נגדו - היא הכרעה ערכית. לא ברור לי מה כאן לא מובן.
אתה שואל מה לך ולשיפוט פעולה של אדם אחר. האם נראה לך שבתקופת השואה לא היה כל טעם לשפוט את הנאצים על מעשיהם (וכמובן גם על האידיאולוגיה שלהם), משום שהיית נמצא אז (באחד מגלגוליך הקודמים, כמובן) "מחוץ לתמונה" - למשל, בארץ?
תפיסות 289938
האם את טוענת שאין הבדלים ביכולות הקוגניטיביות של בני קבוצות שונות? האם אין יכולות קוגניטיביות שאופייניות יותר לקבוצה אחת מאשר לאחרת?
דעתן הקלה של נשים ונחיתותם של בני אומות העולם לא מהווים חלק הכרחי מהתפיסה היהודית. בהחלט ניתן לקיים אורח חיים ומערכת ערכים יהודיים שלמים וקוהרנטים גם בלי לכלול את שתי הפנינים שהזכרת.

אוקיי, אמנם אני שופט לטובה את מצע המפלגה שבה אני בוחר, אבל זה לא אומר שאני חייב לשפוט לרעה מצען של מפלגות אחרות.
בנוגע להכרעה האישית, את מאוד לא בהירה. איזו הכרעה? לגבי איזה מעשה? האם מדובר במעשה שאני עושה או שאחד מהצדדים הניצים עושה? האם זו הכרעה מעשית או תיאורטית?

נו. אני אמרתי שהכלל שלי הוא מקורב ואת מביאה לי את דוגמת השואה, שהיא דוגמה קיצונית לכל הדעות, וכ"ך טעונה שאני לא באמת יכול לחשוב עליה בצורה שקולה.
אם תוכלי להביא דוגמה אחרת אני אשמח. (אם זה לא ברור, אז כן, כאן אני מבצע שיפוט ערכי, מה שלא סותר את הכלל שנתתי).
תפיסות 289960
בעניין היכולות הקוגניטיביות טענתי שהיא שכל עוד הקבוצה השופטת אותן היא גם זו הקובעת מהן, והיא כרגע רק קבוצה אחת - קבוצת הגברים המערביים הלבנים - אין כל דרך להשוות. משום כך אמרתי מלכתחילה שהשוויון מבחינתי הוא אקסיומה.
גם אם דעתן הקלה של נשים וכיו"ב הם "פנינים" שהיהדות יכולה להסתדר בלעדיהן, עדיין - לטענתך לפחות - הגבר אמור לשלוט באשתו. לכן עדיין אני מנועה מהתיחסות "מקבלת" לדת היהודית.
אם אתה שופט לטובה את המפלגה שבחרת, ממילא אתה פוסל לפחות חלק מערכיהן של המפלגות האחרות, שאם לא כן היית בוחר בהן.
בעניין "מעשה הניצים", ההכרעה יכולה להיות מעשית (במידה שיש לי יכולת התערבות) או תיאורטית (במידה שאין לי כזאת). אבל אם המעשה השנוי במחלוקת נוגע לעושק, גזל, או הונאה למשל של אדם שלישי (מעשים שמשום מה אינם מתיישבים היטב עם ערכיי), אני רוצה להאמין שאשתדל להתערב לטובת אותו אדם.
או.קיי., רד מהשואה. קח מקרים "הרבה פחות" קיצוניים: האיש שרצח את אשתו ההרה לפני שבועות ספורים משום שסרבה להכין קפה (או ארוחה, אינני זוכרת במדויק) לחבריו. או הסרסורים שהביאו הנה במרמה בחורות מחבר העמים לשעבר וסחרו בהן כזונות תוך כדי התעללויות, אונס, כליאה ואיומים. או ה"אבא" הנפלא של הודיה שרצח אותה מתוך תכנון קר, כנקמה באמה... או... נו, באמת.
ועדיין אין לי כל דוגמה לסוג ההצדקה שביקשת ממני.
תפיסות 290301
א. את טוענת ששיפוט היכולות הקוגניטיביות הוא לעולם יחסי-סובייקטיבי ולכן לעולם אינו תקף? האם ישנה טענה שאינה יחסית-סובייקטיבית? אם לא, האם זה אומר שאין טענות תקפות?

ב. אני מעולם לא טענתי שהגבר אמור לשלוט באשתו. לא זכור לי שטענתי שמישהו "אמור" לעשות משהו.

ג. אני יכול לבחור רק במפלגה אחת. מספיק שאני מזדהה איתה (לאו דווקא עם ערכיה), אני לא חייב לשפוט את האחרות.

ד. אם ההכרעה היא מעשית - עשי! את לא חייבת לחשוב רעה על מישהו לשם כך. אם היא תיאורטית, אז למדי ממנה או זנחי אותה. את לא חייבת לחשוב רעה על מישהו לשם כך.

ה. כל הדוגמאות (הצורה הזו יותר מתגלגלת) שהבאת מעוררות חלחלה וזעזוע, ועצב נורא. ורצון לשפר, להועיל ולמנוע בבחירותיי העתידיות. דוגמת הסרסורים, בעיקר, בהחלט מעוררת בי שיפוט ערכי שלילי חזק מאוד, כתוצאה מהרגשות השליליים הנ"ל. אבל אני לא רואה איך השיפוט הערכי הזה מועיל למי מהקרבנות.

ו. בדיוננו נשזרו לא פעם הצדקות לתפיסותיי. עם חלקן אף הסכמת (אני מעדיף ידע שבניסיון אישי לזה שבשמועה. הצדקה: איני יכול לסמוך באמת על ידע שבשמועה). עם אחרות לא (עדיף להימנע משיפוט ערכי. הצדקה: בדרך כלל ניתן לעשות את המעשה הנכון גם בלעדיו, והוא הרבה פעמים מזיק לערכים שעליהם הוא מבוסס.) אולי השמטתי חלק מהן (עדיף להתייחס למעשה יותר מאשר לדיבור. הצדקה: תוכנו של הדיבור אינו ממשי ולכן אין לו ערך בפני עצמו).
תפיסות 290420
א. אינני רואה את כל הטענות כיחסיות סובייקטיביות. אנא קרא את דבריי לפני שאתה מגיב עליהם. דיברתי ספציפית על שיפוט היכולות הקוגניטיביות ועל הקריטריונים לשיפוט זה, שהם (הקריטריומנים) נקבעים, בגדול, בידי גברים מערביים לבנים. דהיינו, לא משהו סובייקטיבי (לקבוצה הנזכרת אין סובייקט) אלא תלויות תרבות ''קבוצתית''.
ב. טענת גם טענת שעל פי הדת היהודית הבעל אמור למשול באשתו. הבעת חוסר הבנה לעובדה שאני דוחה רעיון זה על הסף. טענת, בשמך הפעם, שלמיטב הבנתך ב''סדרי עולם'' נשים מקומן בבית (אם כי הוספת, בנדיבותך, שהן יכולות לנהוג אחרת).
ג. בין מפלגות שונות יש לפעמים הבדלים מסוימים בסולמות הערכים שהן מציבות. אם הסכמת אתי שבחירתך הפוליטית נעשית מתוך סולם ערכים מסוים, מן הסתם הוא נראה לך עדיף על אחרים.
ד. נראה לי שיש הבדל באופן בו אנו משתמשים בביטוי ''שיפוט ערכי''. בעיני זהו ביטוי נייטרלי, שמשמעותו הבנתם הביקורתית של הערכים העומדים בבסיסו של דבר. (ביקורתית - כמו ''קריאה ביקורתית של טקסט'', למשל - דהיינו, שוב, לאו דוקא שלילית או חיובית. נייטרלית).
ה. שיפוט ערכי שלילי על המקרים שהבאתי לא יועיל לקורבנותיהם. הוא עשוי בהחלט להועיל לקורבנות אפשריים במקרים דומים. רמז - זה קשור לחינוך, לאוירה, לתרבות הכללית במדינה).
ו. בכללים שהבאת קשה לי לראות תפיסת עולם. אינני פנויה כרגע להעיר במפורט גם עליהם (ויש לי מה), אבל מה שהבאת כ''הצדקות'' להם ודאי איננו מסביר למה כוונתך בהצדקה שאתה מבקש ממני. טענתך היחידה המהווה חלק מתפיסת עולם היא זו לגבי מקומן של הנשים, ולכך לא הבאת הצדקה כלשהי.
תפיסות 290532
א. איך בכלל נכנס שיפוט היכולות הקוגניטיביות לעניין? ואם הקריטריונים הנוכחיים הם תלויי תרבות, את יכולה להציע כאלה שאינם תלויי תרבות?

ב. אני לא חושב שכל אדם דתי מאמין שהבעל אמור לשלוט באשתו, אבל תפיסה כזאת בהחלט נוכחת בדת היהודית. כאמור, הדת היהודית שבעים פנים לה.
ב2. אני לא חושב שאמרתי שמקומן של נשים בבית, לפחות לא באופן נורמאטיבי. ראי סעיף ו'.

ד. חשבתי ששיפוט ערכי, משמעותו היא הוספת סימן של ערך - חיובי או שלילי, לשיפוט שאחרת היה נייטרלי. אם מחלוקת סמנטית בינינו אז בואי נעזוב את זה.

ה. נראה לי ששיפוט ערכי שלילי הוא דבר מאוד נפוץ במדינתנו, ושהוא מרכיב די מרכזי באווירה הקשה שכאן (האם זה שיפוט ערכי?)

ו. בואי נדבר על תפיסתי בנוגע לנשים. יש כאן שני חלקים והשני חשוב יותר.
ו1. מלבד נשים וגברים אני תופס בעולם גם נשיות וגבריות. אלה הן, בעיניי, שתי מהויות שונות, יש להן מאפיינים שונים. הן משלימות זו את זו. זיווג, בכל המובנים, של נשיות עם גבריות יוצר אינסטנציאציה של שלמות. הגבר והאישה בזוגיות הם בעיניי (באידיאל) יחידה אחת, בשר אחד. אבל הזהות האישית עדיין נשמרת, בנפש ובגוף, וזה אחד הפרדוכסים המפעימים של הבריאה. התפקוד המשותף מתחלק, וכל בן-זוג לוקח על עצמו תחומי אחריות. הנשיות היא רכה יותר, רגועה יותר וקשורה יותר לבית. הגבריות קשוחה, אנרגטית וקשורה לחוץ. כמובן שבכל אחד יש גם גבריות וגם נשיות, כך שיש כל מיני סידורים אפשריים של הזוגיות. עד כאן התפיסה, פחות או יותר מובנית.
ו2. ההצדקה: התפיסה הזאת מבוססת על הניסיון - הנשים והגברים שאני רואה מסביבי; ועל ניתוח מושגי של מושג הגבריות ומושג הנשיות כפי שהם נתפסים בי, ובחברה, ובתרבויות השונות שאני נחשף אליהן.
ביסוס כזה מצדיק תפיסה פרטית, אבל הוא לא מספיק כללי כדי שאוכל לצפות מאחרים שיחלקו אותה איתי. ולכן אין לי שום ציפייה כזו. לכן לא ראיתי טעם להציגו עד עכשיו.
אבל את בהחלט מוצאת פגמים בתפיסותיהם של אחרים, ולכן יש טעם לשאול לביסוסך את תפיסתך בצורה יותר כללית.
תפיסות 290545
א. תגובה 289938 ותגובותיי לפני ואחרי.
ב. מה פירוש "לא באופן נורמטיבי"?
ג. כנראה הייתה ביננו בין השאר אי הבנה סמנטית.
אני מסכימה בהחלט שיש במדינה הזאת עודף שיפוט ערכי. מאידך גיסא, נראה לי שהאוירה העכורה והקשה שיש כאן נובעת בעיקר מדברים אחרים, בין השאר מאגרסיה פשוטה ומשוללת ערכים.
ד. אינני רואה במה שאתה מציג כביסוס לעמדתך הצדקה בשום מובן.(1)

1. משום כך נשארתי, שוב, ללא דוגמה רלוונטית.
תפיסות 290673
ההבדלה היא בין טענה תיאורית - "כך הם פני הדברים", לבין טענה נורמאטיבית - "כך ראוי שיהיה". התפיסה שלך של שוויון היא נורמאטיבית. היא טוענת שראוי להתייחס לכל האנשים בצורה שווה (אני עדיין לא מבין מה זה אומר) ופוסלת כל מי שלא עונה לתקן הזה. אני לא הצגתי שום טענה נורמאטיבית לגבי סדרי עולם, רק טענה תיאורית.

טענות תיאוריות דורשות סוג אחר של הצדקה מטענות נורמאטיביות. אם אני אומר ש"נראה לי שכך וכך", איזה הצדקה אני צריך? הרי אני המקור היחיד שמוסמך להגיד מה נראה לי. זה לא אומר שהדברים הם באמת כך וכך, אף אחד לא יודע איך הדברים באמת.

טענות נורמאטיביות, לעומת זאת, הן חסרות תוקף ללא הצדקה. אם את אומרת לי: "אסור לגנוב כי כך כתוב בתורה", ואני לא מאמין בתורה, אז איזה משמעות יש לאמירה שלך?
הצדקה לאמירה "אסור לגנוב" יכולה להיעשות בכמה דרכים.
א. את יכולה להראות לי שאסור לגנוב (או שלא טוב לגנוב) גם לפי הסטנדרטים שלי.
ב. את יכולה להראות לי שיותר נכון באיזשהו מובן להחזיק בסטנדרטים שלך. זה מאוד קשה לעשות, כי קשה לבן אדם לנטוש סטנדרטים שהוא חי איתם.
ג. את יכולה לכפות עלי את דעתך בכוח, מפני שאת מאמינה שזו הדעה הנכונה. אז, כמובן את לא ממש צריכה הצדקה, רק כוח.

זה גם הסדר הנכון, לדעתי, שצריך לנקוט אם ברצונך להאיר את עיניו של מישהו לגבי משהו שהוא טועה לגביו.
תפיסות 290869
טוב. ננסה ללכת לפי הסדר. אתה "עדיין לא מבין" מה פירוש להתייחס לכל האנשים בצורה שווה. אנסה להסביר.
כיוון ששנינו, כנראה, עברנו כבר את גיל שלוש, אין צורך להודות בכך שיש אנשים שונים ומשונים, יפים ומכוערים, רעים וטובים, חכמים וטפשים ואפילו אווילים משרישים. עם כל הרצון הטוב, גם יש טעמים שונים, ובהתאם יש כאלו שיהיו אהובים עלי, שנואים עלי וכל דבר באמצע - ולגביך זה יכול להיות הפוך לחלוטין. דהיינו, לא כאן סוד השוויון.
אלא מאי? ביחס שוויוני כוונתי ל"קבוצות טבעיות" של בני אדם (מחוסר הגדרה טובה יותר). כלומר, לחלוקות על פי גזע, לאום, מגדר, תרבות וכיו"ב. בין הרבה מהקבוצות האלה יש הבדלים ניכרים - במראה, בתפיסת העולם, בצורת החשיבה וכיו"ב. טענתי היא, שהבדלים אלה לא מצביעים על סדר הייררכי, וגם לא ניתנים לסידור הייררכי: הקבוצות יכולות להיות שונות זו מזו, ועם זאת שוות. שוות ולא זהות. אתן לך דוגמה מתחום המתמטיקה: קח את הקבוצות {1,7,22}, {5,10,15}, {8,9,13}. הסדר הקלאסי בין קבוצות לא עובד ביניהן: אין כאן כל יחס של הכלה. גם סכום כל אחת מהן שווה, וגם מספר העצמים. כיוון שמדובר במספר סופי של קבוצות, אתה יכול כמובן לסדרן בקלות בכמה צורות, שרירותיות יותר או שרירותיות פחות. אבל אינך יכול לסדרן עפ"י הכלה ולא עפ"י גודל.
לזה כוונתי בשוויון בין קבוצות: שונות אבל שוות. אם תרצה, נמשיך מכאן.
תפיסות 291031
אבל את יכולה לסדר את הקבוצות לפי גודל האבר הראשון בכל אחת, או לפי המכפלה, או לפי השונות. מי אמר שהכלה וסכום הם הקריטריון?
תפיסות 291054
כפי שאמרתי, אפשר כמובן לסדר את הקבוצות על פי יחס סדר אחר, ואפשר גם פחות שרירותי - התכוונתי בדיוק לאפשרויות שהצגת. יחד עם זה, היחס ה"טבעי" ביותר בין קבוצות, בהיותן קבוצות, הוא יחס ההכלה. יותר מזה, אם ממילא מדובר בסדר שצריך "לחפש" אותו ("חיפוש" קצר מאוד, כמובן, ובכל זאת) - אז גם כשאתה הולך על אחת האפשרויות שהעלית, נשארת השאלה אם הולכים מה"גדול" ל"קטן" או להיפך. הרי שניהם טובים באותה מידה.
ונקודה שלישית היא, שאם אנחנו זוכרים שהסיפור שלנו הוא על בני אדם, ולא על מספרים - הקבוצות הן הרי רק מטאפורה - איזו סיבה טובה יש לנו לארגן אותן בסדר הייררכי? כלומר, הקבוצות מתוך עצמן לא "קוראות" לסדר כזה. לכן, לטעמי, עצם הרעיון לסדר אותן כך, הוא רעיון שרירותי והוא זה שדורש הצדקה. השאלה היא רק מה אנחנו מעדיפים, היירכייה או לא הייררכייה.
כעת הטענה שלי היא, שהגברים הם אלה שנוטים לראות את העולם באופן הייררכי, שבו נוח להם יותר. כך נוצרו הדתות המונותיאיסטיות, וכך - ובדיוק מסיבה זו - נוצרה אותה קביעה יהודית של שלטון הבעל. אבל גם כאן אין שום סיבה טבעית לרעיון הזה: הנשים נוטות לזה הרבה פחות. ואין "מגדר נוסף" שיכריע ביניהן.
ורק עוד נקודה לסדר: כיוון שביקשת ממני הצדקה לאקסיומת השוויון שלי, וכיוון שאמרת/נו כבר בשלב מוקדם של השיחה שהצדקה כזו היא דיאלקטית, המתאים ביותר הוא לעשות אותה בדיאלוג. אם זה מעניין אותך, הצע שיטה (טכנית) לדיאלוג הזה.
התחלה של דיאלוג 291093
טיעון (לאו דווקא שלי):

א. לפי התורה הגבר צריך למשול באשתו.
ב. התורה היא דבר האלוהים ולכן יש לפעול לפיה.
--------------------
מסקנה: הגבר צריך למשול באשתו.

אז בואי נתחיל: איך תסתרי את הטיעון?
התחלה של דיאלוג 291099
התורה היא לא דבר אלוהים.
התחלה של דיאלוג 291193
התחלה של דיאלוג 291199
לא אמרתי שאין אנשים שמאמינים בטענה הזו. אנשים בכל העולם ולאורך כל הדורות האמינו בטענות שגויות.
התחלה של דיאלוג? 291261
האמנם אלו הן טענות שגויות? במקומך הייתי קצת מתבייש מלמהר להכליל את אמונת היהדות כאמונה כוזבת ושגויה כעוד אמונה עתיקת יומין ופרימיטיבית מן המניין.
חביבתי, יש לה קבלות יותר מדי אמינות מן הבחינה ההיסטורית. ומאחר ודשנו בכך יותר מדי עם מגיבי האייל, את מוזמנת להשתמש במנוע החיפוש (ע"ע מעמד הר סיני ועוד).
התחלה של דיאלוג? 291264
במקומך הייתי קצת מתביישת מלמהר לקבל את ה"קבלות ההיסטוריות" לדת היהודית, אבל אל תיתן לזה להדאיג אותך: אני מכירה גם כמה אישים דגולים שהם קתולים מאמינים, כך שהעיוורון הזה נראה לי אנושי ביותר.
האמונה היהודית מול אמונת האפיפיור 291277
מתעצלת לחפש או מה?

תגובה 279468

תגובה 210124

ואידך זיל גמור.
האמונה היהודית מול אמונת האפיפיור 291291
נהפוך הוא, זה מאוד משעשע.
שעשועים 291295
מעניין שהשניים, אורי פז ויעקב, מצליחים להחזיר את הפעילים כאן אל הטחינה המתארכת הזאת, ממש כאילו היו חוזרים לטחון מחדש את טענתו המשועשעת של קארל סאגאן (ובעקבותיו גם טענתו המשועשעת של אייל צעיר, כאן) כי במרתפו נמצא דרקון ורוד. לאמונות הדתיות אין תקנה - ובוודאי שראיית המציאות אינה יכולה להוות תקנה שכזו.
שעשועים 291298
במרתפי נמצא דרקון גדול יותר (אין לי מרתף).
לא הייתי מנסה לתקן כלום בעזרת ראיית המציאות, חוץ מאשר את המשקפיים שלי.
נסיון להבין את שיקולי המערכת 291558
הוסרו כאן תגובות של "אנסטסיה" שהיללה את השוטה ועוד תגובות שדיברו (בחביבות עכש"ז) על השוטה והחשמנית? מה היה רע בהם?
נסיון להבין את שיקולי המערכת 291562
גם התגובה שלך תוסר מכאן במהרה. גם שלי. החיים קשים.
נסיון להבין את שיקולי המערכת 291567
האם חל על תגובות כאלה דין מוסרת?
נסיון להבין את שיקולי המערכת 291568
על מנת להסיר ספק, "בת שלמה" איננו פסוודונים של חבר/ת מערכת.
מה זה עכש"ז?
נסיון להבין את שיקולי המערכת 291589
עכשז''ל, זה ר''ת של עכוז שווה זרוז.

(על מנת להסיר ספק, ''האייל האלמוני'' הוא פסוודונים של כותב תגובות מצונזרות מצטיין. קטני האמונה מוזמנים לנסות לחפש את התגובה הזאת גם מחר.)
עד כמה שאני זוכר/ת 291590
עד כמה שאני זוכר/ת 291634
עכש''ז, קראתי לפני דקות אחדות את טענתך שאין לסמוך על דבריך. מצד שני, ייתכן בהחלט שאז''כ (אינני זוכרת כראוי).
נסיון להבין את שיקולי המערכת 291770
סליחה על הבלבול, לא חשבתי שאת חברת מערכת. זכרתי בצורה מעורפלת שהיתה לי כוונה לשאול שאלה בקשר לאחת מאותן תגובות, וכשניסיתי להגיע אליהן בשנית הגעתי אל התגובה שלך ומשם למבוי סתום, וההפתעה שלי התמקמה לה מתחת לתגובתך...
שעשועים 291908
אף אחד עוד לא הוכיח בצורה רציונלית שאין אלוהים, מאידך. האמונה החילונית היא חסרת תקנה באותה מידה. (אולי החילונים לא קוראים לה אמונה, אבל מחוסר הוכחה חותכת, היא בחזקת כזו)
שעשועים 292016
יש גם את הדת שלא מאמינה בדרקונים רוקדי סלסה בלתי נראים , דת חסרת תקנה שלמרות שאף אחד מעולם לא הוכיח שהדרקונים האלה לא קיימים ממשיכה להאמין בהבלים האלה.
שעשועים 292182
הדת הזאת, שלא מאמינה בדרקונים וכו', לא באמת קיימת, למיטב ידיעתי. הדת היהודית, לעומת זאת, קיימת גם קיימת. וכמוה גם התפיסה החילונית-מודרנית, כך שבוא נתמקד בשתיהן. בעיקרי הראשונה (שיש אלוהים ושהוא נתן את דברו ליהודים בסיני) מאמין ציבור די עצום, בוודאי גדול יותר מאלו שמאמינים שעיקרים אלו הם שקריים. (יש כמובן כמה מיליארדים הינדואים או בודהיסטים או אחרים שאדישים לשאלה).
בקיצור, בוא לא נגיד אחד לשני שדעותיו של השני הם הבלים, כי לא נגיע ככה לשום דבר טוב. אם אתה מאמין שהדת הזאת איננה רציונאלית, אנא, הראה זאת.
שעשועים 292194
"בעיקרי הראשונה (שיש אלוהים ושהוא נתן את דברו ליהודים בסיני) מאמין ציבור די עצום, בוודאי גדול יותר מאלו שמאמינים שעיקרים אלו הם שקריים."

שוב פעם עולה בדיון הזה אד פופולום?

שעשועים 292566
לא הקשבת לדיון, אני חושש. מעולם לא טענתי שאלוהים קיים מפני שרבים המאמינים בו. טענתי רק שכדאי להתייחס ברצינות לטענה שהוא קיים מפני שרבים המחזיקים בה. היא לא יציר דמיון כמו הדת על דרקוני הסלסה אלא היא (האמונה) עובדה קיימת ודומיננטית בעולם. זו טענה בעלת אופי פרגמטי יותר מאשר לוגי.
שעשועים 292576
מעולם לא טענתי שאתה טענת שאלוהים קיים מפני שרבים המאמינים בו. טענתי רק שטיעון כמו ''כדאי להתייחס ברצינות לטענה מפני שרבים המחזיקים בה'' הוא אד פופולום. אתה מוזמן לא להסכים, ואז יהיה לנו ויכוח סמנטי שאמנע ממנו.
שעשועים 292590
אני מתנצל אם ייחסתי לך טענה שלא טענת.
טיעון ה"אד פופולום" שלי בא לענות לתגובה 292016, ואני חושב שבהקשר הזה הוא תקף, או שהוא לא באמת "אד פופולום". אמונתם של רבים במשך הדורות בדברים שהזכרנו בהחלט מקנה לדברים תוקף. לא תוקף לוגי אלא תוקף פרגמטי. מכיוון שמדובר באמונות ולא בטענות לוגיות רגילות, אני חושב שאין מקום לנסות לבטל את הטיעון הזה.
אף אחד, כמובן, לא חייב להשתתף בדיון הזה.
שעשועים 292599
* אמונות של רבים בהחלט מקנה לדברים תוקף (פרגמטי ולא לוגי).
* אין מקום לנסות לבטל אמונות (בניגוד לטענות לוגיות רגילות).

האם סביר להשתמש באותם הטיעונים ממש, כאשר יהודי מבית טוב אומר לי שאין שום בדל של הגיון ברעיון של "השילוש הקדוש"?
שעשועים 292970
*מאחר והתוקף שדיברתי עליו הוא פרגמטי ולא לוגי, כמובן שהוא לא יכול לשמש בוויכוח על הגיונו של השילוש הקדוש.

*לא טענתי שאין מקום לבטל אמונות. רק שטיעון "אד פופולום" עשוי להיות תקף בנוגע לאמונות, גם אם הוא בטל בנוגע להוכחות. והתוקף שלו הוא פרגמטי. זה אומר שחסרת היגיון ככל שתהיה אמונתם של ההמונים, זו לא עובדה שקל להתעלם ממנה.

בכל מקרה, הטיעון הזה לא כ"ך חשוב. הוא בא להתמודד עם בעיית הדרקונים רוקדי הסלסה. אבל במחשבה שנייה הדרקונים האלה אינם בעיה. מי שהעלה אותם השתמש בהם כאמצעי רטורי ואפילו דמגוגי כדי להראות שהאמונה מגוחכת. זה בעצם לא טיעון ולכן אני לא מתעקש להפריך אותו. בואו נחזור לעיקר.
שעשועים 292637
מה זה "תוקף פרגמטי"?
שעשועים 292685
בן-דוד (מצד האם? מצד האב? המממ...) של "סילוגיזם אריסטוטלי".
שעשועים 292972
יש מיליונים שמאמינים ש-X.
טענה זו היא חיצונית ל-X, ואינה יכולה לשמש הוכחה ל-X.
עם זאת, העובדה שמיליונים מאמינים ב-X, מעניקה לו מעמד של דבר אמיתי בעולם, בין אם הוא אמיתי או שקרי, עקבי או סתירתי.
אתה לא חייב להתייחס אליו, אם הוא מגוחך בעיניך, אבל חלק מאוד מרכזי מהמציאות שלך מושפע ממנו. אם תתייחס אליו ברצינות ולא בביטול, לחיוב או לשלילה, שכרך בצידך.
שעשועים 292979
לאיזה שכר כוונתך?
שעשועים 293082
לאמונה של מיליונים ב-X יש מעמד של דבר אמתי בעולם. זה לא אומר דבר וחצי דבר על מושא אמונתם.
שעשועים 293950
הבנתי. ברור שמי שמתכחש לכך שמיליאדי אנשים בעולם מאמינים במשהו אינו עושה בחכמה. המילה ''תוקף'' מטעה קצת, כי ניתן להבין ממנה משהו נוסף.
שעשועים 295820
אתה צודק לחלוטין. תודה על התיקון. (יש לך אולי מונח שמבטא את מה שאני מתכוון אליו?)
שעשועים 292239
הבקשה שלך להוכחות שמעמד הר סיני, חציית ים סוף וכצ"ב לא התקיימו היא אבסורדית פשוט משום ש*בלתי אפשרי* להוכיח שמאורע מסוים לא התקיים. באופן הגיוני חובת ההוכחה היא על זה שטוען שאותו מאורע התקיים.

בנוגע לכך שהדת היהודית ועיקריה לא רציונלים:
תגובה 291205
שעשועים 292567
שוב, ליהדות יש עדות די חזקה שהאירועים האלה התרחשו. העדות הזו היא המסורת ארוכת השנים מאב לבן, ובנוסף תילי-תילים של עדויות כתובות ופרשנויות מעמיקות שמתעסקות באירוע הזה באופן רציף פחות או יותר מהיקרותו ועד ימינו. אתה לא חייב לקבל את העדות הזו כהוכחה, אבל אני אשמח אם תפריך אותה עבורי, כדי שיהיה אפשר להתקדם בדיון הזה.
שעשועים 292538
מהי "האמונה החילונית"?
שעשועים 292570
האמונה החילונית הוזכרה כבר כמה פעמים בדיון הזה. אני אנסה להגיד עליה עוד כמה דברים. היא קשורה בתנועה ההומניסטית שצמחה באירופה אחרי ימי הביניים. הרקע לה הוא השחיתות הגדולה של מוסדות הדת הנוצריים ומעילתם של אנשי הדת בסמכות שניתנה להם ע''י קהילתם להנחות את הקהילה הזאת בדרך רוחנית. הכמרים השתמשו בידע ובסמכות שלהם כדי לתת פרשנויות לאלוהים ששדדו מהאדם הרבה ממה שהיה מהותי עבורו. כתגובה קמו המשכילים והחליטו בהדרגה להחליש את השפעת מושג האלוהים בחייהם, כשבדעתם מתגבש הרעיון שהאדם הוא אמת המידה לכל. האדם יכול, בשכלו, לדעת את האמת ולייסד מדינה וחברה הוגנים ויפים. בכך הם ראו עצמם בעצם ממשיכי המסורת היוונית שעליית הנצרות הצמיתה.
שני העיקרים הגדולים, בעיניי, של הדת החילונית היום הם מדע ודמוקרטיה, וילדיהם הדומיננטיים טכנולוגיה ושוק-חופשי. את העקרונות שעומדים מאחורי המדע (רציונליזם סיבתי וכד') והדמוקרטיה (חופשים למיניהם, זכויות אדם וכו') אני מאמין שאתה מכיר.

מאחר שאני לא נמנה על עדת המאמינים בדברים שנאמרו לעיל, אני אשמח אם יתקנו אותי במקרה של טעות או אי-דיוק.
שעשועים 292577
שוק חופשי הוא דווקא בנם של הנצרות הפרוטסטנטית והקלוויניזם, המסתמך על הפרדסטינציה של האל הבוחר מראש את הראויים ומראה זאת בעולם הזה על ידי הצלחתם הכלכלית.
שעשועים 292579
ולפני שיעקב יכעס עלי - השוק החופשי כמובן הוא גם בנה של היהדות שאוסרת התערבות ממלכתית וחקיקה מגבילה על המסחר, לפחות לפי פרשנויות מסוימות.
שעשועים 293506
מחר, 18.4.2005, מתקיים "הכנס ה-‏12 לתורה ומדע" באוניברסיטת בר-אילן. במסגרת הכנס, ב- 16:30 (אודיטוריום מינץ) יתקיים מושב מיוחד תחת הכותרת "האם כלכלת השוק החופשי מתיישבת עם ערכי התורה".

(אני מנחש שיעקב יכול לנחש מה תהיה התשובה, ולטעון שהכותרת ""האם כלכלת השוק החופשי מתיישבת עם ההלכה" היתה מביאה לתוצאה אחרת).
שעשועים 293510
יש סיכוי שתמצא זמן לקפוץ לשם ותביא את רשמיך בתגובה? אולי גם יעקב ישמח לקפוץ לשם ולשטוח את משנתו?
שעשועים 292585
כשאתה משתמש במילה "דת", למה אתה מתכוון? (משום שעפ"י השימוש שאתה עושה במילה *כל* בני האדם הם דתיים‏1, אין לאף אחד מנוס מכך ולכן אין שום מסומל מובחן למסמל הזה).

האם אתה בטוח שלא ניתן להיות חילוני ובו זמנית לא להתיחס אל המדע ואל הדמוקרטיה כאל "עיקרים גדולים" של איזו דת (שלא לדבר על סגידה לטכנולוגיה ושוק חופשי)?

אני שואל, משום שאני מרגיש שאולי יש לי סיבה לדאגה. אולי אני בכלל לא עונה על ההגדרה שלך ל"חילוני"? אולי אני ברווז?

על החתום
אביב,
לא דתי.

____________
1 לא דתיים יותר ודתיים פחות, אלא כולם דתיים, נקודה. כל סט של מחשבות, דעות, אמונות, הנחות יסוד או חשיבה אנושית מוגדר אצלך כדת.
שעשועים 293386
האם אתה מאמין במשהו? מהו הטוב בעיניך? האם יש מוסר בעולמך? האם יש אמת?
שעשועים 293788
"האם אתה מאמין במשהו?"

לא.

"מהו הטוב בעיניך?"

שאלה משעשעת. אתה באמת מצפה שיענו לך על שאלה כזאת (בין אם הנשאל הוא אדם מאמין ובין אם הוא אתאיסט גמור)?

"האם יש מוסר בעולמך?"

בודאי שכן. האם אתה מכיר בני אדם שהם חסרי מוסר (כלשהו)?

"האם יש אמת?"

כן, אבל זה מאוד תלוי למה אתה מתכוון כשאתה משתמש במושג. אם כוונתך לאיזו אמת חיצונית לאדם ש"מרחפת לה שם בחוץ" (אמת שפוסק חיצוני למציאות, שאיננו בעל תבונה כפי שאנו מכירים אותה, יוכל לפסוק לגביה), אז אינני יודע להגיד על כך שום דבר (נכנה אמת שכזו כ"האמת המוחלטת" לצורך נוחות). אם אתה מדבר על אמת במובן האנושי של המילה - אז כן, יש דבר כזה, ועל הקריטריונים שאנחנו צריכים להפעיל כדי לקבוע איזו טענה בקבוצת האמת ואיזו טענה לא, בני האדם עדיין מתווכחים (ואפילו מצליחים להסכים על קריטריונים בתוך מסגרות מתודיות ספציפיות, שלאו דווקא עקביות עם מסגרות אחרות).

בכל מקרה (אני זה לא הנושא): גם אם אדם מניח שקיימת אמת מוחלטת (ויש לו אלרגיה חמורה לפרספקטיביזם מכל סוג), גם אם אדם חי כל חייו על פי צווים מוסריים אלה או אחרים, גם אם הוא יודע להכין לך רשימת מכולת סופית בה רשום "מה טוב בעיניו" וגם אם הוא מאמין אמונה שלמה בכך שכדור הארץ הוא קוביה הונגרית, לכנות אותו "אדם דתי" בגלל דברים אלו לבדם, זה לא יותר מטריק רטורי זול של טשטוש משמעויות של מילים. טשטוש שמרחיב את משמעות המילה "דת" לכדי כלל מערכות המוסר, כלל הטענות וכלל זרמי החשיבה האנושית והופך אותה לחסרת משמעות. לא כל סט ערכים הוא סט ערכים דתי, לא כל פילוסופיה שאיננה נוקטת בעמדות אגנוסטיות ו/או פוזיטיביסטיות זה תאולוגיה ולא כל רצון לעשות "טוב" הוא רצון לרצות את בורא/י/ות העולם.

אודה לך אם תענה על שאלותי בתגובה 292585 ע"י תשובות, במקום לענות על שאלותי באמצעות סידרת שאלות.

בתודה מראש,
אביב,
אתאיסט‏1.

___________
1 יענו ההיפך מדתי. מצטער לאכזב אותך, אבל מסתובבות בעולם כמה חיות מוזרות כאלה.
שעשועים 295824
אל תאבד את סבלנותך בגלל שהשבתי על שאלתך בשאלה. לפעמים אין תשובה מספקת מוכנה ורק דרך דיון ניתן להגיע להבנה. התשובות שנתת לי הן בהחלט חומר שאפשר להתחיל לעבוד עליו.

א. אתה טוען שאינך מאמין בשום דבר. כלומר שכל מה שאתה יודע (אם אתה יודע משהו) אתה יודע בוודאות ללא התבססות על הנחה שהיא בחזקת אמונה.
אתה מסכים עם פרשנות זו של דבריך?

ב. "מהו הטוב בעיניך?". זו לא שאלה חסרת פשר ואתה יכול לענות במגוון דרכים. מהו הקריטריון שלפיו שופטים את היותו של דבר, מעשה או אדם כטובים? האם יש כלל משמעות למילה זו בעיניך? האם הטוב חשוב בעיניך או שהוא פרדיקט תיאורי כמו למשל "ירוק"?

ג. מוסר. מהו המוסר? מהו הקריטריון למציאתו? מה הקשר שלו ל"טוב"? מה ההצדקה שלו ועד כמה הוא אוניברסלי/רלטיבי?

ד. מהי אמת במובן האנושי של המילה? האם הקריטריונים שאנשים מתווכחים עליהם קובעים את האמת בהסכמה, או שמא אלה מתודות שמנסות לגלות אמת קיימת?

השתמשתי במילה דת כדי לתאר את התרבות החילונית מפני שלדעתי תרבות זו דומה מבחינה צורנית לדת במובן הרגיל של המילה. גם כאן יש כמה הנחות יסוד שהונחו ע"י יחידים במהלך ההיסטוריה וקנו להם עוד ועוד מחזיקים. כיום הרוב הגדול של הציבור החילוני לא מברר בעצמו את תוקפן של האמיתות שמנחות את חייו אלא מקבל אותן כמות שהן מפני שיש לו אמון בממסד שלו. ההבדל בין החילוניות לבין הדתות הוא תוכני ולא צורני.
כמובן שזהו שימוש לא רגיל במילה דת, זו בדיוק הכוונה.
התחלה של דיאלוג 291237
בחמישה משפטים מיציתם את כל הדיאלוג בחברה הישראלית. (אפשר להחליף את א' עם כל טיעון שגור אחר).
התחלה של דיאלוג 291245
הקיצור הוא סוד המינימליזם.:)
מהו או מיהו א'?
התחלה של דיאלוג 291259
טענה א' בתגובה המקורית של ד.ק.
התחלה של דיאלוג 291909
זאת בדיוק הנקודה. הכל מתבסס על הנחת היסוד הזו. בה כדאי לדון.
התחלה של דיאלוג 291949
למה אתה מתכוון ב"לדון בה" ? אתה רוצה לפתור את השאלה "האם יש אלוהים ?" לפני שאנחנו ניגשים לכל דבר אחר, או לחפש דרך להתדיין בנושאים אחרים למרות שהסוגיה הזאת איננה פתורה ?
התחלה של דיאלוג 292183
אני אהיה מרוצה כשהצד החילוני בדיון הזה יתייחס ברצינות להנחה שיש אלוהים ושהתורה היא דברו. זה לא אומר לקבל את ההנחה הזאת. אבל הדחייה של עיקרי התורה מתיימרת להסתמך על ביקורת רציונאלית. עוד לא שמעתי אותה בדיון הזה. על מנת שתהיה הבנה (אפילו בלי הסכמה), על מנת שיהיה איזשהו דיאלוג, צריך לקבל את האפשרות שדעתו של בן-שיחך היא אפשרית (אפילו אם לא נכונה). אחרת המחלוקת תוכרע רק בכוח.
התחלה של דיאלוג 292199
אוקיי, הנה התייחסות רצינית: אפשרי, כמובן, שקיימת ישות עליונה, אלא שהיא בעייתית משתי סיבות עיקריות:
1) המורכבות של ישות שכזו גדולה פי כמה מהמורכבות של כל דבר קיים אחר שאנו מכירים. לכן, בהנחה שאנו מייחסים סיכוי לקיום של כל אובייקט שניתן לדון עליו (כל עוד הוא לא נוצר בידי יד מכוונת), ושהסיכוי עומד ביחס הפוך למורכבות, הסיכוי לקיומה של הישות הזו קטן מהסיכוי לקיום היקום כולו ללא יד מכוונת. פתרונה המקובל של בעיה זו הוא בטיעון לפיו אלוהים היה קיים מאז ומעולם, וכמובן שפתרון זה נסתר על ידי כך שבאותה מידה בדיוק ניתן לטעון שהיקום היה קיים מאז ומעולם בצורתו הנוכחית ורק נדמה לנו שהוא נוצר והתפתח כתוצאה מתהליך שההסתברות שיקרה "במקרה" היא אפסית. לכן, כפי שאוהבים לומר, אלוהים הוא היפותזה שאיננו צריכים, ולפי התער של אוקהם אולי כדאי לוותר עליו בתור הנחה.

2) המרחק בין ישות כל יכולה, נצחית, שהייתה קיימת מאז ומעולם ובראה את כל היקום, ובין ה' המוכר לנו מהתנ"ך אינו קטן. לא ברור למה, בהנחה שקיים כוח עליון, שהוא יהיה דווקא זה שהיהודים מדברים עליו. ככלל, הוא כלל לא צריך להיות מישהו שקבוצת מאמינים כלשהי מאמינה בו. ייתכן שהוא בכלל השטן שמרמה אותנו ובודק מי מאיתנו יהיו אתאיסטים למרות כל העדויות לקיום האל. לכן, גם אם אלוהים קיים, הסיכוי שאנחנו באמת מבינים אותו הוא אפס, ולכן אנחנו חייבים להניח הנחה נוספת - שהאל אומר לנו ישירות בדיוק מה הוא רוצה, ומתאר לנו את עצמו בצורה שאותה אנו מסוגלים להבין. ההנחה הזו נתקלת בבעייה רצינית בעקבות קיומן של דתות רבות מספור - ולכן ברור שאלוהים לא מדבר בצורה הכי ברורה שבעולם.

בגלל שתי הסיבות הללו, אני אישית נוטה לקבל את אקסיומת הבחירה יותר משאני נוטה לקבל את אקסיומת האלוהים.
התחלה של דיאלוג 292575
1) אתה עושה כאן מהלך לא כ"ך תקף. אתה מניח שאלוהים הוא ישות עליונה מורכבת יותר מכל דבר שקיים. אבל אלוהים איננו באמת "ישות", במובן שמוכר לנו. הוא איננו "עליון" כמו שקומה ב' "עליונה" לקומה א', וגם לא כמו ש-unix "עליון" (או לא) ל-windows. והוא אינו מורכב, כי אם פשוט ואחדותי וללא חלקים.
שנית, אתה מניח שחוקי ההסתברות שגילית בעזרת תצפיות אמפיריציסטיות מחד והיקשים לוגיים מאידך, תקפים גם לגביו. אבל הטענה היא שאלוהים נמצא מחוץ להכרתנו, גם השכלית וגם הניסיונית, והחוקים שלך מוגבלים להכרה הזו.

2) אם לא הייתה קיימת הדת היהודית (בוא נעזוב דתות אחרות לרגע כי הם יסבכו אותנו, נחזור אליהם אחר כך) אזי הסתברותה הייתה אפסית, אני מסכים. אם לא הייתה עדות מעמיקה ואמינה (בעיני מי פחות, בעיני מי יותר) לצורה שבה נפרץ הפרץ הזה בהכרה, לא הייתה סיבה להאמין. אבל שוב, גם זה עומד בבסיס הדת היהודית, שחובה לספר את שקרה בסיני ולמסור מאב לבן את הסיפור כדי שנזכור ושנדע כי אחרת אף אחד לא יאמין.

האמונה היא בכל מקרה בחירה אישית, ואף אחד לא יכול להגיד לך במה להאמין. אם בכל זאת אתה מרגיש צורך להצדיק את אמונתך באופן רציונאלי, אז שתי הסיבות האלה לא עושות את העבודה.
התחלה של דיאלוג 292578
בטיעון 1 אתה בוחר לעשות מהלך די נפוץ - להרחיק עוד יותר את אלוהים מכל מה שניתן לדון עליו. עכשיו בכלל לא ברור מהו "אלוהים". אתה אומר שהוא "אחדותי ללא חלקים", אבל לא ברור מה הכוונה כאן. אתה אומר שהוא "מחוץ להכרתנו, גם השכלית וגם הנסיונית", ולכן לא ברור איך ניתן בכלל לדבר עליו. זה מוביל אותנו לטיעון 2. בוא נחדד אותו מעט: בוא נניח שכל מה שכתוב בתנ"ך על מתן תורה בהר סיני הוא אמת ויציב והסיפור עבר מאב לבן בלי שהשתנה ולו במעט. נו, אז? האם זה מקרב אותנו להבנת אלוהים? האם בגלל זה אנחנו יודעים מה אלוהים רוצה? מיהו אלוהים? מאיפה הביטחון שהוא לא השטן שעובד עלינו? הרי הסכמנו כבר שאלוהים הוא "מחוץ להכרתנו", ולכן אין שום דרך שנדע מה הוא רוצה. בפרט אין לנו מושג אם כל שאר מה שנכתב בתורה (ושבא מפיו של אלוהים) הוא אמת, כי אין שום דרך לדעת שאלוהים לא שקרן.
התחלה של דיאלוג 292584
היותו של אלוהים מחוץ לתחום הכרתנו היא אחד הדברים שאנחנו יכולים להגיד בוודאות עליו. בנוגע לטענות הספקניות שלך לגבי כנותו של אלוהים, אמיתותה של התורה ואמינותה של המסורת, הן לגיטימיות לחלוטין כטענות ספקניות. אבל טענות ספקניות אתה יכול לטעון כנגד כל דבר.
התחלה של דיאלוג 292596
"אבל טענות ספקניות אתה יכול לטעון כנגד כל דבר".

נכון, אבל במקרה הזה יש לי משקל גדול בהרבה לטענות הללו. בוא ניקח למשל מטוס. נניח שמדברים איתי על איזה שהוא מטוס, ואני טוען שהוא לא יכול לעוף. אז באים המהנדסים ומלמדים אותי אווירונאוטיקה ומסבירים לי למה תיאורטית אפשרי שמטוס יעוף, ואחרי זה הם באים ונותנים לי טיסת נסיון ומראים לי איך מטוס טס בפועל. אני יכול אח"כ לרדת מהמטוס ולהמשיך לטעון "לא נראה לי שהמטוס עף, כנראה הכל אשלייה מחוכמת". אין שום בעיה. אבל אני לא אשמע רציני במיוחד.

לעומת זאת, אם בא אלי חבר שלי מאווירונאוטיקה ומספר לי על מטוס חדש וגאוני שטס בלי דלק ובלי כנפיים, ואומר לי שהוא לא יסביר לי איך המטוס הזה עובד כי ההבנה הזו היא מעבר ליכולתו של כל אדם, ושהוא לא יכול להראות לי את המטוס הזה כי הוא מחוץ לעולם ומעבר לכל השגה אפשרית שלנו, ואני אטען שהמטוס הזה, אם קיים, לא יכול לעוף - אז אני אולי אשמע קצת יותר רציני, ודווקא החבר שלי יישמע קצת פחות רציני.

אז נכון, טענות ספקניות אפשר לטעון כנגד כל דבר. וגם כנגד כל טענה ספקנית אפשר לטעון ש"טענות ספקניות אפשר לטעון כנגד כל דבר". השאלה היא למי יש יותר בסיס.

אגב, לטעמי, השאלות לגבי אמינותה של התורה ואמינותו האישית של אלוהים הן השאלות החשובות באמת בכל דיון בין דתיים וחילונים. לשאלה כמו "האם אלוהים קיים?" אין לי מושג איך לענות (בוודאי שאני לא יכול לענות בביטחון שהוא אינו קיים), וממילא היא מופשטת מדי לטעמי.
התחלה של דיאלוג 292601
מה פירוש "השאלות לגבי אמינותה של התורה ואמינותו האישית של אלוהים הן השאלות החשובות באמת בכל דיון בין דתיים וחילונים."? איך אפשר לדון בשאלת אמינותו או חוסר אמינותו של משהו שלא ברור אם הוא קיים?
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • דורון הגלילי
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • האייל האלמוני
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • האייל האלמוני
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • אורי פז
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • האייל האלמוני
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • אורי פז
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • האייל האלמוני
  אם יש אלוהים אנחנו נדפקנו... • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אביב י. (פרקליטו של אלוהים)
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  נו, טוב • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  הנצרות והאיסלאם כהתפתחות של היהדות? • אורי פז
  העלוב העולב • האייל האלמוני
  לנעלב (-: • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אלמונית
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אלון עמית
  מיסיונר בפוטנציה • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  70 פנים לשטן • אביב י.
  70 פנים לשטן • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  א"ב של מוסר: "הכרת הטוב" • אורי פז
  א"ב של מוסר: "הכרת הטוב" • מבקר המדינה
  א"ב של מוסר: "הכרת הטוב" • גדי אלכסנדרוביץ'
  א"ב של מוסר: "הכרת הטוב" • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  היכן האמת? • רון בן-יעקב
  היכן האמת? • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • לא ותיק כאן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • עומר
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • עומר
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • ניצה
  התחלה של דיאלוג • איילה וקוץ בה
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילה וקוץ בה
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילה וקוץ בה
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילה וקוץ בה
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • מוכרת החתולים הקטנה
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • היסטוריון
  התחלה של דיאלוג • לא הסטוריון ולא עורך דין (כדה''ב)
  בחינוך לתרבות, למשל • היסטוריון המחץ
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  חי בסרט • אורי פז
  חי בסרט • האייל האלמוני
  חי בסרט • אורי פז
  חי בסרט • האייל האלמוני
  חי בסרט • אורי פז
  חי בסרט • האייל האלמוני
  חי בסרט • אורי פז
  אינסטינקט בסיסי? • האייל האלמוני
  ''חי בסרט'' (סלנג) • אורי פז
  ''מלחמת המשובטים'' (אני יודע) • האייל האלמוני
  חי בסרט • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • היסטוריון
  התחלה של דיאלוג • דורון הגלילי
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  בכל דור ודור • שוטה הכפר הגלובלי
  החל מאברהם בכל דור ודור... • אורי פז
  החל מאברהם בכל דור ודור... • שוטה הכפר הגלובלי
  החל מאברהם בכל דור ודור... • אורי פז
  החל מאברהם בכל דור ודור... • שוטה הכפר הגלובלי
  החל מאברהם בכל דור ודור... • אורי פז
  בכל דור ודור • האייל האלמוני
  קבל תיקון • ניצה
  קבל תיקון • עוזי ו.
  באמת בלעה"ר! • הלוקה (קצת) בתיעוד
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  שאלה • סמיילי
  שאלה • האייל האלמוני
  אתה צוחק על מר פז? • סמיילי
  אתה צוחק על מר פז? • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האיילה המתקנת
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האיילה המתקנת
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • ערן בילינסקי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האיילה המתקנת
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • יהונתן אורן
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • יהונתן אורן
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • יהונתן אורן
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  זה לא מה ששאלתי, ולא מה שאמרתי • סמיילי
  זה דווקא כן, הפעם • אלון עמית
  זה דווקא כן, הפעם • האייל האלמוני
  זה דווקא כן, הפעם • ערן בילינסקי
  זה דווקא כן, הפעם • האייל האלמוני
  זה דווקא כן, הפעם • האייל האלמוני
  זה דווקא כן, הפעם • האייל האלמוני
  זה דווקא כן, הפעם • אורי פז
  זה לא מה ששאלתי, ולא מה שאמרתי • אביב י.
  זה לא מה ששאלתי, ולא מה שאמרתי • אורי פז
  זה מה שאמרת • האייל האלמוני
  זה מה שאמרת • אורי פז
  זה מה שאמרת • האייל האלמוני
  שאל נבל בליבו • שוטה הכפר הגלובלי
  שאל נבל בליבו • לא חרדי ולא עורך-דין
  שאל נבל בליבו • האייל האלמוני
  שאל נבל בליבו • אורי פז
  ב-סדר • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  הלו, אדוני, יש פה תור ! • לא חרדי ולא עורך-דין
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אלמוני מס' 1
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • סמיילי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אביב י.
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • גדי אלכסנדרוביץ'
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אביב י.
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • גדי אלכסנדרוביץ'
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אביב י.
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אביב י.
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • רון בן-יעקב
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • כרמית
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אביב י.
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  Big G • אביב י.
  Big G • האייל האלמוני
  Big G • לא חרדי ולא עורך-דין
  אביב והתעויוט הנגררות... • לא חרדי ולא עורך-דין
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אביב י.
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • רון בן-יעקב
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  כל הכבוד • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • תובל
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • רון בן-יעקב
  הערה קטנה • שוטה הכפר הגלובלי
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  כהניזם ויהדות • האייל האלמוני
  כהניזם ויהדות • ערן בילינסקי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • עומר
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  אמנם • שוטה הכפר הגלובלי
  ואמנם • אורי פז
  ואמנם • שוטה הכפר הגלובלי
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • תובל
  האל תלוי באדם • רון בן-יעקב
  האל תלוי באדם • תובל
  האל תלוי באדם • האייל האלמוני
  האל תלוי באדם • תובל
  האל תלוי באדם • האייל האלמוני
  האל תלוי באדם • תובל
  האל תלוי באדם • האייל האלמוני
  הרבה תלוי בבחירתו של האדם האחראי • אורי פז
  הרבה תלוי בבחירתו של האדם האחראי • תובל
  הרבה תלוי בבחירתו של האדם האחראי • אורי פז
  הרבה תלוי בבחירתו של האדם האחראי • תובל
  שפחה כי תירש גבירתה • אורי פז
  שפחה כי תירש גבירתה • תובל
  מיהו מחבר ספר הזוהר? • אורי פז
  שפחה כי תירש גבירתה • תובל
  שפחה כי תירש גבירתה • תובל
  שפחה כי תירש גבירתה • האייל האלמוני
  שפחה כי תירש גבירתה • תובל
  שפחה כי תירש גבירתה • האייל האלמוני
  שפחה כי תירש גבירתה • תובל
  שפחה כי תירש גבירתה • שוטה הכפר הגלובלי
  שפחה כי תירש גבירתה • תובל
  שפחה כי תירש גבירתה • אורי פז
  שפחה כי תירש גבירתה • האייל האלמוני
  שפחה כי תירש גבירתה • אורי פז
  שפחה כי תירש גבירתה • האייל האלמוני
  שפחה כי תירש גבירתה • האייל האלמוני
  שפחה כי תירש גבירתה • אורי פז
  האל תלוי באדם • רון בן-יעקב
  האל תלוי באדם • תובל
  האל תלוי באדם • רון בן-יעקב
  האל תלוי באדם • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • האייל האלמוני
  ''אמר נבל בלבו אין א-לוהים'' (תהילים יד, א) • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • ניצה
  התחלה של דיאלוג • איילה וקוץ בה
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • איילה וקוץ בה
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • ניצה
  התחלה של דיאלוג • easy
  התחלה של דיאלוג • ניצה
  התחלה של דיאלוג • easy
  התחלה של דיאלוג • ניצה
  התחלה של דיאלוג • easy
  התחלה של דיאלוג • ניצה
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • Xslf
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אבשלום
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • M C
  ומי יערוך לו • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • כליל החורש נאורי
  הרשכ''ג היה נותן בהם סימנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הרשכ''ג היה נותן בהם סימנים • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • Yggdrasil
  ללא כותרת • אביב י.
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  ללא כותרת • אביב י.
  מסכים לחלוטין. • כליל החורש נאורי
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  אשריהם • המסביר לצרכן
  אשריהם • האייל האלמוני
  אשריהם • המסביר לצרכן
  אשריהם • האייל האלמוני
  ללא כותרת • אביב י.
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • האייל האלמוני
  שוט? • האייל האלמוני
  שוט? • האיילה המתקנת ב'
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • האייל האלמוני
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • האייל האלמוני
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • האייל האלמוני
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • שוטה הכפר הגלובלי
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • שוטה הכפר הגלובלי
  הפגת המתח? • המסביר לצרכן
  הפגת המתח? • האייל האלמוני
  ללא כותרת • המסביר לצרכן
  ללא כותרת • כליל החורש נאורי
  ללא כותרת • המסביר לצרכן
  ללא כותרת • כליל החורש נאורי
  ללא כותרת • המסביר לצרכן
  ללא כותרת • כליל החורש נאורי
  ללא כותרת • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • M C
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • אורי פז
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • אורי פז
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • אורי פז
  איינשטיין על האל הפרסונלי והאפולוגטיקה • יהונתן
  איינשטיין על האל הפרסונלי והאפולוגטיקה • ברירת מחדל
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג? פריצת דרך • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  איזה דיאלוג? • אורי פז
  איזה דיאלוג? • תובל
  איזה דיאלוג? • אורי פז
  איזה דיאלוג? • תובל
  איזה דיאלוג? • אורי פז
  איזה דיאלוג? • תובל
  איזה דיאלוג? • אורי פז
  איזה דיאלוג? • תובל
  איזה דיאלוג? • אורי פז
  איזה דיאלוג? • תובל
  איזה דיאלוג? • אורי פז
  איזה דיאלוג? • תובל
  בגנות העצלות • אורי פז
  איזה דיאלוג? • האייל האלמוני
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • אורי פז
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • גדי אלכסנדרוביץ'
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • האייל האלמוני
  נס! (עם שתיים סוכר). • דורון הגלילי
  נס! (עם שתיים סוכר). • האייל האלמוני
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • אורי פז
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • גדי אלכסנדרוביץ'
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • אורי פז
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • האייל האלמוני
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • גדי אלכסנדרוביץ'
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • ירדן ניר-בוכבינדר
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • אורי פז
  מיהי ד"ר יהודית רונן? • תובל
  איזה דיאלוג? • כרמית
  איזה דיאלוג? • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  הקוואנטום • אורי פז
  הקוואנטום • שוטה הכפר הגלובלי
  הקוואנטום • אורי פז
  הקוואנטום • גדי אלכסנדרוביץ'
  הקוואנטום • אורי פז
  הקוואנטום • גדי אלכסנדרוביץ'
  הקוואנטום • שוטה הכפר הגלובלי
  הקוואנטום • גדי אלכסנדרוביץ'
  הקוואנטום • שוטה הכפר הגלובלי
  הקוואנטום • האייל האלמוני
  הקוואנטום • ירדן ניר-בוכבינדר
  הקוואנטום • אלון עמית
  הקוואנטום • גדי אלכסנדרוביץ'
  הקוואנטום • ירדן ניר-בוכבינדר
  הקוואנטום • גדי אלכסנדרוביץ'
  הקוואנטום • איילת בטיילת
  הקוואנטום והשבוע • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אביב שמח י.
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • תובל
  תשובה עניינית שלישית (שכלולה בשתי הראשונות) • האייל האלמוני
  תשובה עניינית שלישית (שכלולה בשתי הראשונות) • תובל
  תשובה עניינית שלישית (שכלולה בשתי הראשונות) • האייל האלמוני
  תשובה עניינית שלישית (שכלולה בשתי הראשונות) • תובל
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • אביב י. <בהתקף תאומני חמור>
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אורי דורי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אורי דורי
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ירדן ניר-בוכבינדר
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יהונתן אורן
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • שוטה הכפר הגלובלי
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  למה אתה אומר ביום שני, כבר ביום ראשון! • האייל האלמוני
  למה אתה אומר ביום שני, כבר ביום ראשון! • אורי פז
  למה אתה אומר ביום שני, כבר ביום ראשון! • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • שוטה הכפר הגלובלי
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יהונתן אורן
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • שוטה הכפר הגלובלי
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יהונתן אורן
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יהונתן אורן
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הבל הבלים הכל הבל • האייל האלמוני
  הבל הבלים הכל הבל ורעות רוח איילית! • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יגאל התימני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יגאל התימני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • שוטה הכפר הגלובלי
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • שוטה הכפר הגלובלי
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יהונתן אורן
  והמסקנה: • שוטה הכפר הגלובלי
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יגאל התימני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יגאל התימני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אביב י.
  ''ירידת הדורות'' • שוטה הכפר הגלובלי
  ''ירידת הדורות'' • יגאל התימני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • האייל האלמוני
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • אורי פז
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • איציק ש.
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • המסביר לצרכן
  הכפייה המדומה במדינת הלכה • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  השגחה פרטית • אורי פז
  השגחה פרטית • האייל האלמוני
  השגחה פרטית • אורי פז
  השגחה פרטית • האייל האלמוני
  השגחה פרטית • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  Question withdrawn • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • אלמונית מס' 794
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • רון בן-יעקב
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • רון בן-יעקב
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, מריה בלום • רון בן-יעקב
  אוי, מריה בלום • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • גדי אלכסנדרוביץ'
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • יהונתן אורן
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • יהונתן אורן
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • אורי פז
  אוי, התנ''ך האבוד • ערן בילינסקי
  אוי, התנ''ך האבוד • ברירת מחדל
  אוי, התנ''ך האבוד • חשמנית על מונית
  אוי, הווידוי, הווידוי... • ברירת מחדל
  אוי, הווידוי, הווידוי... • בת שלמה
  אוי, הווידוי, הווידוי... • ברירת מחדל
  אוי, הווידוי, הווידוי... • בת שלמה
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • לא חרדי ולא עורך-דין
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • לא חרדי ולא עורך-דין
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • לא חרדי ולא עורך-דין
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • תובל
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • לא חרדי ולא עורך-דין
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • אביב י.
  ...two can play that game • לא חרדי ולא עורך-דין
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • תובל
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • תובל
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • יהונתן אורן
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • יהונתן אורן
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • יהונתן אורן
  שי לחג • האייל האלמוני
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • איילה וקוץ בה
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • האייל האלמוני
  שי לחג • איילה וקוץ בה
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • שוטה הכפר הגלובלי
  שי לחג • האייל האלמוני
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • איילת בטיילת
  שי לחג • האייל האלמוני
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • אביב י.
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • איילה וקוץ בה
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • האייל האלמוני
  שי לחג • איילת בטיילת
  שי לחג • המסביר לצרכן
  שי לחג • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • האייל האלמוני
  אוי, התנ''ך האבוד • אביב י.
  רציונלי • לא חרדי ולא עורך-דין
  רציונלי • תובל
  אוי, התנ''ך האבוד • רון בן-יעקב
  אוי, התנ''ך האבוד • תובל
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  סיכום של דיאלוג • המסביר לצרכן
  סיכום של דיאלוג • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אביב י.
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • חשמנית על מונית
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • חשמנית על מונית
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • יהונתן אורן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • המסביר לצרכן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • שוטה הכפר הגלובלי
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • ראובן
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אורי פז
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אורי פז
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • ערן בילינסקי
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • ערן בילינסקי
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אורי פז
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אורי פז
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • האייל האלמוני
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אורי פז
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • חשמנית על מונית
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • אורי פז
  סיכום נוסף או התחלה של דיאלוג חדש • חשמנית על מונית
  סיכום של דיאלוג • אביב י.
  סיכום של דיאלוג • יהונתן אורן
  סיכום של דיאלוג • המסביר לצרכן
  סיכום של דיאלוג • יהונתן אורן
  סיכום של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג? • אורי פז
  התחלה של דיאלוג? • המסביר לצרכן
  התחלת דיאלוג? איזה דיאלוג איזה בתיך? עם קיצונים כאלה לאצריך אויב • אורי פז
  התחלת דיאלוג? איזה דיאלוג איזה בתיך? עם קיצונים כאלה לאצריך אויב • המסביר לצרכן
  התחלת דיאלוג? איזה דיאלוג איזה בתיך? עם קיצונים כאלה לאצריך אויב • איילה צנועה
  איזה יהדות ואיזה בטיח? • המסביר לצרכן
  מדברים על שלום ומתכננים מלחמה • אורי פז
  פתיל של שלום • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • גדי אלכסנדרוביץ'
  פתיל של שלום • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • Xslf
  פתיל של שלום • לא חרדי ולא עורך-דין
  פתיל של שלום • יהונתן אורן
  פתיל של שלום • האייל האלמוני
  פתיל של שלום • לא חרדי ולא עורך-דין
  פתיל של שלום • יהונתן אורן
  פתיל של שלום • לא חרדי ולא עורך-דין
  פתיל של שלום • יהונתן אורן
  פתיל של שלום • לא חרדי ולא עורך-דין
  פתיל של שלום? • אורי פז
  פתיל של שלום • אורי פז
  פתיל של שלום • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • לא חרדי ולא עורך-דין
  פתיל של שלום • Xslf
  פתיל של שלום • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • לא חרדי ולא עורך-דין
  פתיל של שלום • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  היהפוך כושי עורו ונמר חברברתיו ? • המסביר לצרכן
  היהפוך כושי עורו ונמר חברברתיו ? • יגאל התימני
  היהפוך כושי עורו ונמר חברברתיו ? • המסביר לצרכן
  היהפוך כושי עורו ונמר חברברתיו ? • האייל האלמוני
  היהפוך כושי עורו ונמר חברברתיו ? • יגאל התימני
  היהפוך כושי עורו ונמר חברברתיו ? • המסביר לצרכן
  פתיל של שלום • חילונית
  פתיל של שלום • גדי אלכסנדרוביץ'
  פתיל של שלום • חילונית
  פתיל של שלום • ערן בילינסקי
  פתיל של שלום • האייל האלמוני
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • גדי אלכסנדרוביץ'
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • גדי אלכסנדרוביץ'
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • גדי אלכסנדרוביץ'
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • חילונית/חשמנית על מונית
  פתיל של שלום • האייל האלמוני
  פתיל של שלום • יגאל התימני
  פתיל של שלום • אביב י.
  פתיל של שלום • האייל האלמוני
  פתיל של שלום • אביב י.
  פתיל של שלום • האייל האלמוני
  פתיל של שלום • אביב י.
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • חשמנית על מונית
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • יגאל התימני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • האייל האלמוני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • יגאל התימני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • האייל האלמוני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • יגאל התימני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • האייל האלמוני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • יגאל התימני
  מיהו יהודי • שוטה הכפר הגלובלי
  מיהו יהודי • תובל
  מיהו יהודי • יגאל התימני
  מיהו יהודי • תובל
  מיהו יהודי • יגאל התימני
  מיהו יהודי • סמולנית עוכרת ישראל
  אופס, טעות • סמולנית עוכרת ישראל
  מיהו יהודי • שוטה הכפר הגלובלי
  מיהו יהודי • סמולנית עוכרת ישראל
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • האייל האלמוני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • האייל האלמוני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • ירדן ניר-בוכבינדר
  הנה לכם אתגר, סמולנים • אביב י.
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • אביב י.
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • גדי אלכסנדרוביץ'
  הנה לכם אתגר, סמולנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הנה לכם אתגר, סמולנים • האייל האלמוני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • גדי אלכסנדרוביץ'
  הנה לכם אתגר, סמולנים • המסביר לצרכן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • גדי אלכסנדרוביץ'
  הנה לכם אתגר, סמולנים • המסביר לצרכן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • לא חרדי ולא עורך-דין
  ללא כותרת • אביב י.
  ללא כותרת • אביב י.
  ללא כותרת • גדי אלכסנדרוביץ'
  ללא כותרת • אביב י.
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  ללא כותרת • המסביר לצרכן
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  ללא כותרת • שוטה הכפר הגלובלי
  ללא כותרת • המסביר לצרכן
  איתן הבר מספיד • ראובן
  איתן הבר מספיד • גדי אלכסנדרוביץ'
  איתן הבר מספיד • אורי פז
  איתן הבר מספיד • גדי אלכסנדרוביץ'
  איתן הבר מספיד • האייל האלמוני
  איתן הבר מספיד • ראובן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • האייל האלמוני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הנה לכם אתגר, סמולנים • האייל האלמוני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יהונתן אורן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יהונתן אורן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יהונתן אורן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יהונתן אורן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • easy
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יהונתן אורן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • easy
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יהונתן אורן
  הנה לכם אתגר, סמולנים • easy
  הנה לכם אתגר, סמולנים • יגאל התימני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • גדי אלכסנדרוביץ'
  הנה לכם אתגר, סמולנים • תובל
  הנה לכם אתגר, סמולנים • שוטה הכפר הגלובלי
  הנה לכם אתגר, סמולנים • המסביר לצרכן
  הנה לך אתגר • האייל האלמוני
  הנה לכם אתגר, סמולנים • האייל האלמוני
  לא בחיל ולא בכוח, רק בקניידלאך נהרוג! (הרעבעצין פען גרויסקוועטש) • S.O.S ממעמקי המקרררר, על מונית
  לא בחיל ולא בכוח, רק בקניידלאך נהרוג! (הרעבעצין פען גרויסקוועטש) • שוטה הכפר הגלובלי
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • שמאלן אליטיסט
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • יגאל התימני
  תמיד עניין אותי • ליאור גימל
  מכבסה יפהפיה שלי • האייל האלמוני
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • ברירת מחדל
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • איילת בטיילת
  לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי, אמר ה' צבאות (זכריה) • חשמנית על מונית
  התחלת דיאלוג? איזה דיאלוג איזה בתיך? עם קיצונים כאלה לאצריך אויב • אורי פז
  התחלת דיאלוג? איזה דיאלוג איזה בתיך? עם קיצונים כאלה לאצריך אויב • האלמונית השתים עשרה
  חוק וכפייה • אורי פז
  בנתי, תודה • האלמונית השתים עשרה
  רגע. בכל זאת... • האלמונית השתים עשרה
  על השבת • אורי פז
  על השבת • האלמונית השתים עשרה
  על השבת • אורי פז
  על השבת • האלמונית השתים עשרה
  על השבת • אורי פז
  התחלת דיאלוג? איזה דיאלוג איזה בתיך? עם קיצונים כאלה לאצריך אויב • המסביר לצרכן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • יגאל התימני
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • יגאל התימני
  ''בקש שלום ורדפהו'' • המסביר לצרכן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • ראובן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • המסביר לצרכן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • האייל האלמוני
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • המסביר לצרכן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • המסביר לצרכן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • אורי פז
  ''בקש שלום ורדפהו'' • המסביר לצרכן
  ''בקש שלום ורדפהו'' • האייל האלמוני
  שתיקה כהודאה? • המסביר לצרכן
  שתיקה כהודאה? • המסביר לצרכן
  שתיקה כהודאה? • האייל האלמוני
  שתיקה כהודאה? • המסביר לצרכן
  שתיקה כהודאה? • לא חרדי ולא עורך-דין
  שתיקה כהודאה? • האייל האלמוני
  ''סתם ספקולציה זולה'' • האייל האלמוני
  ''סתם ספקולציה זולה'' • יגאל התימני
  ''סתם ספקולציה זולה'' • האייל האלמוני
  ''סתם ספקולציה זולה'' • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי דורי
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  טוב, אז מן הדת לאוף טופיק שמקומו בדיון אחר • איילה צנועה
  טוב, אז מן הדת לאוף טופיק שמקומו בדיון אחר • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • האייל האלמוני
  טוטליטריות • יהונתן אורן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • יהונתן אורן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • יהונתן אורן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • יהונתן אורן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • יהונתן אורן
  טוטליטריות • המסביר לצרכן
  טוטליטריות • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • חשמנית על מונית
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של אימפוטנציה • המסביר לצרכן
  התחלה של אימפוטנציה • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של אימפוטנציה • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  ברציניות • אביב י.
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  אפשר לנסות נקודה-פסיק במקום נקודתיים • איילה צנועה
  התחלה של דיאלוג • איילה צנועה
  נוסטלגיה? • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • איילת בטיילת
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • תובל
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • דורון הגלילי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • בת שלמה
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האיילה המתקנת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האיילה המתקנת
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האיילה המתקנת
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • האיילה המתקנת
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  תיקון • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • אורי דורי
  גדר הפרדה • אורי פז
  גדר הפרדה • בת שלמה
  גדר ההפרדה • אורי פז
  גדר ההפרדה • בת שלמה
  גדר הפרדה • האייל האלמוני
  גדר הפרדה • אורי דורי
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • אורי דורי
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • ערן בילינסקי
  התחלה של דיאלוג • גדי אלכסנדרוביץ'
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • רון בן-יעקב
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • אלמונית
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחמקות מתממת • האייל האלמוני
  התחמקות מתממת • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  Pie In The Sky • רון בן-יעקב
  Pie In The Sky • ד.ק.
  Pie In The Sky • רון בן-יעקב
  Pie In The Sky • ד.ק.
  Pie In The Sky • רון בן-יעקב
  Pie In The Sky • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • לא חרדי ולא עורך-דין
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  עזוב, אתה בסדר גמור. • ליאור גימל
  תודה. לא קל כאן. • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • המסביר לצרכן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • רוצח הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  היש ישנו והאין איננו, פארמנידס • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • האייל האלמוני
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • יהונתן אורן
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • שוטה הכפר הגלובלי
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • אורי פז
  המשך הדיאלוג • האייל האלמוני
  המשך הדיאלוג • אורי פז
  התחלה של דיאלוג • ברירת מחדל
  התחלה של דיאלוג • ד.ק.
  התחלה של דיאלוג • ברירת מחדל
  תפיסות • 10
  את דווקא לא מראה הרבה איפוק • אלמנה ויתום
  את דווקא לא מראה הרבה איפוק • ד.ק.
  את לא צריכה להתאפק • אייל מולד(ר)
  את לא צריכה להתאפק • ד.ק.
  את לא צריכה להתאפק • אנסטסיה (רומנוב)
  את לא צריכה להתאפק • ד.ק.
  את לא צריכה להתאפק • האייל האלמוני
  את לא צריכה להתאפק • ד.ק.
  את לא צריכה להתאפק • האייל האלמוני
  את לא צריכה להתאפק • אורי פז
  את לא צריכה להתאפק • ד.ק.
  את לא צריכה להתאפק • אנסטסיה (רומנוב)
  ... • ד.ק.
  ... • אנסטסיה (רומנוב)
  ... • ד.ק.
  מוקש ! • אנסטסיה (רומנוב)
  מוקש ! • בת שלמה הפלמונית
  מוקש ! • ד.ק.
  מוקש ! • אנסטסיה (רומנוב)
  מוקש ! • ד.ק.
  מוקש ! • שוטה הכפר הגלובלי
  מוקש ! • ד.ק.
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • אנסטסיה (רומנוב)
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • ד.ק.
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • אנסטסיה (רומנוב)
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • ד.ק.
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • אלמונית
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • ד.ק.
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • אנסטסיה (רומנוב)
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • רון בן-יעקב
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • ערן בילינסקי
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • רון בן-יעקב
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • האייל האלמוני
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • ערן בילינסקי
  מכאן נובע שמבנה העולם הוא לא זה שהורגלנו אליו - • בת שלמה
  שאלה טכנית • האייל האלמוני
  מירצ'ה אליאדו, בעברית • אורי פז
  מירצ'ה אליאדו, בעברית • הנמלה העמלה
  מירצ'ה אליאדו, בעברית • אורי פז
  מוקש ! • האייל האלמוני
  מוקש ! • האייל האלמוני
  את לא צריכה להתאפק • בת שלמה הפלמונית

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים