בתשובה לסתם כליל נאורי, 20/11/01 9:56
ניסוי "אכזרי" בקוף תועד ב-HUJI 44003
נראה שהתייחסת לדבר שלא נאמר במפורש ע"י אף אחד.‏1 בכל אופן, אם זה לא היה ברור, הניסויים בקופים הם אכזריים מאד שכן במסגרתם מוחזקים הקופים בכלובים קטנים מאד לפני ואחרי הניסוי ובסד שאינו מאפשר כל תנועה במהלך הניסוי עצמו (מבוקר עד ערב במשך כמה שבועות כל פעם). בניגוד למה שקורה עם אנשים בניתוחי מוח, הניסוי *דורש* שהקוף יהיה בהכרה מלאה במהלכו גם אם יש לחוקרים אפשרות להקל על כאביו באמצעות הרדמה מלאה או מקומית. אם זה לא מספיק, הקוף גם "מוצמא" (כלומר, נמנע ממנו לשתות) במשך שעות ארוכות כדי שאפשר יהיה לדרוש ממנו לעשות כל מיני דברים (כפי שמוגדר בניסוי) ולתת לו מיץ כפרס על הישגיו. אדם שהיה עובר יום אחד בתנאים האלה היה זוכר את היום הזה כטראומה לכל החיים וכותב עליו ספרים, אבל הקופים במעבדות עוברים את זה יום אחרי יום אחרי יום במשך שבועות שהופכים לחודשים ולשנים - והחוקרים באוניברסיטה העברית אפילו לא רושמים את תוצאות מחקריהם כי הם קיבלו מערכת חדשה והם לא יודעים איך להשתמש בה.

אני לא יודע מי הם אלה ש"חופרים באצבעות ידיהם" (??) כדי להראות שהחוקרים הם חלאות אדם. אתה הראשון ששמעתי מדביק להם את הכינוי הזה. הוויויסקטורים עושים את העבודה שלהם, והם עושים אותה מן הסתם כמו שעושים כל עבודה, רק שהעבודה שלהם היא אכזרית מאד כלפי בעלי-החיים המשמשים לניסויים. השוואה בין מה שעובר קוף במעבדת ניסויים לבין מה שעובר אדם בניתוח מעידה בעיקר על חוסר הבנה של העובדות לאשורן.

____________
1 אם הייתי כותב אחר באתר הזה, הייתי שולח אותך בשלב הזה "להמשיך להתווכח עם המחנה הדחלילי שבמוחך" כמו שנתבקשתי פעם לעשות בהקשר אחר.
ניסוי "אכזרי" בקוף תועד ב-HUJI 44009
"והחוקרים באוניברסיטה העברית אפילו לא רושמים את תוצאות מחקריהם כי הם קיבלו מערכת חדשה והם לא יודעים איך להשתמש בה."
לא הבנתי, אתה טוען כי ברגע זה מתבצעים ניסויים בקופים מבלי שתוצאותיהם יתועדו? אם כן, לשם מה מבוצעים אותם ניסויים, כדי לשמור על הגחלת?
ניסוי "אכזרי" בקוף תועד ב-HUJI 44014
למה הם עושים את זה? שאלה טובה מאד. להלן ציטוט מדויק מפיה של אחת החוקרות באוניברסיטה העברית, כפי ששודר השבוע בערוץ 2:

"שנתיים אנחנו לא רושמים [את תוצאות הניסויים] בגלל שנתנו לנו מערכת חדשה והיו שם כל מיני בעיות ולא הצלחנו להתגבר [עליהן] ... עשינו כל מיני שטויות פשוט בשביל לעשות משהו, היו גם דברים מעניינים אבל העיקר זה הרישום."

מה אני אגיד לך? אני לא יודע אם הניסויים מתבצעים כדי לשמור על הגחלת, כדי לשמור על הפרנסה של מישהו, כדי להצדיק תקציבים או כי יש שם מדי פעם "גם דברים מעניינים". העובדה היא שהם מתבצעים ושתוצאותיהם לא נרשמות כי מערכת הרישום חדשה ויש בה כל מיני בעיות. גם פרופסור רכס שייצג את האוניברסיטה באותה כתבה לא הכחיש את הדברים. מעניין מה עוד צריך לקרות כדי שהאמונה העיוורת והאטומה שיש לכמה אנשים פה בדת ה"מדע" ובמיוחד בנציגיה עלי אדמות תתערער ולו במעט.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים