ברק-אוסוסקין - ממתי? 423456
משום מה נדמה לי שמאז פרישתו של נשיא בית המשפט העליון הקודם אהרון ברק, מתייחסים אל אשתו השופטת בשם אלישבע ברק-אוסוסקין.
כמדומני לפני כן השם הנפוץ היה אלישבע ברק.
האם מישהו יודע האם יש ביסוס להתרשמות זו?

באתר בתי המשפט שמה בעברית הוא ברק-אוסוסקין אך באנגלית רק ברק.
בחיפוש בגוגל מקבלים 18,500 איזכורים למחרוזת אלישבע ברק, 14,200 איזכורים למחרוזת אלישבע ברק בהסרת המחרוזת אוסוסקין ורק 691 איזכורים למחרוזת אלישבע ברק אוסוסקין.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423463
ייתכן, כמובן, שיש גם ''אלישבע ברק'' אחרות. כמו, למשל, ''...בית אלישבע. ברק כתב...'', או ''אלישבע, ברק, אלימלך...'' וכיו''ב.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423467
אני מסכים כי החיפוש בגוגל יכול רק להוות אינדיקציה.
ישנם מקרים רבים בו הוא יכול להיות מוטה בצורה קיצונית (אם למשל היינו מחפשים את משה כהן(926,000 איזכורים לאדם הפופולרי)).

כדי להפחית את הסיכוי לטעות בדקתי גם את
שופטת אלישבע ברק אוסוסקין - 41 איזכורים
מול
שופטת אלישבע ברק - 463 אזכורים

כאן היחס לטובת אזכורים נטולי אוסוסקין יותר גדול אולם המספרים המוחלטים נמוכים משמעותית מאלה שללא המילה השופטת.
כדאי גם לשים לב כי קבוצת דפי האינטרנט עם אוסוסקין צריכה להיות מוכלת בזו ללא אוסוסקין.

מכיוון שאני לא רואה בחיפוש הנ"ל בגוגל יותר מאשר אינדיקציה שאלתי את השאלה המקורית בתקווה שלמישהו יש מידע יותר מוצק.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423470
מידע יותר מוצק אין לי ואינני יודע מדוע הוא דרוש לך.
אם אכן חיפשת "שופטת אלישבע ברק" נראה לי מפתיע שמצאת כל כך הרבה איזכורים. סביר בהרבה למצוא אותם ב"*ה*שופטת אלישבע ברק".
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423527
דרוש לי?
זה לא ממש דרוש לי.
במקרה הבחנתי בכך כשהתחילו לדבר על השופטת ברק-אוסוסקין ושאלתי את עצמי מי זו.
קצת הופתעתי לגלות שהכוונה לשופטת ברק.

אם גוגל פשוט מחפשים את מילות החיפוש בתוך הטקסט הרי שכל דף המכיל את המחרוזת "השופטת" מכיל גם את המחרוזת "שופטת" (וגם "שופט", "ופט", "פט" וכדומה").
מכיוון שלא ידועים לי פרטי המימוש של גוגל אני לא בטוח שזה אכן כך.

סביר להניח שגוגל מבצעים אבחנה מסויימת לגבי מילים שלמות כדי לא להחזיר (או לא להחזיר במיקום גבוה) דפים המכילים את המילה "שופטת" כאשר מחפשים "שופט" (זו דוגמה למילה המכילה מילה אחרת, אין ברצוני להתייחס להבדלי המינים כאן).

מצד שני סביר שגוגל יודעים להתדמוד אם תחליות כדי להחזיר בחיפוש של שופטת גם דפים המכילים "השופטת", "ושופטת", "לשופטת" ועוד.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423531
ממש לא. נסה וראה.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423533
אתה צודק.
השופטת - 607,000 איזכורים
שופטת 158,000 איזכורים
השופטת -שופטת (איזכורים של "השופטת" ללא איזכור "שופטת") 532,000 איזכורים

טוב לדעת שזו ההתנהגות.
זה נראה כאלו הם משווים מילים ולא מתייחסים לתחיליות.
מעניין האם זו ההתנהגות הקבועה שלהם או שהכלל כאן יותר מורכב.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423924
למחרוזת "אלישבע ברק אוסוסקין" יש 409 איזכורים בדפים שהתעדכנו ב-‏3 החודשים האחרונים ובדפים שהתעדכנו בשנה האחרונה.
כלומר, לא היו דפים בהם השם מאוזכר בתשעת החודשים האחרים.
דפים המאזכרים את המחרוזת בכל עת יש 658 (עוד 149) ולא 691 כמו שמצויין בהודעה מעל.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423931
איך אתה בודק מתי הם התעדכנו?
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423962
אם השאלה היא מתי הדפים התעדכנו, בחיפוש המתקדם של גוגל יש אפשרות לבחור רק דפים שעודכנו מתאריך מסויים.

אם השאלה היא מתי גוגל עידכנו את הדפים שהם סרקו (כסהבר לפער בין מספרי הדפים), אין לי מושג.
יכול להיות שגוגל מפרסמים את זה אבל אני בספק.

כמו כן אני לא בטוח שסריקה נוספת של גוגל יכולה להסביר את הפער במספר האיזכורים אבל אין לי רעיון להסבר אחר.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 423969
תודה.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 424629
אהרון ברק פרש ב-‏14 בספטמבר 2006.
אישוש לכך שאיזכורה של אישתו כ ברק-אוסוסקין קשור לפרישה יהיה במעבר של איזכורים משלושת החודשים האחרונים לאיזכורים הכללים כשלושה חודשים לאחר מכן (עכשיו בערך).

זה בתנאי שהדפים בהם האיזכורים מופיעים לא יעודכנו שוב אולם הדבר לא סביר בעיתון ופרסומי בית המשפט.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 424860
כאן המקום להעיר את מה שהפך להיות "קלישאת ויקיפדיה":

מבחן גוגל על גופתי החטובה! בגוגל כותבים גם "אינטִיליגנטי", "וינטלטור", "אורגינלי" ו"אינציקלופדיה"!
ברק-אוסוסקין - ממתי? 424896
ומה כוונת המשורר?
ברק-אוסוסקין - ממתי? 424906
בויקיפדיה, כשיש מחלוקת על איות של מלה/מונח/שם מסויים, לפעמים מוצע "מבחן גוגל" כהכרעה:
מחפשים את האיותים השונים, והאיות שקיבל מספר גדול יותר של תוצאות מתקבל.

מה שהכותב מעליך מציין הוא, ש"מבחן גוגל" מראה (במקרה הטוב) מה האיות *הנפוץ*, לאו דווקא מהו האיות ה*נכון*, ושיבושים נפוצים מקבלים גם הם מספר מופעים גבוה.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 424908
תודה. זה ידוע לי. אבל לא הבנתי את הקשר לשופטת...
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425036
הקשר לשופטת הוא שכשם שגוגל הוא לא הכלי המתאים לבדיקת האיות הנכון אלא האיות השכיח כן הוא לא הכלי הנכון לבירור שמה הנכון אלא לבירור השם בו מכנים אותה לרוב.

ואכן פסקי הדין עליהם היא חתומה מעידים כי היא שינתה את שמה מברק לברק-אוסוסקין כבר לפני כמה שנים.
כמו ש''מבחן גוגל'' מעיד שינוי זה לא הוכר על ידי הציבור עד לפני כשלושה חודשים מה שאכן יוצא בערך בתאריך פרישתו של אהרן ברק.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425042
תודה.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425026
לפי חיפוש בפסקי דין של השופטת הרי שלפחות החל מ 2004 היא חתמה כ"ברק-אוסוסקין".
ראו לדוגמה פסק דין זה
ישנם פסקי דין מוקדמים יותר עליהם חתומה אלישבע ברק.
במנגנון החיפוש בבית המשפט עדיין מופיע אלישבע ברק ולא ברק-אוסוסקין.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425130
זה מצב מצחיק במיוחד.
השופטת שינתה את שמה לפני כמה שנים.
הכתבים המשפטיים שמסקרים את פסיקותיה לא שמו לב לכך למרות ששם השופטת מופיע שם בבירור.
דוברת בתי המשפט לא שמה לב לכך.

אהרון ברק פרש ונראה ששם פתאום שמו לב.
אולי הזכירו את שמה הנכון בטקס הפרישה?
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425156
זה אולי מצב מצחיק אבל הוא שגרתי לחלוטין. בהרבה מאוד מוסדות - אולי אפילו ברובם המוחלט - שינויים מסוג זה אינפ נרשמים כלל או שהם נרשמים באיחור רב. ואנשים שמכירים מישהו בשם אחד, או שאינם מכירים אותו ממש אבל נוהגים מדי פעם להזכיר את שמו, גם הם לא מזדרזים להוסיף את השם שהוסיף לעצמו באזכורים הבאים.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425168
אני מסכים שהמצב הוא שגרתי.
אם השכן של השופטת לא היה מודע לשינוי שמה לא הייתי רואה בכך משהו מצחיק.
כאשר כתבים משפטיים לא מודעים לשם השונה של השופטת במשפט עליו הם מדווחים זה מצחיק או במחשבה שניה מדאיג.

הכתב אמור לספק דיווח אמין ואולי כמה תובנות על מושאי הדיווח.
כאשר כל הכתבים נופלים בכך באופן כה גורף לאורך זמן כה רב הדבר הוא עדות לא מחמיאה למצב העיתונות.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425175
''הדבר הוא עדות לא מחמיאה למצב העיתונות''.
וואלאק. אופטימיות מדהימה, לחשוב ש''נפילה'' כזו היא משמעותית כל כך ביחס למצבה הכללי של העתונות...
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425307
צודק, המצב רע גם מבחינות אחרות.
מה שמפריע כאן הוא שנראה שהדרישה כל כך נמוכה.
מה כבר רצינו, שהכתב יקרא את פסק הדין עליו הוא מדווח?
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425355
אחרי שהיכרתי את אחורי הקלעים של כתבות עיתונאיות מסוימות, קיבלתי בהחלט תחושה שמה שמגדיר ''עיתונאי'' במקרים רבים הוא שהוא איננו נמצא באירוע שעליו הוא מדווח, או נמצא ולא מסתכל עליו, או מסתכל ולא מבין אותו, או מבין אבל מדווח מהרהורי לבו דווקא...
אבל בעניין ''שיקרא את פסק הדין שעליו הוא מדווח'' - אנשים יכולים בהחלט לקרוא את פסקי הדין שעליהם הם מדווחים ועדיין לא ''להתביית'' על השם המלא של הפוסק.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425368
אנשים אכן יכולים לא לשים לב לשינוי השם, בעיקר כשאינך מצפה ששם מסויים ישתנה.
זה קרה גם לי במקרה הזה.
מה שמוזר הוא שכל אותם אנשים (כתבים, דוברת בתי המשפט והשופטת) לא שמו לב לכך כל כך הרבה זמן.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425373
זה ממש לא מוזר. לא שהם לא שמו לב, וגם לא שאולי שמו לב אבל שכחו להוסיף את השם ''אוסוקין'' באזכורים משלהם.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425398
אם הם שמו לב והתעלמו זה כבר לא מוזר, זו חוצפה.
ראוי שאדם יוכל לבחור את שמו ושהחברה תכבד זאת.
זאת כמובן כל עוד לא מדובר בשינוי השם לכבוד השופטת השולטטטטטטטטטטטטת!!!!!!!!!!!!!!!1
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425401
למערכת/ המתכנתים:

הוספת ההערה המציעה לערוך מחדש הודעה המכילה יותר משלושה סימני קריאה היא גם משעשעת וגם תורמת לרמת הדיונים באייל.

האם אפשר לקבל סטטיסטיקה על הפעמים בהם מופעל מנגנון זה.
יהיה מעניין לראות מספר הפעלות, תדירות,אחוז מכלל ההודעות, התפלגות בין כותבים וכדומה.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425423
בעיקר היה מעניין לראות כמה פעמים ההערה הזאת באמת גרמה למישהו לתקן את ההודעה!!!!!!!!!!!1
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425540
עוד משהו שמפריע סביקור המשפטי ומדעי בעיתונות הפופולרי הוא ההתעלמות מסימוכין.
בשני התחומים פותחה מערכת סימוכין שנועדה לאפשר לאתר בקלות מסמכים.
אורך הסימוכין הוא מילים בודדות עד משפט.
בעיתונות לעומת זאת כותבים ''בפסק דין של בית המשפט העליון...'' ואפילו ''מחקר מדעי הוכיח...''.

אפשר לטעון כי הסימוכין לא חשובים משום הציבור לא מתעניין בהם אולם אז חשיבות פרסום הידיעה עצמה מוטלת בספק.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425595
לאלה סימוכין הכוונה?
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425610
במקרה המשפטי הסימוכין הוא זיהוי פסק דין
(ראה פסקה בשם זה בערך).
במקרה המדעי מדובר בשם הירחון בו התפרסם המאמר, תאריך, שם הכותבים וכדומה.

לדוגמה אלו הסימוכין למאמר עליו מדבר גדי בדיון על יכולותיו של המחשב.

On computable numbers, with an application to the Entscheidungsproblem

Alan Turing
Proceedings of the London Mathematical Society, Series 2, 42 (submitted May 28, 1936, read November 12, 1936), pp 230–265. Errata appeared in Series 2, 43 (1937), pp 544–546

במאמרים מאוחרים יותר מ 1936 נהוג להוסיף לסימוכין כתובת אתר אינטרנט בו המאמר מוצג.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425987
בכל פעם שאני נכנס לספריה מדעית, שולף ספר משנת 1936, פותח אותו בעמוד 230 ומוצא שם את המאמר שחיפשתי, יש לי תחושה של נס קטן.

אולי משום שאני יודע שאם המאמר היה בעמוד 240 הייתי צריך נס כדי למצוא אותו.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 426033
זה מזכיר לי שאחת ממכרותיי נכנסה לספריית האוניברסיטה וחיפשה במחשב מאמרים רלוונטיים לדוקטורט שלה. המאמר הראשון שעלה שם היה מאמר שלה מתקופת המאסטר, 20 שנה קודם...
ברק-אוסוסקין - ממתי? 426062
בלי ספק, מדובר בתחום שיש בו ענין אקדמי רב...
לא פעם אתה רואה מאמרים שנפתחים במשהו כמו "לאחרונה התעורר ענין רב ב... ‏123". כאשר אתה מציץ לאן מפנים שלושת הרפרנסים אתה מגלה שמדובר במאמרים של החוקר, דוקטורנט שלו ומסטרנט שמקווה לעשות את הדוקטורט אצל אותו חוקר ומבסס את דבריו על ציטוטים מ-‏1 ו-‏2.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 426210
לפעמים חוסר ענין אקדמי מעיד על בשלות של תחום, תחום בו נפתרו הבעיות העיקריות.
אין היום הרבה מחקר על תפוחים הנופלים מעצים.

חוץ מזה לא נעים אבל צריך להודות שגם בעניין אקדמי יש אופנות.
ברק-אוסוסקין - ממתי? 426413
קראתי פעם ידיעה (לא מצאתי לינק) על מפגש של "בעלה של השופטת" ‏1 עם כתבים משפטיים בהם כבודו נזף בהם על איכות הסיקור. מעניין אם הוא חשב על שמה של אישתו כאחת הדוגמאות לסיקור לקוי.

1 מעניין כמה פעמים מתייחסים לאנשים כאלה כאל "בעל/ אבא / אח של". מי אלה שקראו לאלברט "הבעל של מילווה"?\
ברק-אוסוסקין - ממתי? 425308
מצחיק לחשוב שגם השופטת עצמה לא שמה לב/ לא התעניינה מספיק בכך שלא משתמשים בשמה המעודכן.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים