בתשובה לאנדריי בולוטינסקי, 27/07/06 19:45
אני מקצין בכוונה. 399668
אז זהו, שכשאני מנסה לראות מה אמרת לאחר שאני מסיר את ההקצנה, אני נשאר בלי כלום.

אם יש מישהו שגרוע אפילו בשפת האם שלו, אי אפשר להגיד שהוא שולט בה. אולי קל לו ללמוד עוד שפה ברמה גרועה (אני לא בטוח, אבל מילא), אבל אז אפשר יהיה להגיד שהוא לא שולט בשתי שפות ותו לא.
אני מקצין בכוונה. 399670
אבל אדם כזה בהחלט *יתקשר* בשתי שפות. הוא לא יכתוב שירים (בעצם אולי יתיימר לכתוב בכל זאת...), אבל יידע לשאול כיוונים ולתת הוראות נסיעה למשל.
אני מקצין בכוונה. 399713
אם זה קנה המידה שלנו, אז אני לא רואה למה מישהו שלא שולט באופן מושלם בשפה אחת יתקשה יותר מהברנש עם אוצר המילים המוגבל שלנו להגיע לרמת ''הוראות נסיעה'' בשפה אחרת.
אני מקצין בכוונה. 399720
טוב, כאן אנחנו מגיעים לשאלה בשביל מה לומדים שפה חדשה :-)

עזוב, יותר טוב ללכת לישון.
אני מקצין בכוונה. 399723
למה? אני לא חושב שאנחנו חלוקים כאן. יש הרבה סיבות, וגם לדבר עם נהגי מוניות זו סיבה לגיטימית.

השאלה היא רק מה נחשב "שליטה" בשפה. גם טוקבקיסט יודע לדבר עם נהג מונית (אולי הוא בעצמו נהג מונית!)
אני מקצין בכוונה. 399742
השאלה היא מה מטרת השליטה: אם עבור הלומד, שפה היא כלי שימושי ותו לא, או אמצעי לשוחח עם בני אדם שיחות מעניינות, או אמצעי להכרה והפנמה של תרבות כלשהי. אם זה הראשון, מספיק "לשלוט"‏1 בה ברמת השיחון לתיירים. אם זה השני או השלישי, צריך להשקיע מעט יותר, ברמות משתנות.

1 כבר אמרתי שלדעתי השפה שולטת בנו ולא אנחנו בה.
לא אמרתי ''שולט'' , אמרתי ''רגיל להתבטא''. 399674
במקרה המסוים הזה התכוונתי ליכולת לדבר בחופשיות יחסית, ולא ליותר מכך. אדם שרגיל להגיד בעברית ''זה איש זה מפגר מסריח זין קקה'' לא יתקשה להמציא משהו דומה בשפה אחרת.
לא אמרתי ''שולט'' , אמרתי ''רגיל להתבטא''. 399676
אדם שאומר את המשפט הזה במבנה הנכחי שלו - ממילא מתרגם אותו מרוסית.
לא אמרתי ''שולט'' , אמרתי ''רגיל להתבטא''. 399677
אדם שאומר ''נכחי'' - ממילא מדבר במבטא רוסי.
לא אמרתי ''שולט'' , אמרתי ''רגיל להתבטא''. 399678
בדיוק ככה, ולמעשה התכוונתי לכתוב - ''במבטא ראסית''.

(ה''נכחי'', ועוד כמה כאלה, קשורים אצלי בנוסטלגיה לכמה אישים ישנים וטובים, אבל לא אטריח את הציבור בעניין זה)
יש צברים שמדברים ככה, וההורים שלהם לא בהכרח עלו מרוסיה. 399683

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים