בתשובה לסמיילי, 26/10/08 14:03
ככל שאני רואה 494099
צריך לחשב את האחוז מקרב הלוחמים. אם קראת את מילכוד 22, לא היית יכול להתווכח עם המילכוד על ידי הבאת סטטיסטיקה של כל חיל האויר האמריקאי אלא רק של צוותי המפציצים. מילכוד כזה לא היה קיים בקרב צוותי הקרקע. הייחוד של עיסוק הלחימה קיים רק אצל לוחמים. שים לב שלא דיברתי על הייחוד של העיסוק הצבאי באופן כללי אלא רק הייחוד של הלחימה.
ככל שאני רואה 494102
יש לך מספרים?
ככל שאני רואה 494105
לא. אינני יודע מה יחס הלוחמים לעומת כלל החיילים בצה"ל. אם מספר הלוחמים הוא 10% מצה"ל, אז האחוז הופך להיות משמעותי.
כדי לבדוק את מה שאתה מדבר עליו, אתה צריך לבדוק גדוד קרבי.
לקיחת הגדוד הזה כחלק מכלל צה"ל לא יראה לך שום דבר.
ככל שאני רואה 494159
גם לא כל הדייגים מסכנים את חייהם באופן דומה. כדאי לבדוק את מה שאני מדבר עליו אתה צריך לקחת סירה אחת, את הכי רעועה ששטה במקום הכי מסוכן... בכל זאת, אני חושב שהראתי שיש מקצועות מסוכנים-יותר-או-לפחות-במידה-דומה מחייל בצבא הגנה לישראל, ושמדובר דווקא במקצועות בהם אין בעיה של כח אדם זול.
ככל שאני רואה 494160
מיצינו את הויכוח. אין שום חוף מסוכן ועם זרמים בחופי ישראל כי בממוצע טובעים X אנשים בשנה.
ככל שאני רואה 494162
בישראל יש, מן הסתם, עבודות מסוכנות אחרות, במקום בו יש כזאת סטטיסטיקה דייג זאת עבודה מסוכנת‏1 ומשום שאין שום סיבה הגיונית‏2 להניח שאנשים שם שונים מהותית מאנשים כאן, אין שום סיבה להניח שהמציאות כאן תהיה שונה, והטיעון של ירדן, אנשים לא יסכימו לסכן את חייהם, נשמע לי חסר אחיזה במציאות.

1 שוב לא קראת עד הסוף לפני שהגבת? תגובה 494092

2 מצטער, אני לא יכול להתדיין על דברים לא הגיוניים.
ככל שאני רואה 494164
אנשים יסכימו לסכן את חייהם; תלוי רק אילו אנשים ובאיזה מחיר.
ככל שאני רואה 494165
כמובן.
ככל שאני רואה 494596
הסיכון הגלום בקריירה צבאית לא מסתכם במלחמות שהיו. אתה צריך להביא בחשבון גם את המלחמה שעשויה להיות בכל רגע, שבה עלולים לההרג גם חמישים אלף איש.
ככל שאני רואה 495075
הסיכון הגלום בקריירה בדייג לא מסתכם בסערות שהיו. אני צריך להביא בחשבון גם את הצונאמי שעשוי להיות בכל רגע, שממנו עלולים לההרג גם מאתיים אלף דייגים.
ככל שאני רואה 495316
מלחמה שבה נהרגו מיליונים הייתה בהיסטוריה, פשוט לא בהיסטוריה של ישראל. מה לגבי צונאמי שהרג מאות אלפים של דייגים?
ככל שאני רואה 495384
50,000 חיילים סדירים הרוגים זה 28% מהחיילים. באיזה ממלחמה נהרגו לאחד הצבאות 28% מהחיילים הסדירים?
ככל שאני רואה 495434
בוא נהיה צנועים יותר; מבין לוחמי החטיבה שלי נהרגו כ-‏5%-6% במלחמת יום הכיפורים. בקרב תל פאחר נהרגו 34 חיילים מגדוד12שהם כמה אחוזים מלוחמי הגדוד? יותר מ-‏10% . אחוזים כלליים אינם משמעותיים בשבילנו כי הנושא שלנו הוא הסיכון של הלוחמים. לא הסיכון של האוכלוסיה או כל חיילי הגדוד שחלק מהם אינם ממש מסתכנים.
ככל שאני רואה 495445
צניעות זה תמיד דבר טוב. בו נתחיל בזה שנבין את ההקשר של הדיון.
ככל שאני רואה 495569
בשתי מלחמות העולם (10 מליון רוסים ו5 מליון גרמנים בשנייה. 1.4 מליון צרפתים, 800000 בריטים ו2 מליון גרמנים בראשונה) נהרגו‏1 יותר משליש מהחיילים (אם כי קשה למצוא נתונים) ולבטח הלוחמים, במלחמת קוריאה (200 אלף לקוריאה הצפונית, מתוך צבא של 260000) במלחמת אירן-עירק (מאות אלפים לשני הצדדים), במלחמת הברית המשולשת (90 אחוז מהגברים הפרגוואים) ועוד.

1 אם כי אולי לא אם נסכום את כל החיילים בכל השנים ולא נסתכל על גודל הצבא בכל נקודת זמן.

(כל הנתונים באדיבות ויקיפדיה.
ככל שאני רואה 495578
לא יודע באיזה ויקיפדיה הסתכלת, בזאת שאני הנתונים שיש (ורבים חסרים) אחרים לגמרי, מסתכל עליה‏1 כרגע כתוב שבמלחמת העולם הראשונה מתו 15% מהחיילים הרוסיים, 17% מהצרפתים ו-‏14% מהבריטיים. במלחמת קוריאה שכחת להפריד בין הרוגים אזרחיים לצבאיים, ואני מניח שגם בשאר עשית את אותו הדבר.

ככל שאני רואה 495320
אתה עקשן.
ככל שאני רואה 495381
ברקת היתה אומרת: אני צודק, אתה עקשן, הוא קשה עורף...
ככל שאני רואה 495383
אני עקשן, אתה עקשן כחמור, הוא חמור.
ככל שאני רואה 495387
אני אביב, אתה סתיו, הוא חורף גרעיני.
ככל שאני רואה 495394
סיום ראוי לפתיל (ולסיביליזציה כפי שאנו מכירים אותה). :)

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים