בתשובה לmusmus, 06/10/01 17:21
להתראות 37727
האם אתה חושב שמערכת הפורומים של תפוז יכולה להעלות לעמוד אחד אשכול של 600 הודעות במהירות סבירה?

מערכת האייל בנויה כך, שבדיונים שנקראו כבר לא נטען כל הטקסט, כך שזמן הטעינה מתקצר. רק התגובות החדשות נטענות במלואן.

אם אתה רוצה לקרוא את כל התגובות, כולל אלה שכבר קראת, לחץ על אחת מהתגובות שכבר קראת (כזו שרק הנושא שלה מוצג), ואז יעלה כל העמוד, כשכל התגובות פרושות. אם הנושא שעליו לחצת הוא זה שאתה רוצה לקרוא, המתן בסבלנות לטעינת כל העמוד מבלי לגלול, ואז הוא גם יקפוץ לתגובה שעליה לחצת.

המערכת של "תפוז" מעניינת. כל התגובות נטענות למחשב במלואן, אך הן אינן מוצגות. כאשר אתה לוחץ על תגובה היא נפרשת מייד. המיידיות נובעת מכך שהמחשב שלך כבר הוריד את כל התגובות (מעל ל-‏600 אם תנסה להעביר את הדיון האימתני כאן למערכת תפוז).

רוצה הוכחה? היכנס לאחד מעמודי הפורומים של "תפוז", המתן להשלמת טעינת העמוד, ואז התנתק מהאינטרנט. תיווכח לדעת שאתה יכול לפרוש כל תגובה, כולל אלה שלא פרשת לפני כן. ב"תפוז" יש גם אופציה לפתוח כל תגובה בעמוד נפרד (לחיצה על הסמל מימין לנושא התגובה, כמדומני).

בעבר דובר על זה שטל יוסיף סקריפט שיקפיץ חלון דפדפן חדש לקריאת תגובה בודדת. הדבר עדיין לא בוצע, ולדעתי יהווה תוספת מבורכת מאד.

מלה אחרונה בשלב זה: אני מנהל שלושה פורומים באינטרנט, ויש לי קצת נסיון בפורומים רבים שבהם אני כותב. טרם נתקלתי בפורום בעל ממשק יותר נוח מזה שבאייל. הממשק של "תפוז" הוא טוב מאד לדיונים קצרים. אני מבין שהיות שלא נחשפת לדיונים קודמים באייל הקורא קשה לך להתרגל לפורמט הייחודי. יש כאן כותבים וקוראים רבים מאד, ואני מאמין שרוב הותיקים מוצאים את הפורמט הזה נוח יותר מאשר הפורמט של פורומים אחרים.
להתראות 37767
כה לחי לשיטת האיל. אין כמוה לניהול דיון חכם ויעיל.

עדיין מאוד קשה לנווט בדיון כמו זה, שהוא אגב הארוך ביותר באיל עד כה(!). רעיון אפשרי: לחצן (בדומה למנגנון אחר של תפוז) המאפשר לפתוח את כל ה-thread (פתיל?) הנוכחי בחלון נפרד. זה יהיה שימוש מאוד כאשר רוצים לעיין בתגובות ישנות שהן מוסתרות (collapsed) מבלי לפתוח מחדש את שלל 600 התגובות. משהו כמו "פתח שרשרת דיון זו בחלון נפרד".
להתראות 37777
לדעתי זה בדיוק מה שתקבל אם תלחץ על האייקון ''הדפס (עם תגובות)'' שנמצא בתחתית הדיון. הפעולה אינה שולחת את הדיון להדפסה אלא רק מכינה אותו בפורמט נוח להדפסה עם כל התגובות במלואן.

כמובן שגם פתיחת דף הבית בחלון נפרד ובחירת ''הסיפור המלא'' (אם זה מאמר בעמוד הראשי) או הקשה על כותרת הדיון (אם זה סקר, ידיעת חדשות או דיון מתמשך) תביא רשימה מלאה של כל התגובות כולל אלה שכבר נקראו בעבר. כמו כן ראוי לשבח בהזדמנות זו את מנוע החיפוש של האייל שבניגוד להרבה מנועי חיפוש בעברית במקומות אחרים הוא באמת עובד ועובד מצוין.
לראות 37799
אם ברצונך לראות את העמוד עם כל התגובות במלואן, אפשר פשוט ללחוץ על הכותרת של כל אחת מהתגובות ה"סגורות" (לא חשוב איזה). עם זאת, אני מאמין שהתנהגות זו תשתנה בהמשך; המטרה היא שלחיצה על תגובה "סגורה" תציג רק את הפתיל של תגובה זו, ממנה ואילך.

(נ.ב. - בשם ההנהלה וצוות העובדים של מנוע החיפוש: תודה).
לראות 37809
זו בדיוק היתה כוונתי: הפרדה לפתילים.

אני רוצה לציין שאני מעלעל ותיק באיל הקורא, וזהו לדעתי הדיון המעמיק והרציני ביותר שהיה בו מעולם, וכנראה המעמיק והרציני ביותר שהיה בנושא זה בישראל.

אין כלי שיח ישראלי אחר שהיה מאפשר דיון כזה, הן מבחינה טכנית, הן מבחינה תוכנית (תרבות הדיון), והן מבחינה קהילתית (קהל משתתפים שמתמיד בדיון הזה כבר זמן ארוך). אני עדיין חושב שהדיון פספס הרבה פסים חשובים, אבל התוצאה מרשימה מאוד.
להבין מה רואים 37814
אני לעומת זאת נתקלתי לאחרונה בלא מעט תגובות של אנשים שהגיעו לדיון הזה באיחור מה (הם מעולם לא שמעו על האייל אך הנושא הזה הוא בנפשם אז הם באו להשתתף) ושאיבדו את הידיים ואת הרגליים בסבך של מאות ההודעות שהצטברו פה. ברגע שדיון מתארך למימדים מפלצתיים כאלה והופך כמעט להיות פורום בפני עצמו (מבחינת כמות ההודעות שיש בו), הופך המבנה הנוכחי להיות בלתי אפשרי לניווט ומתעוררים געגועים להירארכיית העץ של newsreaders למיניהם עם אפשרויות expand/collapse גמישות יותר ממה שיש כאן.

עם זאת, לדיונים קצרים יחסית אין לי ספק שהאייל הקורא מציע את הפלטפורמה הנוחה ביותר שראיתי באינטרנט אי פעם, בעברית ובכלל.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים