בתשובה לאייל משכיל, 26/09/06 23:13
Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412294
Eyal Shalom!

I have to apology’s but I’m having some difficulties in my personalize life that would not give me the opportunity too give your question the attention that they need. Ill search for you on this web site when I have some more time, and we can keep the discussion where we stooped.

You are right we should not just accept the latest discovery about Stalin; can we at least agree that there is some controversy on the subject of Stalin?

Some of the people who were executed really deserved it. Some were people who exploited the masses. And some, like you said were innocent. A revolution is a bloody insurrection in which one class takes power from another class. I did not choose it to be this way, the state through its arm forces oppresses the masses weather fight or not. All the military that your country has is not to protect your country it’s to oppress and put down the masses. And the police and the military are here fundamentally to protect privet property. Or as Mao said: “political power comes from the barrel of a gun” on some level capitalist countries have no choice but to oppress the masses. Capitalism creates its own grave diggers, since the competition between the capitalist goes down to who saves the most on labor and to maintain a cheep labor the capitalist have to have an army. Because any oppression breeds resistance, there is no such thing as something without its contradiction. The oppression that your country puts the Palestinian through in order to make them the cheep labor does produce resistance, and here again is where the military steps in. after a revolution people are not automatic become communists, a lot of people who did not oppose you at first start opposing you when they start to lose the privilege that they were used too. In your country for example, do you think that the settlers who kill Palestinian take there land and believe that the whole state of Israel belongs to the Jewish “nation” would just accept a new society based on equality and justice? Do you think they would not be agree at being ask to actually accept the law and not to shot Palestinian farmers ?Or what about Muslim fundamentalist do you think they would just accept that their wife and daughters are now have the same rights as them? A communist revolution is not just a transformation of economic relations it’s a transformation of relations between people, and especially a transformation of the mind. While remembering that some people were killed unjustly, I also don’t forget the gains and achievements. From a third world country where thousands of people died from starvation and preventable dieses Russia became a stable country who mange to win the cold war. From a feudalist country Russia became country who technology competed with the U.S. Show me another third world country at the time or our time that actually is trying to face and better horondes condition of starvation and inequality?
Nothing would change the fact that capitalism is an economic system that is running exploitation. The question is what do you do? Do you accept the past with its mistake and try to do something better? Or do you give up all together? Capitalist societies not only did not ever try to better the condition of their masses not but killed and created more misery and killings.

Yes, china today is a capitalist society. And I think that you really investigate the gains that were made in the socialist revolutions you would not think that the communist revolutions have failed. Common you can say it; you think it’s an utopia. I really don’t understand your definition for “working”. Hundred of kids dieing every day from starvation as direct consequence of policies of the World Bank. Half of humanity living from two dollars a day. A war that is waged for oil, and a pollution crisis that might kill us all. Are all of these your definition for working? I think that you are talking from your place in society, to 80% of the population of the world the choice is ether to die on their feet or on their knees.

I don’t think that you understand the definition for “Marxism”, to say that nationality is composed by religion or oppression is not Marxist. Definitely not arguing that the Palestinian land is a common property and that they should become a second class citizen. There is a lot of people in Egypt that would describe their country as democratic, objectively its not. There is a lot of countries and people today that call themselves communist, so what? Socialism is not excluding one group of people and taking their lands while giving your own group privilege rights. Stalin did a mistake in recognizing Israel. And yes Russia and China today are imperialists. Israel was chosen to be supplied with weapon and guns however, not because of the American belief in democracy but because of the need to control an area rich with oil. Israel is the stick when the carrot is not enough to convince the corrupt government of the Arab world to give up their resources.

Some would argue that your last comment is a support to Social Darwinism, which is weird since your country has official holydays to commemorate the holocaust. Your understanding of the Palestinian Israeli conflict is wrong, which brings us again to the question of who writes history. The situation for the Palestinian was worsen during the 90s, and I would also suggest to you to actually read the “peace offering” that was offer by Barak and Clinton and was suppose to “end all conflict” between the Israelis and the Palestinian. You can find this information in the books that I recommended to you. your understanding of the motive of Palestinian is also problematic, are you some kind of a social physiologist that you knew that all the Palestinian want is to kill Jews? Also your economic and democratic freedoms come on the back of this Palestinians and only because of their economic and personalize oppression.

I knew that you probably have more question now than before and again my apologies for not being able to provide you them at this time.

Keep an open mind, and take care.

p.s. this is a web site about a communist revolution that is happening right now.

http://www.lionesto.net/gallery/Nepal1999/nepal1999....

Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412438
מאו שלום רב,
אכן, הדיון בינינו מענין ומרתק באופן יוצא מן הכלל. כן, יש לי שאלות והשגות רבות, אך כיוון שהדיון דורש העמקה והרחבה, נראה שנאלץ להמתין עד שיהיה זמנך עמך.
אני מקווה שהכל יסתדר לטובה,
כל טוב,
האייל המשכיל.

נ.ב.
יש שאלה שמסקרנת אותי, והייתי שמח אם תוכל לענות לי עליה. כיצד זה שאתה קורא עיברית? בד"כ מי שלומד עיברית הם אזרחי ישראל , ויהודים בארה"ב. האם אתה יהודי (או לשעבר יהודי?) האם אתה ערבי שגר בישראל? (מבחינתי זה כמוסן לא ישנה את היחס. סתם סקרנות.
Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412464
I wish that I could have the privilege of telling you who I am. Your government (and other government as well) has a long history of spying on, arresting, and killing, political activist. I’m allowed to speak on this website only to promote the whole idea of democracy. If I was to become affective, I would be search for by your secret police, this web site would shut down, and you and people who debated me would be investigated. Just to quote one example the Nepalese Maoist party who has the support of millions of the Nepalese, and is much more democratic than the corrupt Nepalese king. Is on the American terrorist list.

Nonetheless, our debate is between ideas. The Maoist epistemological scientific understanding is that you uphold the truth no matter who discover it. As with the example of Linsko, being a communist does not automatically constitute knowing the truth, on the contrary, sometimes like in Russia the scientists who were right about botanic and how to raise wheat were anti communist. The relationship between science and Marxism is as Mao said “Marxism embrace but do not replace”. The truth need to be upheld no matter who says it.

Judaism is not a nationality, it’s a religion. It can be some of your cultural identity, but its does not constitute a nationality. You are an Israeli. And there is no relation between you and a religious Jew in French or America; in the same way that there are no relations between a Muslim in Egypt and Muslim in Indonesia even so both of them prey in the same direction. Or between a woman in Afghanistan and a woman in Iran even so both of them are oppress. Your government while upholding secular laws and allowing freedoms that would be considered by the Jewish religion to be a heresy (like eating ham, or having sex with a women on her period), is using religious definition to nationality and to who can become a citizen of your country. While bringing thousands and thousands of Russians that had only a distant Jewish relative it is denying the same right to Palestinian who have lived here for hundreds of years. In a lot of cases Palestinian who only leave Israel for studies or to get married are not allowed to come back.

Take care,

Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412499
check your history again
the vast majority of arabs living today in the land of Israel (both in pre 1967 Israel, and the liberated territories) are offsprings to recent immigrants, brought here by the Ottoman empire starting at the latter part of the 19th century, or lured here by the new opportunities brought here by the booming economy (relative to Arab countries) resulting from Jewish activity. in a single decade (1993-2003), some 150,000 arabs immigrated and recieved full citizenship to Israel from neighbouring countries, seeking for a better life.
http://www.pademographics.com/Herzliya%20HEBREW%20Fl... 17
again, this number iuncludes only the legal immigrants, not the countless illegal immigrants.
Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412620
מאו שלום,
נדמה לי שאתה ניזון מהרבה מקורות לא מדויקים, או לא ביקורתיים. זה נכון שקומוניסטים ישראלים מספרים שהשב''כ עוקב אחריהם, אך בפועל אין מצירים את צעדי הקומוניסטים בישראל (אלא אם כן הם מעבירים מידע לאויב). יש בישראל מפלגה קומוניסטית, שהיתה חלק מהקומינטריון, והיתה תחת השפעה ברורה של בריה''מ, ועדיין פעלה והביעה את דעתה בפומבי. אני לא מאמין שמישהו יפגע בך על הצגת דעות קומוניסטיות או מאויסטיות. כמובן בתנאי שלא תעודד אלימות. אין כל בעיה לטעום טענות אנטי-קפיטליסטיות, או אנטי-אימפרליסטיות במדינת ישראל. רבים עושים זאת במדינתנו, ואתה לא תהיה הראשון. אתה מוזמן להגיד שיש שליטה של השב''כ בתקשורת, או שאנו גרורה של ארה''ב, וכל מה שאתה רוצה... במדינת ישראל השמאל כמעט ואינו נתון לביקורת, לעומת הימין שמוזמן לחקירות שב''כ על רקע מאמרים שהיו עוברים בכל מדינה דמוקרטית אחרת, ללא בעיות.

אני חושב גם שההבנה שלך לגבי יהדות אינה נכונה. יהדות אינה דת כמו הנצרות והאיסלם. יהדות היא הגדרה שונה מדת או לאום. יהדות היא דרך חיים המשפיעה על חייך מעבר למה שאתה מודע לכך. היא יוצרת חברתיות גדולה (גוים שמגיעים לישראל ופוגשים ישראלים, רואים שהם חמימים וידידותיים, יחסית לעמי אירופה). יוצרת דאגה עמוקה לעתיד העולם. יוצרת שאיפה לצדק (לא סתם מרקס היה צאצא צאצא יהודים. לכן רבים מאד בשמאל בעולם הם יהודים (למרות שאינם שומרי מצוות). התורה, והגמרא שעל פיה אנו חיים מכוונים את מהלך החיים סביב הרעיון של חסד צדק ומשפט. הערבות שביני לבין יהודי מצרפת היא גדולה מאד. יהודים מצרפת תמכו במדינה היהודית, ואנו תמכנו בהם בשעתם הקשה. כאשר אני הולך בכל מקום בעולם ופוגש יהודי, יש בינינו קרבה הדומה לקרבה משפחתית.
אני מוצא ממכתבך הסתמכות על כתבים קומוניסטים, מבלי לנסות להתיעץ ולברר האם האינפורמציה בהם נכונה.
זה שהכתבים הקומוניסטים הם חתרניים, אינם הופכים אותם לאמיתיים. אני ממליץ שביחד, נברר דברים. אני מאמין שזה תפקידם של אנשים משכילים.
להתראות,

אייל משכיל
Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412741
I think that you are the one that is basing himself on unreal information. When I was talking about political activist I was not only talking only about communists, I was talking about any radical political activists. Your country does have a black list of radical activist that is used to harass them. In the case of the International Solidarity Movement for example, an organization that is dedicated to fight none violently the illegal demolition of Palestinian and to assist the Palestinian people to live somewhat of a normal life. Your country has killed two of their members (one while escorting kids on their way to school) and have broke into their offices to obtain the names of their members. You are also welcome to go and talk to anarchists who are opposing the illegal building of the separating wall on a Palestinian land (not on the green line as was promise) and ask for their experience with the police and the army. And even this harassment does not apply to Palestinians who can be shut, their house can be demolish, or with the destruction of their economy by your country without a job or a way to go to the hospital. As far as I can see there are no communists in your country, there are people who define themselves communists but that does not say a lot. I also might not be living in your country, nor have I ever done.

The political right in your country is needed to maintain the goals of your government. As long as are under control and do not threat the statuesque in Israel they are allowed to keep harass and kill Palestinian. They are sometime get out of hand and contradict the interest of Israel and need to be control. They are definitely not obligated to maintain the law.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/761280.html

All this relative freedom is provided to the Israelis to keep propagating the mantra that their country is the only democracy in the Middle East. When in essence not only that is not true, but America who provides Israel with weapons and money that without them the state of Israel would not survive one day, is the one who insures that democratic movements in Arab countries are crushed and that their corrupt dictators maintain power.

Why is Judaism so different from other religions? Islam and Christianity are very well a way of life too. You remind me of Muslim and Indos in India that are always trying to convince each other who has the best religion and who have a better social life. Or different sects of Christianity in the U.S. who are a trying to convert people saying that they have the best religion. There are people who would disagree with you about your description of Israelis (or would prefer French or India). And in your country too, there are jukes about the way Israelis behave when they fly aboard (which are based on true stories). Marx was raised a Christian, and I know people again, who study genetics who would disagree with your theory about Jewish characteristic. Furthermore, I also know people who are not Jewish who care about the world and justice in more ways than a lot of Israelis and Jewish people that I mate. I’m very happy for you (seriously, I am) that you can walk around meeting other Jews and immediately fill closeness, that however does not define a nationality.

I would also argue that the bible and the Gemara are very subjective books that can be interepted in different ways, and looking at the hurondes misery that your country is inflicting on the Palestinian and the enforcement of these acts by Judaism, that your religion actually stands for genocide and oppression. It’s not very coincidence that the settler movements is religious based.

Generally speaking there are two schools of thoughts in philosophy, the idealist that based herself on the mind and how our mind or how our interpretation of the world affects it, and there is the materialist, the philosophy that upholds that their objective reality beyond us. The Maoist epistemological process at arriving at the truth is as Mao said “from matter to conciseness and from conciseness to matter again”. First we look or experience with reality, then we formulate ideas based on what we see, and than in the most important process we try to see if they apply to reality. Marxism unlike religions and different political movements is based its theory in corresponding with reality. Nationalism as define scientifically (To quote Stalin) is: “A nation is historically evolved, stable community of language, territory, economic life, and psychological make-up manifested in a community of culture.” The question of a nation is very important when dealing with cultural imperialism, national oppression, and a country compose of a couple of nations.

I feel that you, my friend, is the one that is relying on old dogma and subjective and personalize experience to define a phenomena, and not on a scientific and reality biased experience.

This is going to be my last comment to you; I really don’t have anytime for this now. You can find answer to all your question in the books that I recommended to you, and in leftist Israeli websites.

Until next time, goodbye.

Israeli gulags and Israeli hypocrisy 412955
להתראות,
מאו לעולם ועד 412939
מודה ומתוודה אני, יש לי הרבה פחות סבלנות מאשר לך יש. במסגרת קיצור ההליכים, להלן הניחוש שלי לגבי העברית והאנגלית של מיודעינו מאו יותר מתמיד.

המדובר בבחור ישראלי, יהודי עפ"י מוצא אך אתאיסט עפ"י אמונה, בגיל 23-28. כיום עדיין חי בישראל בתחומי תל-אביב רבתי. סיכוי גבוה שמתגורר עם ההורים. לומד או למד באוניברסיטה (אוניברסיטת תל-אביב?) היסטוריה או תחום משיק (כלכלה פוליטית, היסטוריה פוליטית). מתכנן לעבור לאירופה (לא לסין) בהקדם האפשרי. ככל הנראה כאשר יצליח למצוא מלגת לימודים לתואר שני בתחום. מזדהה עם האנרכיסטים נגד הגדר, אבל לא משתתף בהפגנות שלהם.

עד-כאן הניחוש שלי. מאו יותר מתמיד מוזמן לתקן את הפרטים השגויים.
מאו לעולם ועד 412941
צבע אהוב? דעתו על צעדות על החוף לאור הירח? באיזו צורה כתמי הלידה שלו, אם יש כאלו?
מאו לעולם ועד 412947
צבע אהוב אדום, כאילו דה?
מאו לעולם ועד 412985
שקר קפיטליסטי ישן. הצבע הקומוניסטי הוא כחול.
I Guess that's why They Call it the Blues 412997
I Guess that's why They Call it the Blues 413015
גם כאן בולטת בורותך. מוסיקת בלוז היא מוסיקה שמחה. אתה לא מבין את זה בגלל שטעמו המוסיקלי של הצרכן בחברה הקפיטליסטית עוות על ידי (משתהה לחצי שניה) הממסד. אני לא מצוי בכל הפרטים, אבל יוצא שיותר זול להפיק מוסיקה שתקלע לחוסר-הטעם הזה. דרך אגב, זה המקור של הביטוי "monday blues" - בעולם הנאור, הפועלים מחכים בנשימה עצורה להתחלתו מחדש של שבוע העבודה.
מאו לעולם ועד 412948
אדום. רק בראשון למאי. שניים, בצורת פטיש ומגל.
מאו לעולם ועד 412970
אני מבין שאתה מסתמך על האנגלית הלא משובחת של מאו.
מאו לעולם ועד 413011
האנגלית של מאו סבירה, אבל יש לו שגיאות כתיב שלא הייתי מצפה מדובר אנגלית כשפה ראשונה. מעבר לכך, אני מסתמך על הכרותי עם כמה אקסמפלרים בעלי מאפיינים דומים. אני לא מתיימר ליכולות על-חושיות כמו מר מאן.
מאו לעולם ועד 412978
לפי תגובה 380983 יש לי חשד שאולי הוא לא ממוצא יהודי. יתכן כמובן שהוא עשה את השגיאות בכוונה כדי להוריד מעצמו את הבקשה לכתוב בעברית, אבל אולי גם עברית זו לא שפת האם שלו. הניחוש הבא - ערבי ישראלי, מה שמסביר איך הוא יודע גם עברית גרועה וגם אנגלית גרועה.
מאו לעולם ועד 412998
האנגלית של מר מאו סבירה+ וטובה מהעברית של כמה איילות ואיילים
מאו לעולם ועד 413001
הרשה לי לחלוק על טענותיך, במיוחד על זו השנייה.
מאו לעולם ועד 413010
הרשות לא נתונה במיוחד לזו הראשונה
מאו לעולם ועד 413059
אני רוצה להתפרע עוד יותר...

* באשיר הוא סטודנט מבריק במחלקה לעברית באוניברסיטת דמשק. פרוייקט הסיכום המפואר שלו - אליו נשואות כל העינים החשובות במודיעין הסורי - הוא התחזות לפעיל קומוניסטי, וניהול דיון ארוך מול מגיבים דוברי עברית. ידידינו חושש שכתיבה בעברית תחשוף ביטוי ערבי, ולכן הוא מגיב בעברית רק כ"אייל אלמוני". אם אי פעם מישהו יבדוק את רישומי האתר, הוא יראה התאמה מעניינת בין כתובת הIP של מאו, כמה איילים אלמונים, ואתר הבית של אוניברסיטת דמשק.

* בפגישות נוער בנק"י יושבת תמיד נערה אחת בצד ואף פעם לא מדברת. באמצע דיון לא מעניין במיוחד על השתלטות האימפריאליזם האמריקני על הציבור הישראלי, היא קמה ומדברת בקול שקט. "הבה נכה את האויב בנשקו שלו. בואו נפיץ את תורת מאו באנגלית, בפורומים ישראליים". הקבוצה מהנהנת בהסכמה: זה כנראה הרעיון הפרודקטיבי ביותר שהקומוניזם הישראלי הוציא לפועל אי פעם.

* ראש דסק ישראל במודיעין האיראני השתגע. כבר שלוש שנים אין שום גיוס של יהודי ישראלי, בוגר שירות צבאי. הוא יודע שאם אין תוצאות ממשיות בתוך שנה-שנתיים, הקריירה שלו - אחד הכוכבים הבולטים במשמרות המהפכה! - מתרסקת. אבל לילה אחד עולה במוחו רעיון: אולי כדאי לגייס אותם לפני הצבא, ולא אחריו? הרעיון פשוט: שולחים פעילי שלום ואנשי רוח, גולים איראניים, לכל פורום ישראלי שיש בו נערים צעירים, פעילי שמאל. כסף, והבטחה לתרומה לשלום העולמי ולאחוות העמים, קונה אותם בקלות. בהתחלה הממונים פקפקו, ואת התקציב היה צריך לגרד מסעיף אמצעי ראיית לילה לטילי נ"ט של החיזבאללה. היום הוא כבר סגן מפקד משמרות המהפכה. עוד תשמעו עליו.

* גדי אלכסנדרוביץ', אחרי ליל שתיה ארוך, מתערב עם דובי קננגיסר שהוא יכול להוציא את השכ"ג מדעתו - באנגלית.

זכרון ילדות...
"סיפורים בחרוזים
על חייו הנועזים
של רעינו מיקי-מאו
פרק פרק הרפתקאה הוא
והאיש אשר כתבם-
שמו הוא שלונסקי אברהם!"
מאו לעולם ועד 413065
כל האפשרויות משכנעות באותה מידה. אין ברירה אלא להסיק שמדובר בנערה מבנק''י שעברה ניתוח לשינוי מין והלכה ללמוד באוניברסיטת דמשק, הצטרפה למודיעין האיראני, ועכשיו היא קוראת לעצמה גדי אלכסנרוביץ'.
מאו לעולם ועד 417150
לגבי סברת נוער בנק"י, למה באנגלית דווקא?
אני אישית לא ממש קוראת את דבריו המלומדים של מאו מור, אלא אם הם קצרים, משום שהם באנגלית.
ויש מן הסתם עוד דפוקים כמוני.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים