בתשובה לנוור מיינד, 06/08/06 2:55
Future telling 401272
עברתי שוב, מהתחלה ועד הסוף, על כל התגובות "ההזויות" ו"הרציניות" של לירון (צוחקת בהיסטריה ומנסה בכוח לשמור על שקט)...
תפש את עיני בחור ששמו הוזכר באהבה רבה -מיהו דורון שדמי (ולמה אני לא מצליחה למצוא את התגובות שלו)?
Future telling 401281
דיון 1571. זה יספק תעסוקה להרבה שלוש לפנות בוקרים.
Future telling 401326
נראה לי שהרמז הדק של גדי לא מבהיר את העניין, אז החלטתי להזהיר אותך: דיון 1571 הוא הארוך ביותר בתולדות האייל, יש בו למעלה מ-‏7000 תגובות, ועל למעלה מ-‏2000 מהן (או שאני טועה. מישהו ספר?) אחראי הדורון שדמי ההוא. ראי הוזהרת :) כמובן, את לא מוכרחה לקרוא את כולן. את יכולה, כמו רבים מאיתנו, לקרוא בדילוגים גדולים.
Future telling 401334
לדעתי הוא אחראי יותר ל-‏4,000-5,000 מהתגובות (כלומר, זה מספר התגובות שסובב סביב התורה שלו והשלכותיה).
Future telling 401354
פחות מ-‏5000? בתקופה שהוא הסתובב כאן, כל חמש דקות שיצאתי מהאייל הניבו עוד עשרות תגובות.
Future telling 401390
אם הן מצחיקות כמו התגובות של לירון, אשר אישית נהנתי מהן *מאד*, שווה לקרוא. הן מצחיקות?
Future telling 401393
לא.
Future telling 401395
חלק מהן מצחיקות, אבל בצורה שונה מאוד מלירון. דורון שדמי הוא מגלומן שבטוח שהמתמטיקה הקיימת היא לא נכונה, ושהוא אישית המציא את המתמטיקה הנכונה. תצטרכי לראות בעצמך כדי להאמין שדבר כזה קיים.
Future telling 401396
הוא אמיתי אותו דורון שדמי, או שמישהו החליט לבדר פה את קהל האיילים הקוראים? (אם כי מוזר בעיני התחום בו בחר לבדר - מתמטיקה???)
Future telling 401397
אמתי לחלוטין.
Future telling 401398
הוא כנראה אמיתי, יש לו אתר משלו ובאישזהו מקום בדיון ההוא (אין לי סבלנות לסרוק, אפשר להשתגע מהכמות) הוא גם נתן איזה פרטים על מקום העבודה שלו, כולל לינק, אזא''מ.
יהלום אמיתי 401401
Future telling 401476
כן, מתמטיקה. את באייל הקורא. אולי כדאי שתציעי שהסקר הבא יהיה "מה תחום עיסוקך?" או "מהו תחום השכלתך המרכזי?". סבורני שמספר המתמטיקאים, הפיסיקאים ואנשי המחשבים יפתיע אותך. אם יקבלו את ההצעה הזאת לסקר, אני מבקש שכל אפשרות תופיע פעמיים, פעם אחת לאיילים שמתמשמשים בשם קבוע, ופעם אחת לאיילים אלמוניים. לדעתי יהיה הבדל משמעותי.
Future telling 401482
לאיזה הבדל אתה מתכוון? יותר מתמטיקאים-פיזיקאים-אנשי-מחשבים אלמונים או יותר מזוהים?
Future telling 401487
אין לי שום אומדן של מספר האלמונים. הניחוש שלי מתייחס רק לשכיחות היחסית של מתמטיקאים-פיזיקאים-אנשי-מחשבים בקרב המזוהים ובקרב האלמונים, בכל קבוצה בנפרד, לא למספרים עצמם. אני מעדיף שלא לפרסם אותו. הוא ממילא לא יציב.
Future telling 401474
לא הייתי קורא לו ''מגלומן'', לא על סמך אלו מהודעותיו שאני זוכר שקראתי. אם אנשים לא מצליחים לשכנע אותו ב-א', זה לא משנה כמה הם, זה לא יהיה הגיוני מצידו לקבל את טענתם. דפוס פעולה כזה היה מוביל אותו למסקנות סותרות לגמרי, על סמך אותם הנתונים ובעזרת אותם הכלים, אם הוא היה נמצא במקומות וזמנים שונים בהיסטוריה.
דעה נוספת 401399
לדעתי, הן מאד מאד מצחיקות. הבעיה איתן היא שאחרי מספיק תגובות אתה מרגיש כמו מפגש מחזור ה-‏30 של התיכון, ששוב אתה רואה את הליצן של הכיתה מתאמץ להצחיק רק בשביל להוציא איזה חיוך רחמני ממי שהיתה המלכה של הכיתה ועכשיו היא סתם רווקה זקנה שמתה שמישהו יתחיל איתה. מן הרגשה של פתטיות מעולה במיאוס, שרק ליצנים זקנים ודורון שדמים יכולים לייצר. ובלי קשר, אבל את הדיון כדאי לקרוא גם עם באיזשהו שלב מתחילים לדלג על התגובות של דורון שדמי, ולו רק בשביל לראות איך חזי עושה את זה נכון.
דעה נוספת 401405
חזי? איזה חזי? יש כאן משתתף בשם(ניק) זה?
דעה נוספת 401408
הכוונה כנראה לחזי אציל, ברנש מעניין שגם הכה בויקיפדיה.

הכיף מתחיל מתגובה 176142.
דעה נוספת 401410
הליצן של הכיתה מתאמץ להצחיק, אבל אצל דורון שדמי מה שמצחיק - וביחד עם זה גם מעורר רחמים - זאת דוקא הרצינות התהומית שבה הוא לוקח את עצמו. מצידו הוא בכלל לא ליצן וזה שאחרים רואים בו ליצן, זאת אי הבנה נוראה שלהם. משהו מסוג הגאון הבודד שמכירים בו רק לאחר מותו, משהו כמו ואן-גוך למשל.
דורון שדמי 401417
אין נביא בעירו -תתביישו!
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401477
אתה היית מחליף את הדיעות שלך רק בגלל שאתה היחיד שאוחז בהן? היית פחות נלהב לגבי תחום העניין המרכזי שלך?
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401501
לא הייתי מחליף אותם מייד, אבל ייתכן שהייתי מנסה לשקול מה שאחרים אומרים לי עליהן.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401512
קראת את כל הדיון?
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401528
מצטער, אני מאוד עסוק בעשור הנוכחי. אולי באחד הבא.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401532
תיארתי לי. אחרי שתקרא את כל הדיון ההוא, או לפחות חלקים משמעותיים ממנו (למשל את הפתילים בין שדמי לעוזי ו.), תלמד שתגובה 401477 מתבססת על הנחות שגויות, גם בכותרת וגם בתוכן. כמו כן, אם כבר דיברת על דעות - אולי באותה הזדמנות תלמד גם שאין טעם לקבוע דעה ולהעיר הערות בנושא שלא בדקת.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401533
לא יודע לגבי "משמעותיים", אבל אני זוכר שחשבתי שקראתי לא מעט ממנו (אבל לא זוכר כמה קראתי כשחשבתי ככה). את הודעה תגובה 401474 סייגתי עם "לא על סמך אלו מהודעותיו שאני זוכר שקראתי". אני מצפה שאנשים יסיקו שההסתייגויות האלו תמיד קיימות דרך ההתקלות המזדמנת בהן, ולא יצטרכו שאטריד אותם עמן בכל משפט, פסקה או אפילו בכל הודעה. מן הסתם אני מודע לאפשרות שתדוג הודעה שבה דורון שדמי עושה את כל מה שטענתי שלא עשה. מה אני מתכוון לעשות במקרה הזה? להגיד שפיברקת אותה, בשיתוף עם המערכת? לא. אני מתכוון להגיד שפספסתי או שכחתי את ההודעה הזאת. קורה, אתה יודע.

נו באמת, אתה קראת את _כל_ הדיון? *מישהו* קרא את כל הדיון? לא? הם עדיין מביעים דיעות לגביו? גם אתה? אז אני מרשה גם לעצמי לעשות את זה.
סיכום 401534
ואני מצפה שמישהו שיש לו זכרונות מעורפלים, שלא יגיד ''ביקורת לא רלוונטית'' על תגובה שנכתבה מתוך חמלה ואפילו קצת עצב על האיש הנדון, ושאין בה לא ''ביקורת'' ולא ''לא רלוונטית''. איש איש וציפיותיו שלו.
בית עם משכנתא וריבית עד קזבלנקה 401615
לך יש זכרון מושלם? אני, כל הזכרונות שלי מעורפלים, במידה זו או אחרת. מניין לך מה מצבם במקרה הנוכחי? איך *אני* יכול לדעת אם הזכרון שלי מתעתע בי?
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401581
אני קראתי את כל הדיון.
אני לא מביע דעה כלפיו, לא כי אין לי כזאת אלא כי היא לא מעניינת, ועשויה להעליב לפחות שניים מהמשתתפים (וסביר שיותר).
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401582
תעליב חופשי.
כרצונך 401617
רוב האלמונים שם בדיון דווקא היו בסדר, אבל אתה היית ממש חרא.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401587
אני קראתי את הכל, אבל לא במכה אחת, לקח לי קצת זמן. הדעה שלך (כמו של אחרים) דווקא מעניינת, ואשר לחשש שיהיו נפגעים - לפחות מהנסיון שלי למדתי שזה בין השאר ובמידה רבה עניין של ניסוח, ואולי אם תשקיע קצת מחשבה, תצליח לנטרל את החשש הזה.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401612
אם לא התכוונת להגיד שלא מעניין אותך להביע אותה, אלא להגיד שאתה לא חושב שהיא תעניין אחרים, אולי תרצה לשלוח לי אותה לדוא''ל.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401743
נו באמת. זה כל כך חשוב לך לקרוא אותי כותב שזה הדיון המשעמם והמתיש ביותר שקראתי? זה יחדש לך משהו אם אני אכתוב שדורון שדמי הוא לא הכפייתי היחיד בדיון? כל מילה נוספת על הדיון הזה (או ליתר דיוק על אותם 99 אחוזים מהדיון שמוקדשים למתמטיקה של דורון שדמי ולדורון שדמי עצמו) היא מיותרת כמו רובו המוחלט של הדיון.
די לביקורת הלא-רלוונטית על שדמי 401784
דווקא גיליתי שאם פוסחים על ההודעות של דורון שדמי ותומכיו וקוראים את היתר, נתקלים בכמה וכמה דברים מעניינים. אולי זה נובע מכך שאני מתעניין במתמטיקה, אבל הדיון הזה יותר מעניין אותי מרבים מדיוני הפוליטיקה/שוקחופשי שהיו כאן.
דעה נוספת 401412
מדכאות אותי מלכות כיתה שהופכות לרווקות זקנות, האמת המילה "רווקה זקנה" היא זו שמדכאת, עדיף "גרושה זקנה" או "אלמנה זקנה" (טפו טפו, בלי עין הרע חס וחלילה!).
זה עניין של גיל 401415
אין הרבה רגעים של שמחה בגילנו, מבט במי שהיו מלכות ומלכי הכיתה והפכו לאנשים אפורים, עצובים ועלובים יותר מאיתנו היא אחת מהן. על תקחי לנו את זה.
זה עניין של גיל 401416
על איזה סביבות גיל אתה מדבר? (שנוכל כבר להתכונן)
זה עניין של גיל 401418
מפגש מחזור ה-‏30 של התיכון יוצר בסביבות 58.
זה עניין של גיל 401419
וואלה? באמת יש גיל כזה? חשבתי שזאת שמועה בלבד.
אני לא כל כך זקן 401420
רק אם סיימת את התיכון בגיל 28.
סטיגמות -מלכת הכיתה והיורם 401423
אם את לא נכנסת בקטגוריה של "מלכות/מלכי כיתה" כנראה נכנסת בקטגוריה של "יורמים" "חננות" ו"חנונים" למינהם. אשר ברוב המקרים בפגישות מחזור מפציצים הופעה ועונים בצנעה כי עכשיו אני ד"ר/ פרופ'/בעל עסק שמגלגל מיליונים. אז אם כבר לרחם על מישהו זה על מלכות הכיתה לשעבר...

אודה אם תפסיקי לתאר את העתיד כעצוב, עלוב ואפור - זה עושה רע לנשמה, אני כולה בשנות העשרים לחיי.
תיארתי את ההוה 401425
מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר אל רחמנים.
תיארתי את ההוה 401514
מי שמשמר אננס סופו שיננס שומרים.
תיארתי את ההוה 401520
מה זה יננס שומרים?
תיארתי את ההוה 401523
יגמד אותם.
תיארתי את ההוה 401563
מי שמערב הורים, סופו שיירה בערבים.
מי שמערבב ירקות במטבח, סופו שיטבח בערבים ירוקים 401564
משנכנס אדר, עודרים בכניסה 401579
דיון 1571 401994
לא התעצלתי, ובדקתי את כל התגובות שבמאמר...
הנה התוצאות:

הגודל הפיזי של המאמר (עם כל ההודעות) – מעט יותר מ-‏19Mb.
מספר תגובות כולל – 7265
מספר מגיבים – 259 (מגיבים שהגיבו במספר שמות נספרו מספר פעמים. האיילים האלמוניים נספרו כמגיב יחיד).
מגיבים עם 2 תגובות לפחות – 145.
מגיבים עם 4 תגובות לפחות – 91.
מגיבים על 8 תגובות לפחות – 58.
מגיבים עם 16 תגובות לפחות – 37.
מגיבים עם 32 תגובות לפחות – 28.
מגיבים עם 64 תגובות לפחות – 14.
מגיבים עם 128 תגובות לפחות – 12.
מגיבים עם 256 תגובות לפחות – 6.
מגיבים עם 512 תגובות לפחות – 5.
מגיבים עם 1024 תגובות לפחות – 1.

היכל התהילה (128 תגובות ומעלה):
137 (1.9%) אביב י.
149 (2.1%) ראובן
183 (2.5%) סמיילי
235 (3.2%) אורי גוראל גורביץ'
245 (3.4%) עוזי ו.
253 (3.5%) שוטה הכפר הגלובלי
361 (5.0%) משה קליין
529 (7.3%) גדי אלכסנדרוביץ'
544 (7.5%) אלון עמית
802 (11.0%) האייל האלמוני במאמץ קולקטיבי
813 (11.2%) האייל הצעיר
1483 (20.4%) דורון שדמי
מגיבים אלו אחראים ל-‏79% מהתגובות.

מהסטטיסטיקות הנ"ל ניתן לראות בבירור שהטרחנות הכוללת של גדי אלכסנדרוביץ' והאייל הצעיר, 1342 תגובות יחדיו, כמעט ומשתווה לטרחנות של דורון שדמי.
אלכסנדרוביצ'יזם 401995
לא בטוח איך צריך לספור את מרבית תגובותיו של אלכסנדרוביץ':
אפשר פירוט?
אתה יכול לפרט?
אתה יכול לפרק את זה לנקודות קטנטנות ואז, אותן לנקודות פיציות?
דיון 1571 402001
הי, לא פייר! אני הגבתי בעיקר לחלק הלא מונאדי של הדיון. אתה יכול לפלטר גם לפי תאריך, ולזרוק את התגובות שהם לפני הספירה?
דיון 1571 402315
אתה או דרור יכולים להתחחיל להסביר (או להפנות לאיפשהו) איך עושים את זה (זה קשור לכתיבת איזו תוכנה, כן?)?
דיון 1571 402330
זה לא נראה קשה במיוחד. אתה מוריד את כל הדיון בתור קובץ טקסט ואז מריץ עליו סקריפט (או תוכנה, מה שתרצה) שעבור כל אחת מההודעות בודק את ההתאמה שלה לפרמטרים מסויימים (תאריך, שם הכותב וכו') ואז אפשר למלא מערך של מספר ההודעות על פי שם מסויים, וכו'.
דיון 1571 402004
הייתי מחליף את ''הטרחנות הכוללת'' ב''כפייתיות הכוללת''.
אני חושב שיש הבדל מובהק בין דורון שדמי ובין המגיבים לו בעניין הטרחנות. מצד שני אני חושב שמי שהתעקש לענות לו לאורך זמן הוא כפייתי. אולי לא כפייתי כמו דורון שדמי, אבל בכל זאת.
דיון 1571 402009
באופן כללי הניתוח הוא בעייתי, כי גם בזמן ששדמי התפרע שם היו כמה וכמה דיאלוגים ''פנימיים'' (למשל, אני עם האייל הצעיר) שדווקא כן עסקו במתמטיקה.

בכל מקרה ברור ששני הכפייתיים העיקריים בתגובות לדורון היו אני והצעיר.
דיון 1571 402012
הדיאלוג ה''פנימי'' העיקרי שם היה (עד כמה שאני זוכר) בין דורון לעצמו.
אמרו את זה קודם, לפניי 402317
"האם ההשתתפות בדיאלוג פעיל וחסר-תוחלת עם טרחן כפייתי אינה התנהגות כפייתית כשלעצמה? (בתשובה, נא לא להביא כדוגמאות דיונים באייל הקורא :-)."

(מיץ, תגובה 163897, הרבה לפני המתקפה הגדולה).
דיון 1571 402007
אני מצטרף להערתו של ראובן. למיטב זכרוני העלוב כמעט לא שוחחתי עם מר שדמי, ואני דורש (!) ספירה חוזרת.
איך ספרת? 402013
איך ספרת? 402022
ביט אחר ביט, בעזרת תוכנית perl שהותאמה במיוחד למתמטיקה המונדית.
איך ספרת? 402024
השתמש בדוא"ל או בשם?
איך ספרת? 402113
בשם כמובן. לא מעט משתמשים לא משאירים דוא''ל.
אבל המגיבים בהיכל התהילה זכו לטיפול מסור יותר. חלקם הוסיפו תגובות תחת ווריאנט של הכינוי המוכר שלהם (למשל אג''ג רושם לעיתים את שמו עם מקף ולעיתים ללא מקף). התגובות המופיעות תחת שמות דומים סוכמו יחדיו.
איך ספרת? 402122
יש מגיבים שכותבים תחת כמה שמות עם אותו דוא"ל (חגי הלמן, easy, שוטה הכפר הגלובלי). גם למשה קליין ולחזי היו כמה שמות.
איך ספרת? 402439
השוטה כותב תחת כמה שמות עם אותו דוא"ל? זה חדש לי. חשבתי שהוא מופיע רק כשוטה.
איך ספרת? 402458
תגובה 344060
תגובה 349164
תגובה 349129
איך ספרת? 402460
תגובה 357499
תגובה 235571
תגובה 290923
איך ספרת? 402462
ניסיתי להתרכז בדיון ההוא.
איך ספרת? 402466
אה, יפה.
איך ספרת? 402562
את אלו דווקא הכללתי תחת אחריותו של השכ''ג.
איך ספרת? 402280
זה כי לפעמים אני עם מקף
איך ספרת? 402281
ולפעמים בלי.
איך ספרת? 402300
בשביל *זה* אתה נשאר בחיפה תחת איום הקלגס השיעי? אמא שלך יודעת מזה?
איך ספרת? 402304
בשביל *זה* נסעת עד באר-שבע?
איך ספרת? 402313
או שהשתלתם לי gps בסתימות
או שתגובה 402300 שלי אידיוסינקרטית במיוחד.
אנלא יודע מה מפחיד יותר.
יש לי! יש לי!... 402347
היכולת לדעת את מיקומם הגיאוגרפי של איילים אלמוניים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים