בתשובה לאלמונית, 21/08/06 8:20
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אין כאן כלל עניין של יחסי מרות, שכן לא רק שהחיילת עבדה במשרד אחר, ולא היתה כפופה לו כלל, היא גם היתה על סף שחרור ונסיעה לחו''ל, כך שאין כאן אפילו צל צילו של חשש לאבד את מקום העבודה. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
האם הקריטריונים (לא כפופה, נסעה לחו"ל) שלך מעוגנים בחוק הפלילי, או שהמצאת אותם אד הוק? לפי הפרשנות שלי, בין בכיר לזוטר תמיד יש יחסי מרות, גם אם הוא לא כפוף לו ישירות. "איבוד מקום העבודה" הוא לא האיום היחיד, במיוחד לא אצל חיילים בצבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נראה לי שיש דרך לראות ביחסים ביניהם יחסי מרות. הצילום שהחיילת רצתה להצטלם אתו היה חלק מסדרת צילומים עם שרים במסגרת יומה האחרון בתפקיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי שיש יחסי מרות. בצבא, אם המ''מ של המחלקה השנייה אומר לך לעשות משהו, אתה לא עונה לו ''אין לך מרות כי אתה לא המ''מ שלי'', כי ברור לך מה יקרה. וככל שהוא בתפקיד בכיר זה רק יותר ברור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בצבא, ביום האחרון שלי, גם אם הרמטכ"ל בכבודו ובעצמו היה אומר לי לעשות משהו, בכלל בכלל לא בטוח שהייתי שומע לו... עכשיו ברצינות: הנושא של הטרדה מינית בכלל לא עלה, בגלל שחוק הטרדה מינית דורש מס' תנאים, שבכלל לא היו במקרה הזה (יחסי מרות, נסיונות חיזור נשנים לאחר שהובהר שהם אינם רצויים וכו'), ולכן גם כתב האישום לא מדבר על הטרדה מינית, אלא על מעשה מגונה בכפיה (דרך אגב, האם נשיקה היא מעשה מגונה? אם כך, אני כבר רץ למשטרה להתלונן על הדודות והסבתות שלי, שבמשך שנים רבות, עוד בהיותי קטין, ביצעו בי מעשים מגונים בכפיה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז יש לך מזל שהרמטכ"ל לא אמר. 1. אפשר לפגוע בך גם תוך יום אחד, תתפלא כמה הצבא יכול להיות יעיל בדברים האלה. ובמיוחד ביום השחרור אתה תלוי בבירוקרטיה. 2. אפשר להעמיד חייל לדין גם כמה חודשים לאחר השחרור, ואפילו לכלוא אותו, או לקנוס. 3. אפשר להתנכל לך גם בתנאי שירות המילואים (איפה תוצב למשל). וברצינות: מעשה מגונה - כן, נשיקה צרפתית יכולה להיות כזאת, כפייה - גם פיזית, וגם בגלל מרות. מה הבעיה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל רמון איננו מ''מ אלא אזרח, והחיילת באותו יום השתחררה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצבא כדוגמא לארגון היררכי. תחליף מ''מ בבוס ואת עצמך בפקידה חיילת, זה לא משנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה משנה מאוד. הבוס שלי בצבא היה אזרח. הוא ניסה פעם להתעסק אתי (וזה היה הרבה לפני השחרור). העפתי אותו ממני ממני ואמרתי לו שאני לא בעסק, ובזה זה נגמר. עובדה שכשהחיילת התעשתה ואמרה -או הראתה - שהיא לא רוצה, רמון עזב אותה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והוא לא התנכל לך אחרי זה? ולא פחדת שהוא יתנכל לך אחרי זה? והאם כל אחת לא תפחד שהוא יתנכל לה אחרי זה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. הוא לא התנכל לי. הוא לא היה סמפטי במיוחד אחרי זה, אבל גם אני לא. ב. לא פחדתי שיתנכל לי. זה היה בסיס די גדול, היו מסביב אנשים שלא כולם כפופים לו, עם חלקם היו לי יחסים טובים. הוא ידע את זה. ג. ודאי שלא כל אחת לא תפחד. זה תלוי בתנאים. אם מישהי תקועה בבסיס נידח איפשהוא, והיא נמצאת שם 24 שעות ביממה, ואין מסביבה יותר מדי אנשים, ודאי שהיא תפחד. והיא תעשה בחוכמה אם תתלונן מיד על העניין. זה לא המצב כאן. החיילת הזאת הייתה במצב טוב משלי, כיוון שרמון לא היה הבוס שלה, סביבה היו עוד הרבה יותר אנשים, והיום היה יום השחרור. יותר מזה, אם היא קראה לו שיצטלם אתה, הסיכוי שפחדה מפניו נראה לי די אפסי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את מה שאת אומרת ההגנה צריכה להוכיח מעבר לכל ספק בבית המשפט... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זהו, שבזמנו מי שהיה צריך להוכיח דברים מעבר לכל ספק הייתה התביעה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא קשור לתביעה והגנה. כל צד שרוצה לתת לעובדות היבשות פרשנות יצירתית צריך להוכיח. כאן, רשמית הוא בכיר במקום עבודתה, ואת אומרת שזאת סיטואציה מיוחדת אז תוכיחי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, כאן צריך שתתערב העפרונית ותגיד מה המצב המשפטי במקרים כאלה. ממה שאני שמעתי בזמנו בתוכנית של משה נגבי, על הטרדה מינית במקום העבודה (באופן כללי), אחד היסודות החשובים בתביעה הנושא הוא החרה על המעשה. כאן חזרה כזאת לא הייתה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 396616 (רגע, אז עכשיו אני אמורה להיות מומחית לענייני הטרדות ונשיקות? זה הגיוני, כל העניין הזה בכלל? שאני אזכיר שאני לא עורכת דין1 והכל מסוייג ונתון בספק?) 1מה שמעלה את השאלה - כל כך הרבה מתמטיקאים, פיזקאים, אנשים אקדמיה ואיילים משכילים באופן כללי,ואף עו"ד אמיתי שיגאל אותכם מיסוריי? איפה הדר אבירם כשצריך אותה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את לא יכולה להתחיל להסתתר עכשיו מאחורי זוטות כמו "אני לא עורכת דין". בכל מקרה, את עורכת הדין של האייל! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אני הממונה על הטיפול בהטרדות מיניות אצלנו בחברה. (שזה די מצחיק, בחברה שכל המועסקים בה גברים, אבל מסתבר שחוקית, חייב להיות מישהו כזה גם אם אין אף עובדת) כך שאם יש שאלות - אני כאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני מטריד, אבל לא מינית, יש איזושהי דרך להפוך זאת למינית? איפה אפשר להטריד מינית? מי הוא אותו בחור עם מקטרת, שנהגתי לקרוא לו אבא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"איפה היה הזקן הכפוף והחיוור שנהגתי לקרוא לו אבא כשהקרוסלה נשברה?" | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו כן, כל התגובה שלו היתה פאראפרזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יותר מצחיק זה ממונה על טיפול בהטרדות מיניות כשאין אף עובד-זכר. אני מניח שגם זה קורה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד יותר מצחיק זה ממונה על טיפול בהטרדות מיניות כשאין אף עובד בכלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם יש שני עובדים והם נשואים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כבר מאוד מסובך. סביר שהם לא בדיוק פנויים לעבוד, כששניהם עסוקים בתביעות הדדיות על הטרדה מינית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מנקה יש אצלכם? ומחלקת סנדוויצ'ים/תה? ומרכזנית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לפחות קוראת בעניין, ומודה לך על כל שורה שבה את בתפקיד הפמיניסטית השפויה, וחוסכת לי ניסוחים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדי שיהיה בכלל ''בכיר וזוטר'' צריך שיהיה איזה שהוא קשר של ''בכירות וזוטרות'' בינהם, חיילת ביומה האחרון במשרד אינה זוטרה של אף אחד, ודאי לא לשר במשרד אחר. אצלנו במילואים תמיד התבדחו שיש דרגה אחת מעל רא''ל, והיא סמ''ר בדימוס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב לדעת, חבל שאני לא מפקד הבקו''ם, יכולתי להטריד כל כך הרבה חיילות שמשתחררות... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר להוסיף לטופס השחרור סעיף הטרדה מינית | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |