בתשובה לצפריר כהן, 08/03/11 11:12
 |
|
 |
||
|
||||
 |
לפי מידע מפה ומשם עובד סוציאלי חדש היום (עם הסמכות אקדמיות) מקבל בשירות הציבורי בערך 5.5 אלף שקל ברוטו למשרה מלאה בתור שכר התחלתי. וותק ללא התקדמות ממשית במעמד תיתן לו בערך 40 אחוז תוספת תוך כ- 15 שנה בערך. עובד וותיק בשירות ללא הסמכה אקדמית כנראה יקבל פחות בלי קשר לטיב עבודתו (לכן רוב העובדים שיכולים, לומדים במקביל לעבודתם כדי לשפר שכרם). לגבי עובדים בשוק הפרטי אין שכר אחיד. יתכן שעובד חדש מקבל בערך שכר מינימום של המשק. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מה התפקידים המקבילים בשוק הפרטי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אאל''ט, בדיוק מה שעושים בשירות הממשלתי, רק דרך עמותות פרטיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי שאפשר להתקבל למקצוע בלי תואר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש עובדים וותיקים (20 שנה +) ותנאי הקבלה פעם היו ככל הנראה אחרת. כמו כן יתכן שיש הפרשי שכר בין תואר ראשון לשני לכן בעל תואר ראשון יכול ללמוד לתואר שני כדי לקדם את עצמו. אני לא מחשיב ביותר את האקדמיזציה של המיקצוע, לדעתי עבודת שטח שחורה חשובה יותר מתוארים ומתיאוריות פסאודו-מדעיות. עבודת שטח היא "הצד החלש" של המקצוע, לפחות בענייני סיכסוכי משפחה (שדורשים הבנה פסיכולוגית-פסיכיאטרית עמוקה של שורשי הסיכסוך). המילה "הצד החלש" למעלה היא אנדר-סטייטמן. כוונתי: לעיתים קרובות עבודת השטח היא קטסטרופה. לפני כשבועיים שני בעלים רצחו את נשותיהם והתאבדו, יש לי חשש שהם עשו זאת לאחר סיבוכיזציה של המצב שעשו רשויות הרווחה, אדם בדרך כלל לא מתאבד אם הוא אלים מטיבעו (התאבדות היא צעד של יאוש ופחות צעד של אלימות). מאחל לך שלא תיפגשי עם כמה מהחולרות בשירותי הרווחה. למי שנימצאים במצוקה ויכול שלא לפנות לרשות הרווחה ממליץ להתרחק מהם כמו מאש, ניזקם גרוע מתועלתם (לעיתים קרובות לא מביאים שום תועלת, רק ממלאים טפסים ומתייקים אותם, שיחות נפש זה שטויות, רוב האנשים זקוקים לכסף ועזרה פיזית לא לשיחות נפש). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי כידוע לכל, הגברים חיים בכוכב אחר לגמרי. אבל בכל צרה שלא תבוא עלייך, אל תפני לשפיכופלוצים! כי הדעת לא סובלת שמישהו זר לגמרי יבין מה יש לך בראש ובלב אחרי כמה שעות שיחה! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלי להתווכח על שאר הנקודות בתגובתך, התאבדות מתוארת בתיאוריות פסיכודינמיות כהפניית התוקפנות כלפי האני. לכן אלימות טבעית אינה סותרת התאבדות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, יש הרבה דוגמאות לטיפוסים אלימים ששלבו רצח בהתאבדות, אבל אך ורק כשכלו כל הקיצין. ומה דעתך על יצורים בלתי אלימים שהתאבדו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהתייחס לכותרת, אני לא חושב שבהכרח קל יותר להיות אלים נגד הזולת. בכולנו ישנה תוקפנות, אם מולדת ואם תגובתית. לרוב אנחנו מפנים אותה כלפי עצמנו. ילד שנכפה עליו חינוך קפדני, ילד שמצטרף למשפחתו אח צעיר ותשומת הלב עוברת אל האח או אדם שהממונה עליו בעבודה צועק עליו. בכל הדוגמאות הללו מתעוררת תגובה תוקפנית ואלימה, אבל - מחוסר ברירה - אנשים מתנהגים כמו ''ילדים טובים'' ומפנים את התוקפנות שמתעוררת בהם כלפי עצמם. גם התיאוריה (הדינמית) הקלאסית של דיכאון כתוצאה מאבדן אדם קרוב מדברת על כעס על האדם ש''עזב'' אותנו שמופנה כלפי האני של המתאבל. לפעמים דווקא באדם שלא אלים כלפי הסביבה נוכל למצוא מעיינות של אלימות מופנמת. עם זאת, קשה לי להסכים עם האבחנה של אמ ש''אדם בדרך כלל לא מתאבד אם הוא אלים מטיבעו''. אנשים אלימים אולי נוטים פחות להפנות את האלימות כלפי עצמם, אבל יחד עם זאת הם פחות פתוחים לקיומן של מגוון דרכים אלטרנטיביות לפתרון בעיות (ובדיוק בגלל זה הם אלימים). אם הם מרגישים שהמצב ''כופה עליהם'' אלימות, הם יפנו אותה גם כלפי עצמם. בעיניהם, זה הפתרון היחיד האפשרי. אם ניקח בחשבון עוד כל מיני משתנים, כמו הממצא שאנשים בדיכאון עוד פחות פתוחים לתפיסות אלטרנטיביות של מצבם, או שמצבם הוא ''אשמתה'' של האישה בסיפור, אני מניח שההתנהגות שלהם נתפסת כברירה היחידה העומדת בפניהם. אולי זה איזשהו עירוב של ''תמות נפשי עם פלישתים'' עם ''רומאו ויוליה'' (האישה לא בחרה את תפקיד יוליה, אבל זה רק בגלל שהסיתו אותה). אדם אלים יכול הרי להתאבד התאבדות אלטרואיסטית (נניח, כגיבור במלחמה). אם המצב נתפס בעיניו ככזה, אולי אלו חלק מהמנגנונים שפועלים גם כאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלא אם אתה קורא נלהב מדי של תעמולה שלום-עכשווית. התאבדות היא אכן תוצאה של ייאוש בלבד. כמו שאומרים, ''מי שנכשל חייב ללכת''. ולא מצבים כופים, אלא בני אדם. למיטב זכרוני, האחרון שיכול היה לכפות התאבדות על זולתו היה היטלר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ושכל פושע הוא בסך הכל ילד אומלל לשעבר... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שים לב שיש תיאוריות פסיכולוגיות פלצניות שמטפלות במצבים אזוטריים. הפניית אלימות כלפי עצמך נראה לי פלצנות והיא נכונה אולי רק לילדים שלא מבינים את המשמעות של התאבדות (כלומר נדמה להם שיש חיים אחרי המוות). ידוע היום למשל שרוב התיאוריות של פרויד בעניין תהליכי הנפש הן פלצניות וללא ביסוס עובדתי. לפי זכרוני הוא גם המציא משהו שהוא קרא לו "יצר המוות" שאמור היה להסביר איזושהיא התנהגות לא רציונלית (אינני זוכר מה היא). יצר החיים הוא אחד הייצרים הכי חזקים אצל היצורים החיים, אולי הכי חזק והכי מושרש. מי שבוחר בהתאבדות עושה זאת ברוב המכריע של המקרים מנימוקי יאוש בלבד. מצבי יאוש שכרגע עולים בדעתי הם משני סוגים: א) יאוש שמבוסס על על חוסר תוחלת עובדתית (כגון מחלה סופנית או חיי סבל בלתי ניסבלים), ב) יאוש שנןבע מדכאון קליני (כלומר, תיפקוד משובש מאוד של פעילות המוח). מצבי לחץ מתמשך או משבר קשה יכולים לגרום לדכאון קליני (דוגמא אפשרית: התאבדות של שופט לפני זמן קצר בגלל עומס עבודה סיזיפית משולבת באיום פיטורין, דוגמא שניה: עשיר מופלג שמאבד את כל רכושו חרף מאמצים נואשים שלו להציל את נכסיו). אינני יודע אם היית אי פעם בלחץ נפשי מתמשך (משך חודשים) אבל אם היית במצב כזה (ונכנס לסחרור של חוסר שינה) היית מגלה שתפיסת המציאות שלך נעשית מאוד הזויה ולא רציונלית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התנטוס נועד להסביר את ''כפיית החזרה''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי טבלה של משרד האוצר, השכר הממוצע המשולם לעובד סוציאלי של המדינה הוא כ10K, כאשר עובדים סוציאליים הביטוח הלאומי מקבלים 18K ושל משרד הביטחון מקבלים בממוצע 21K. הדרישה של האוצר שהתוספת תהיה רק לעובדים שהשכר שלהם (בפועל, לא שכר יסוד, שלעיתים מהווה שליש משכורת) נגיד מתחת ל15K (הייתי מוריד את זה עוד), נראית לי סבירה (וכולם בכל מקרה מקבלים עוד שבעה אחוז). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודע מה זה "שכר ממוצע" , ממוצע לפי איזה מודל סטטיסטי ? נראה לי חסר משמעות, יכול להיות מניפולציה שיקרית של משרד האוצר. מה שכן ניתן לבדוק הוא: משכורות ברמה ספציפית. לכן דיברתי על שכר התחלתי לפי דירוג של עובדים סוציאליים ברשות הרווחה, זה נתון שיותר קל לבדוק. דיברתי על שכר התחלתי ברוטו (אי אפשר לבדוק כיצד בנוי תלוש המשכורת, זה נראה לי מסובך מאוד, לכן דיברתי רק על שכר ברוטו). עובדים סוציאליים במשרד הבטחון, ביטוח לאומי, בתי סוהר וכדומה — עובדים כנראה על תקן "מומחים" לכן אינם מייצגים את השכר של עובדים סוציאליים "פושטים". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכר ממוצע לוקח את כמות הכסף שמרוויחים כלל העובדים ומחלק במספרם. זה לא מודל אלא הגדרה והיא לא סטטיסטית בכלל. יכול להיות שאתה צודק וזה שקר, במקרה כזה הייתי מצפה מהאירגון להציג נתונים חליפיים (ופילוחים אחרים, כמו שכר חציוני, שיעור העובדים שרוצים לעבור למשרה מלאה אבל נמנע מהם וכו'). בהעדר כאלו, אין לי ברירה אלא להאמין לאוצר (מה גם שעמדותיו, לפחות מהעיתונות, תואמות מצב כזה). אז אתה מסכים שראוי שהם (ה"מומחים") לא יכנסו בכנפי ההסכם המדובר ? כי כרגע אירגון העובדים הסוציאליים טרם נתן לכך הסכמה (והם מאוגדים תחתיו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם יש סיכוי סביר שעובדים סוציאליים "רגילים" יתקדמו ויהפכו ל"מומחים" עם שכר גבוה (ולכן זו אפשרות קידום ראלית)? לחלופין: האם זוהי אפשרות הקידום המעשית היחידה אבל זה לא רצוי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנדיבות שבה אתם מחלקים את הכסף שלי לעובדים ממש מחממת את הלב | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו אינה נדיבות. השאלה שלי היא לגבי חלוקתהכסף שלך לחלק מהעובדים כדי שיהיה לכל העובדים למה לשאוף (מה שימנע מהם לפתוח בשביתה עם שאר העובדים). השאלה היא: האם הדבר הזה קיים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משרד האוצר, 2006. צריך עכשיו להצליב עם מספר העו"ס בכל דרוג/שנות וותק. אגב, נראה שרק הדירוג הגבוה ביותר, מתוך 13, הגיע ל 10K, אחרי 29 שנות וותק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתוך בלוג של עוזר פרלמנטרי: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאחת הנקודות החשובות היא העיוות בין גישה ליברלית לשמרנית בנוגע ליחס בין המדינה לאזרח. בעוד השמרנות המסורתית מבוססת על ערכים המקדשים אחדות ועדיפות של קבוצות במעגלים מתרחבים - משפחה, קהילייה, לאום - השמרנות כפי שהיא באה לידי ביטוי היום מתרכזת בצד של חופש וזכות הפרט למקסם תועלת עצמית. מצד שני, הליברליזם שמצדד בחופש ושיוויון מתקשה ליישב את זה עם חמלה ודאגה לחלש, שוב בגלל ההתמקדות בפן הכלכלי של אותו חופש. בהנחה למשל ש 15,000 העו"ס מגיעים למקסימום שבטבלה, ההוצאה על משכורתם היא כ 150 מליון. תוספת של 40% והכפלת מספר העו"ס משמעה תוספת תקציב של 270 מליון. צא וחשב מהו סדר העדיפויות של החברה בה אתה מעוניין לחיות, בהתחשב למשל בדיווחים על עודפים תקציביים משנת 2010 בהיקף של מיליארדי שקלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל פעם שמדברים על עודף תקציבי, אני מרגיש מחוייב להזכיר שבנוסף לכך שהתקציב הוא מראש גרעוני, יש למדינת ישראל חובות בסך כ600 מיליארד ש"ח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רלוונטי משום שאת עודפי התקציב מעבירים לגופים שונים. כך למשל, מהעודפים הועברו 110 מליון לשירותי דת ו- 57 מליון תקציב הקניות של משרד ראש הממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי האם אתה מתכוון שאתה לא רוצה להגדיל את כמות הכסף שניתנת לעו"סים אלא רק את האופן שבו הוא מחולק? אני חשבתי שגם אתם כאן באייל וגם משרד האוצר מסכימים מראש שצריך לתת לעו"סים יותר כסף(שלי) והוויכוח היחיד הוא על כמה ואיך |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בסדר שלא אכפת לך אם העובדים הסוציאליים משתכרים מעט. אחרי הכל, זאת לא הבעיה שלך. אבל אם כך, למה אתה חושב שאכפת לנו מהכסף שלך? זאת לא הבעיה שלנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכסף שלי הוא באמת לא עניינך | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לי ידוע רק על מסלול קידום שמבוסס על לימוד קרימינולוגיה (כנראה חלק מלימודי פסיכולוגיה). נראה לי שכיוון כזה מתאים לעובדים סוציאלים במשטרה ובבתי הסוהר. יתכן שיש עוד לימודים אחרים (שלא מוכרים לי) שמאפשרים הפיכת עובד סוציאלי למומחה. לא יודע מה עושה עובד סוציאלי בביטוח לאומי. ידוע לי רק (מנסיון אישי) שהייתה חוקרת מביטוח לאומי שניסתה לדובב קרובת משפחה קשישה שלי והיא התחזתה לעובדת סוציאלית שבאה לעזור לה. במילים אחרות: יתכן שיש עובדים סוציאליים בביטוח לאומי שמטרתם לבדוק לעומק צרכים סוציאלים של מבקשי קיצבאות, קשה לי לנחש איך מגיעים לתפקיד כזה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |