בתשובה לאורי גוראל-גורביץ', 12/09/05 1:36
טרחנים לכאורה מפורסמים 329344
" ואז הוכח ש-SH בלתי תלויה ב-ZFC (כתמיד, בהנחת ש-ZFC קונסיסטנטית)."

היות ו-ZFC אינה קונסיסטנטית (ראה נא תגובה 328976 ) כי היא מבוססת סימולטנית על המושגים הכרעה AND אי-הכרעה, הרי שיש לנו "בעיה צנועה" אם מספר "קטן" של מערכות מתמטיות המסתמכות על הקונסיסטנטיות של ZFC .
טרחנים לכאורה מפורסמים 329536
אל תעלב אם לא אענה יותר לתגובות שלך המבוססות על התובנות היחודיות שלך ולא על הכלים המתמטיים ה''רגילים''.
טרחנים לכאורה מפורסמים 329807
"אל תעלב אם לא אענה יותר לתגובות שלך המבוססות על התובנות היחודיות שלך ולא על הכלים המתמטיים ה"רגילים"."

סליחה, אך התובנות שלי אינן יחודיות כלל וכלל, אלא מקפידות על קלה כחמורה (לא בת-זוגו של החמור).

נראה שאתה מוכן להעלים עין מבעיות מהותיות בבסיס ZF כדי להמשיך במשחק, ויהי מה.

אכן זהו כוחה של כל שפה, פורמלית או לא, אפשר להמשיך להתבטא בה ללא כל סייג.
טרחנים לכאורה מפורסמים 329838
נראה שאתה הוא זה שמוכן לכל דבר כדי להמשיך במשחק, ויהי מה.
ואני, האויל, נופל בפח.
ברשותך (או בלי רשותך) אני אמשיך לשחק בארגז החול של הקטנים.
היה שלום, ותודה בעבור ההדגמה.
טרחנים לכאורה מפורסמים 329886
"נראה שאתה הוא זה שמוכן לכל דבר כדי להמשיך במשחק, ויהי מה."

הוכח נא את דבריך ע"י מתן תשובה חד-משמעית לתגובה 328976

שים לב שגם אתה וגם עוזי "ממלאים פיכם מים" בעניין הכשל המהותי שחשפתי בבסיס ZF, הנובע מהשיטה הפורמלית עצמה.

אני חושב שכשל זה הוא בלתי נמנע, ואני מבקש ממך להוכיח כי ניתן להמנע מכשל זה, ללא "אימוץ" השיטה האפלטונית.

אם אתה אפלטוניסט אז תודה בכך בפה מלא, או במילים אחרות, תודה שתודעתך איננה אלא אמצעי לפיתוח שיטות צפייה ודיווח על קיומם בנפרד של ישויות מופשטות והיחסים ביניהם, אשר מועילות בטובן להחשף ליצורים פגומים כמונו, אשר צריכים להודות, להלל ולשבח על שניתן להם להציץ לעולמות-עליונים ומושלמים, שבהם אמת ושקר נתונים מראש באופן קטגורי ומוחלט.

אם תעשה זאת, אחשוף מיד את הכשל הבסיסי הקיים בתפיסה אפלטונית המבוססת על "אלמנטים ויחסים מוכנים מראש".

בתפיסה אפלטונית מדוייקת, מתקיים המרחב האפלטוני במצב של סימטריה-מושלמת, שהיא כה מושלמת עד שלא ניתן לבודד דבר, ולכן חייבת השלמות להפוך לסימטריה ברת-תקנה, או במילים אחרות, לסימטריה שמתקיים בה אוסף.

המצב הבסיסי של אוסף חייב להתקיים כסופרפוזיציה בין אפשרויות שונות, ולכן אמת ושקר אינם נתונים קטגורית מראש, אלא הם במצב של סופרפוזיציה בינהם כפי שאני מסביר בעמודים 9-10 ב-http://www.geocities.com/complementarytheory/gishoor...

אם אתה פורמליסט, אז אין לך ברירה אלא להדגים בצורה חד-משמעית כיצד אתה נמנע מההנחה-הסמויה של שימוש במצב אי-כריעות במערכת אקסיומות הטוענת קטגורית ליכולת הכרעה של טענות ומשפטים הנגזרים מהאקסיומות שלה.

אם אתה טוען שאינך חייב להתדיין איתי בנושא זה, אני כמובן מסכים איתך לחלוטין, אבל אז אתה תומך בשיטת החשיבה שלי, הטוענת שההכרעות שלנו אינן נכפות מבחוץ אלא הן מכוננות תודעה, ולכן מקור כל שפה (פורמלית או לא פורמלית) הינו התודעה שלנו עצמנו, ולכן פשוט לא ניתן להתעלם יותר מקיומה של התודעה כמקור המכונן של שפת המתמטיקה, ובזה בדיוק דנה המתמטיקה-המונדית.

כפי שאתה רואה אורי, לא השארתי לך כל פתח מילוט, ולכן הדרך היחידה שנשארה לך היא לעמוד על שלך במסגרת דיון נוקב ופתוח על יסודות שפת המתמטיקה.
טרחנים לכאורה מפורסמים 329953
הי דורון

אל תשכח את מה שאמר גלילאו:

".. אינך יכול ללמד אדם דבר, אתה רק יכול לסייע לו לגלות את הדבר בתוך עצמו "

שלך
משה
טרחנים לכאורה מפורסמים 329963
מסכים איתך, כי המינימום ההכרחי הוא קיומה של תודעת הלומד, ומשום מה נעלמה תובנה פשוטה זו כליל משפת המתמטיקה המודרנית.
טרחנים לכאורה מפורסמים 329984
היופי, שחשפת בשפת המתמטיקה, במסגרת של חקירותיך הממושכות,
הוא יכולתה, להיות מראה מדויקת של התודעה.

זוהי הכרה, שראויה להיות.
טרחנים לכאורה מפורסמים 330075
>כפי שאתה רואה אורי, לא השארתי לך כל פתח מילוט, ולכן הדרך היחידה שנשארה לך היא לעמוד על שלך במסגרת דיון נוקב ופתוח על יסודות שפת המתמטיקה.

After that... my guess is
you'll never hear from him again.

The greatest trick the devil ever pulled
was convincing the world he didn't exist.

And like that...

he's gone.
טרחנים לכאורה מפורסמים 330164
אורי, השטן שלך מסתתר במקום שתודעתך מפנה לו, ובמקרה זה מדובר על הריקנות התודעתית של הגישה נעדרת התודעה של בית-הספר לחשיבה של המתמטיקה-המודרנית, אשר מצד אחד משמשת מקור לא-אכזב לפיתוח העוצמה הטכנולוגית המשמשת את מיננו, אך מצד שני איננה נוטלת שום אחריות על תוצריה, כי העדרותה של התודעה מן המתמטיקה, הוא העדרותה של התבונה חפיצת-החיים, האמורה להתקיים כתנאי-מכונן של כל בית-ספר לחשיבה משמעותית.

בקצרה אורי, הצב מראה מולך וראה ששיטת החשיבה שלך מאפשרת לך שלא לזהות את דמותך בראי כשייכת לך.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים