בתשובה לאסף, 30/09/05 19:15
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 333995
לאנשים שלא מסוגלים לקרוא אפילו תגובות פשוטות, ספרות יפה ודאי לא אומרת שום דבר.
אויה. אויה אויה אוי. עכשיו כמעט נעלבתי. 333997
טוב שיום כיפור קרב, ויספק לך הזדמנות הולמת להתנצל על יחס מתנשא ומזלזל כלפי אנשים שאפילו אינך מכירה.
אויה. אויה אויה אוי. עכשיו כמעט נעלבתי. 334022
ראה תגובה 333993 מי התחיל?
אויה. אויה אויה אוי. עכשיו כמעט נעלבתי. 334025
את באמת באמת באמת לא מבדילה בין יציאה כנגד טיעון או דיעה ("הגדרת 'ספרות יפה' אותה אני מכיר סותרת את עצמה"), והתקפה אישית כנגד אדם ("אסף הוא אימבציל שצריך לקרוא ספרים עם תמונות מנוקדות")?!
ולפחות היית מכירה אותי. תאמיני לי שיש במה לתקוף אותי גם בקרבה לנושאי הדיון הללו, אבל תשמעי, העץ הזה שטיפסת עליו כדי לנבוח, הוא לא העץ הנכון.
אויה. אויה אויה אוי. עכשיו כמעט נעלבתי. 334047
"אם ההגדרה של ספרות יפה היא "משהו טוב, לא כמו הזבל המד"בי או הבלשי ההוא""...
ראשית, מדוע הגדרה כזאת סותרת את עצמה? לכל היותר אולי רצית לומר שהיא מעגלית, לא?
שנית, וזו התשובה לשאלתך הנוכחית, זה ממש לא מה שאמרתי, אתה מייחס לי כאן הבליםך איומים שנועדו להגחיך אותי, ואי לכך אני רואה בזה בהחלט התקפה אישית נגדי ולא יציאה כנגד טיעון או דעה.
שתבושם לך גסות רוחך. 334123
שתבושם לך גסות רוחך. 334125
אני מצטערת אם נפגעת. כפי שאמרתי, גם אני נפגעתי - אבל זו לא סיבה...
אז אנא מחל לי, ושתהיה לך שנה טובה מאוד.
קח חיוך:)
Barking up the wrong tree 334168
הדימוי הזה של כלב עומד על עץ ונובח יצר אצלי תמונה מנטלית מעניינת.

לפי מה שזכור לי, החתול הוא זה שמטפס על העץ, והכלב עומד מתחתיו ונובח. לפעמים, כמו במקרה של הכלבה של אחי, שיש לה רק עין אחת ושום שכל כלל וכלל, קורה והכלב מתבלבל, נעמד מתחת לעץ שעליו לא טיפס שום חתול, ונובח:

Barking up the wrong tree
לא בטעות ערבתי שתי אנלוגיות. 334178
אני אוהב לחסוך במילים.
334180
גם
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334012
צודקת, אבל לא נורא - את עדיין יכולה להחזיק אותה בבית, ואנשים יחשבו, לפחות לזמן מה, שאת אדם משכיל.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334134
לעניין הכותרת שלך:
ודאי. בדיוק כמו שיש 'מדע בדיוני טוב' ו'מדע בדיוני רע'.
לדוגמא, בעיני הרומן 'טריסטרם שנדי' הוא גרוע. אבל הוא שייך לז'אנר הנקרא 'ספרות יפה'.

זה מקביל לוויכוח שהיה לנו על הגדרת 'אמנות'. בעיני, 'ספרות יפה'='ספרות המתפקדת בעיקר בשדה האמנות'.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334136
"בעיני, 'ספרות יפה'='ספרות המתפקדת בעיקר בשדה האמנות"'.
לא הבנתי.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334138
הגדרה חלופית:
'ספרות המעוניינת שישפטו אותה כיצירת אמנות'.
ואז דמיין הפניה לדיון שהיה על אמנות.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334140
עדיין לא הבנתי. אתה יכול לתת דוגמא או שתיים?
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334150
הוא מנסה להבדיל ספרים שנועדו לקריאה מספרים שנועדו לאזן שולחנות שאחת מרגליהן קצרה.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 335446
אני יותר מנסה לטעון שהדיון בעצם שייך לשאלה אחרת, והיא 'מה מבדיל בין 'אמנות' ל'לא אמנות".
קח למשל את תחום הקולנוע: הוא כולל הכל, מעבודות משונות של יאן שוונקמאייר ודאלי, דרך סרטים כמו של ברגמן ופליני, דרך ספילברג, ועד ואן דאם. לתחום יש בעצם שתי מטרות: האחת היא בידור, השנייה היא משהו ערטילאי יותר אותו נוהגים לכנות 'אמנות'. על המשהו הערטילאי הזה יש ויכוח מפה עד להודעה חדשה, כולל באתר זה, אבל מה שברור הוא שיש לו שדה שיח נפרד וקהילה נפרדת למדי משדה ה'בידור' (איך זה נוצר זו שאלה אחרת שאני לא נכנס אליה).
טענתי היא בסך הכל ש'ספרות יפה' זו ההגדרה בתחום הכתיבה של ספרות המנסה לתפקד כ'אמנות'. שים לב שזו לא הגדרה מלאה, אלא הסטה של הדיון לדיון על אמנות. לדיון עצמו, על 'אמנות' אין לי ממש כוח כרגע (וכבר דיברו עליו יותר מדי ממילא).
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 335450
סוף סוף קלטתי.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334149
את הכותרת הוריש לי פותח התת-שרשור.
לתוכן ההודעה - כבר אמרתי את דעתי בנושא ביותר ממקום אחד כאן בדיון על הביטוי ''ספרות יפה'' ועל היותו (כביכול) ז'אנר.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334352
תגובותיך מעניינות אותי. אני מקבל את הרושם שאתה מרבה לקרוא אוטוביוגרפיות של כדורגלנים וספרי בלשים של יאיר לפיד.
למה יש בך כעס על הספרות היפה? לא צלחת את "בעקבות הזמן האבוד" של פרוסט? "תוף הפח" של גינטר גראס הכביד עליך?

באמת לא ברור לי.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334357
לדעתי דווקא החובבים הגדולים של ''ספרות יפה'' הם אלו שבראש ובראשונה צריכים לכעוס על השם המשונה שניתן לה. מרגיז כמעט כמו ''רוק מתקדם''.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334366
כמעט כמו קוונטיזציה שניה.
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334400
וואללה גבר עלית עליי
סחטיין
די די די!!!!!11
נמאס כבר להעמיד פנים נמאס
<קורע את החולצה>
אם מישהו רוצה להמשיך את הדיון הזה אפשר למצוא אותי בפורום של מכבי חיפה (אלופפפהההההה)
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334516
האם אתה יכול למצוא את הקשר בין תגובותך זו האחרונה לבין אי ההבנה שלך לגבי הבעתיות (המסוימת, אני מסכים שלא צריך להתרגש) שיש במונח "ספרות יפה"?
האם יש "ספרות יפה טובה" ו"ספרות יפה רעה"? 334569
לא ממש יכול למצוא את הקשר? אתה מתכוון לסנוביזם המסוים? תוכל לחדד עבורי למה את מתכוון?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים