בתשובה לdd, 10/04/11 21:21
אחוז המגיבים הימניים באתרי חדשות גבוה יותר מ- 80 אחוז 567770
שייח מוניס הוא עולה תדיר בשיח הימני דוקא, כהתרסה נגד המתנגדים להתנחלויות (בבחינת ''טול קורה'' או ''הגר בבית זכוכית''). הסאב-טקסט רומז לכך שמי שמתנגד ל''חוות גבעות עולם'' או לאפרטהייד (הנה, אמרתי. ניצחת) בשטחים, מתנגד לעצם הרעיון הציוני.
בלי בכי ובלי נהי 567787
זה נדמה לי שהדעות שאתם מביעים מבטאות פאניקה ואולי פאראנויה, וכנראה שאלמלא הן היו נדרשות שעל מנת לנגח את המחנות האחרים, לא הייתם ממהרים להתייצב מאחרי "ניואנסים דקים כקורי שינה". הציבור הוא אולי מטומטם, אבל כנראה שעד גבול מסויים, ולדעתי כל עוד השמאל ימשיך להתייצב מאחרי תעמולה גסה אשר מסרסת את הדברים מתוך הקשרם, הוא ימשיך להזין את הפאראנויה ואת השקיעה של עצמו. הוא כנראה גם ימשיך להרחיק מעליו אנשים בעלי דעות מתונות שאחרת היו מוכנים להצטרף לגוש הזה. מכל מקום מה שדי בולט בתגובות הוא שהשמאל מרגיש שהמדינה שייכת למחנה שלו באופן בלעדי. זה קצת מוזר, כי אפילו המדינה כבר מתקשה להזדהות עם המסרים הרדיקליים של השמאל, ובכל מקרה המדינה שייכת באותה מידה גם לפלגים האחרים באוכלוסייה. וזה כולל את הערבים, אבל גם את הדתיים לאומיים והחרדים. מבחינת השמאל אין זו מדינה שמשקפת את כלל האוכלוסייה, אלא זו מדינת השמאל שמשתפת את הפלגים האחרים. בשנת 2011 אני חושב שמבין כלל הפלגים באוכלוסיה, השמאל הוא הפלג המריר ביותר, המתלהם וגם האלים מבין היתר.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567788
אני חוזר ומבקש הבהרה לגבי ה''אלים מכל היתר''. בינתיים קיבלנו את עמוס קינן מלפני כמה עשרות שנים ואיזו תיגרה בין מחנות ניצים משמאל ומימין, שם לא לגמרי ברור מי התוקפן כך שקשה ללמוד ממנה. אני עצמי מוכן לזרוק ''אנרכיסטים נגד הגדר'' למשואה למרות שהם יותר בצד שסופג את המכות, בגלל שהם מפגינים יחד עם המון אלים. או קיי. אבל לגבי ציבור שהוא ''האלים מבין היתר'', כאשר היתר הזה מכיל את ערביי ישראל בזמן האינתיפאדה, את נוער הגבעות, את יגאל עמיר, יונה אברושמי, בן שימול, אנשי המחתרת היהודית, כהניסטים, כסאחיסטים, בית''ריסטים ופלגים חרדיסטים שמצטיינים בידוי חיתולים צואים על שוטרים ובאלימות כלפי ''סוטים'' למיניהם - ובכן, הייתי מצפה לשפע של דוגמאות שיצדיקו את הצבת השמאל בראש המצעד המפואר הזה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567792
בכזאת מהירות סילונית בולעים את הפתיון וככה מזנק לחץ הדם? לא פלא שכשהחבר'ה רוצים להראות שגם הם ממשפחה טובה, הם מוותרים באבירות על ה"מוות לסמולנים" ומפליאים בסלסולי "אומואים אוכלים בתחת".
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567796
אם בן שימול, אז גם אחמד עלי אחמד, חיידר זיידנה וראלב גנאיים. אתה בטוח שאתה רוצה לשחק במשחק הזה?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567797
סליחה, תקלה. מזכיר לעצמי לקרוא את התגובות לפני שאני מגיב להן.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567800
בעיניי התעמולה האגרסיבית של השמאל היא אלימות. הקנאות שבה מבטא השמאל את עמדותיו, היא בגדר טרור של דעה. ההתעלמות שלך מיתר דבריי, וההתמקדות בבקשת ה''הבהרה'' אינה מלמדת על צדקתך, אלא על חוסר היכולת שלך להקשיב. אם הייתה לך יכולת כזו, מן הסתם הדיבורים על כיכר עמיר, על גרדומים, והוצאות להורג היו נשמעים לך מוזרים. אין לי כוונה להשתתף איתך בשיח דמגוגי אשר כוונתו אינה ''לברר'' אלא ל''הכניע''. בעיניי אתה מייצג את צדו השני של המטבע של כל התופעות שאותן אתה מבקש למגר, ואלה הם כנראה פני הדברים של מחנה השמאל, אשר נחטף בידי קיצונים. כבר אמרתי שאולי האגרסיביות הזו נולדה בתור פיצוי או כצורך לחדד את ההבדלים בין המחנות, לאחר שהמרכז הפוליטי אימץ את הדרך המדינית של השמאל משנות התשעים. אולי זה אפילו יצליח ובבחירות הבאות השמאל יצליח לכבוש בדרך לא דרך זו יותר מנדטים, ואולי הוא ישלם את המחיר. קולם של הקיצוניים בדרך כלל גובר על קולם של המתונים. אני מעדיף להישאר מתון ולפנות לך את הבמה. אני בטוח שלדעתך, אתה מבין את המציאות טוב יותר מכפי שאני מבין אותה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567805
אני מסכים עם כל מה שרשמת.
הגרדומים וכיתות היורים הם מטאפורות ייתכן ולא מוצלחות במיוחד.לצערי זה מה שעלה במוחי הקודח שניסיתי להביע את האימה שאוחזת בי למראה הכרסום היומיומי במה שאני מכנה חופש/דמוקרטיה/שיוויון במדינתו המשותפת.
אני לא חושב שאני אגרסיבי ו/או קיצוני במיוחד. הקושיה שאני מנסה לברר היא די אישית ונוגעת לאינדיבידואל השייך לקבוצה ה״ימנית״.
האינדיבידואל הנ״ל טוען שהשמאל אלים בהרבה מהימין וטענה זו נשמעת לי אפעס בעייתית. בקשתי היא שירחיב בנושא.
מחנה השמאל אינו נחטף ע״י קיצוניים, הוא פשוט התקרנף ועבר אברי גלעדיזציה ועירית לינוריזציה וכיום הוא מרכז-ימין לכל דבר.
בנוסף זו המציאות שטסה שמאלה והפכה תוך 10 שנים 80% אחוז מהאוכלוסיה למרכז ימין. בתוספת יותר ממיליון אזרחים ממדינות סובייטיות לשעבר אשר כמהים למנהיג חזק שיזיין לערבים את הצורה אני מניח שאין לשמאל במתכונתו הנוכחית תקומה, עובדה המעוררת אצלי חרדות קיומיות ניכרות.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567814
אם האינדיבידואל שאליו אתה מתכוון הוא אני, הרי שכבר הבעתי את דעותיי שהן ליברליות ומתונות, והשיוך שלי לקבוצה הימנית הוא שיוך מסוייג שכן למרות שמעולם לא מימשתי את זכותי הדמוקרטית להצביע למפלגה מסויימת, וזה מכיוון שאני מעדיף להימצא בעמדה של משקיף, אהדתי הגדולה ביותר נתונה דווקא לאהוד ברק גם בזמנים שהופנו כלפיו נאצות מכל עבר. בחירותיו הפוליטיות הבלתי אהודות, הן בעיניי בחירות נבונות המשקפות את הנתיב הראוי שבו על השמאל ללכת. בניגוד לאופוריה שהפיח תהליך אוסלו בקרב האוכלוסייה ואשר חינכה את דור הנרות להאמין ששלום הוא מושג אידיאי, כמעט משיחי שאליו יש לחתור, ברק לפחות מבין את השלום בתור מצב פוליטי, וזה מה ששלום הוא ככלות הכל. ייצוג של מצב פוליטי.

אני לא חושב שחל כרסום יומיומי בחופש בדמוקרטיה ובשוויון במדינתנו המשותפת. אני גם לא ממש שותף לחרדות שלך בעניין הזה. אני מתאר לעצמי שחרדות מסוג זה מודרכות מן הזיכרון ההיסטורי של עליית האידיאולוגיות הקיצוניות במאה שעברה, וזה מה שאולי גורר את ההשוואות הזולות למשטרים חשוכים, מבלי להבין בכלל מהי מדינה טוטליטרית, מבלי להבין מהו משטר פשיסטי או קומוניסטי, מבלי לאחוז בשום קנה מידה להשוואה בין מציאות היסטורית המתוארת בספרים שמן הסתם לא אתה ולא האמנית אשר היללת קראתם. באופן אישי אני סבור שבעידן הפוסט מודרני אידיאולוגיות כאלה הן בלתי אפשריות. לא צריך לשם כך את הדיאלקטיקה של המאבקים בין שמאל לימין. המדינות כמוסד, אינן אותן מדינות. העולם כמערכת של יחסי גומלין, אינו אותו עולם. כך או אחרת מה שישרת את המתינות, הוא לא הליכה לקיצוניות השנייה.

אתה חוזר בך מן הדימויים של גרדומים וכיתות ירי, אבל שוב מתלהם כשאתה קובע בהבל פה שמיליון אזרחים יוצאי ברה"מ כמהים למנהיג חזק שיזיין לערבים את הצורה. עצתי לך, בלי לפגוע, אל תהיה חמור קופץ בראש. נסה לחשוב פעמיים על דברים שאתה אומר.

כשרבין כינס את העצרת הגורלית בנובמבר 1995, הוא כינה אותה בכותרת- עצרת שכוונתה לומר לא לאלימות. ויותר משררה אז במדינה אלימות פיזית של ממש, שררה אווירה של טרור, של איומים, של הסתה, בהפגנות ומעל כל במה. אלימות בכוחן של מילים. רבין אף הדגיש את זה כמה פעמים כמדומני, שאין להפריד בין סוגי אלימות, ושאלימות מילולית היא אלימות לכל דבר. והצדק איתו. כשאתה צופה בציורים שקישרה נועה, אתה מן הסתם מזדהה כי האמירה שלהם יוצרת לך תמונת עולם שלמה. היא מאששת את תפיסת העולם שלך. אבל בכך אולי יצרת לעצמך מעגל סגור של דימויים שלא חשבת עליהם עד הסוף. אני חושב שבעת הנוכחית הפלג האלים ביותר באוכלוסייה, הכי פחות סובלני כלפי האחרים, הוא השמאל, ואם להבחין אז כוונתי לשמאל הרדיקלי. אני מתאר לעצמי שלו היה הדבר תלוי בשמאל, הוא היה מחפף מכאן את המתנחלים, את החרדים, את הימניים הנבערים ושלום על ישראל. המושגים אשר משמשים אתכם לתקוף את הימין ואת המדינה, הם בגדר שיגעון. אתם איבדתם את חוש המידה. בכך אתם חוזרים פחות או יותר על ההתנהגות של הימין בשנות התשעים. בכך אני לא אומר שהשמאל אלים יותר מן הימין כאילו האלימות מובנית בשמאל או בימין. לאורך ההסיטוריה השמאל נלחם מאבקים עקובים מדם מקצה עולם ועד קצהו. השמאל הביא לציבור בישראל את רעיו השלום וזה נהדר. אבל לא בטוח שזה מה שיהיה גם בעתיד. זה תלוי בשמאל.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567820
תודה על התשובה וכפי שלחש המונה למכנה, נשאר חלוקים.

(לא רמזתי שרק העולים מחבר המדינות רוצים לזיין לערבים את הצורה, 70% מאזרחי המדינה מעוניינים בכך ולשם כך נחוץ מנהיג חזק)
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567931
אם תעמולה אגרסיבית היא אלימות בעיניך, ואם ההתבטאות הקנאית היא טרור (של דעה) אני מסכים שאין טעם להמשיך בדיון הדמגוגי.

תן למישהו נייטרלי לקרוא את ההודעות שלך, ביחוד האחרונה (לא כולל המשפט הלפני אחרון) ובקש אותו לדרג את הכותב על סקאלה של מתון-קיצוני. ייתכן שתופתע מהתוצאה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567942
אני חושב שליברמן הוא סוג של דחליל פוליטי, אשר חרף דעותיו הלאומניות המאוסות, אינו מהווה אתגר של ממש על האופי הליברלי של המדינה. יש לציין כי מחוץ לתחום המדיני, השמאל דווקא יכול היה למצוא עמו שותפות ערכים בנושאים אחרים. יחד עם זאת, ליברמן הוא אולי דוגמא כיצד קיצוניות אחת מעוררת את האחרת, וכנראה שלליברמן יש זכויות ברדיקליזציה של השמאל אשר משתמש בו כעוגן של ייחוס, וכסדן לחשל על גביו פחדים מדומים. אם בוחנים את החקיקה המינורית של ליברמן בנושאי לאום, אי אפשר שלא להתפלא איך למרות כוחו האלקטורלי הרב ומשרת השר הבכירה ביותר שהוא נושא, דרוש מאמץ רב כדי לזהות משהו לאומני בחקיקה שלו. ביום שבו יחלו לנשל אזרחות מאזרחים על בסיס לאומי, אהיה בין אלה שיושיטו את תעודת הזהות שלהם חזרה למדינה, ולא אהיה היחיד שינהג כך. אני לא חושב שחקיקה לאומנית היא בכלל אפשרית בתרבות כל כך דמוקרטית כמו שלנו. בהיותו ''דחליל'' נראה לי שהנזק שהוא גורם, הוא בעיקר נזק תדמיתי, וזהו נזק קשה למדינה ולשיח הציבורי. אינני סנגור לליברמן. דעותיו מאוסות בעיניי.

חופש הביטוי הוא גם החופש לסלף. זה בגדר רעה נלווית שאי לוותר עליה. כשתיקי דיין ייחסה לימין את הכינוי 'אספסוף' הופיעו סטיקרים והופיעה כלפיה התרעמות דמגוגית, וזה היה מעשה שפל להפנות אליה האשמות של הסתה, כאשר ברור היה שההסתה באה מן הימין, הסתה שלא עמדה בשום יחס למה שתיקי דיין אמרה. באותה מידה שפל בעיניי הדבר לבוא ולומר - ישראל היא כך וכך, ולעגן את זה בחופש הביטוי. זו דמגוגיה. זהו חופש הסילוף. ומי שעושה את זה יודע את זה.

את דעותיי אני מכיר בעצמי, אם מישהו נפגע מהכינוי שמוק, אני מתנצל. תוכל להתנחם בכך שאני חושב ששמוקים יש גם בימין. אולי גם אני שמוק. כולנו שמוקים. בכל מקרה הייתי מעדיף למשוך את הביטוי חזרה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567946
״אני לא חושב שחקיקה לאומנית היא בכלל אפשרית בתרבות כל כך דמוקרטית כמו שלנו״

בבקשה, תגיד לי שאתה מתלוצץ
אני מתחנן, שוב.
מה?
קראתי נכון?
הלו
נשמעת לי כמו אדם רציני
מה ?
מה ?
אני מתחנן
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567950
..והטענה שלך היא ?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567954
סתם, הייתי חייב לפרוק.

חוקים בעלי אופי לאומני מודפסים ברשומות על בסיס יומי בתקופה האחרונה.
אין לי מושג מהיכן העלת את הטענה כי הדמוקרטיה הישראלית איתנה כסלע - סתם בשביל הדמגוגיה, שלושה קליעים החליפו כאן שלטון רק לפני 15 שנה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567960
אז תפרוק במקום אחר, ולכאן חזור עם פירוט של ''חוקים בעלי אופי לאומני שמודפסים כאן על בסיס יומי''. אולי אתה יודע דברים שאני לא יודע וגם תצליח לשכנע אותי.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567966
הצ"ח הנכבה (אלכס מילר) – לפיה מי שיציין את הנכבה כיום אבל על הקמת מדינת ישראל – יאסר. סטאטוס: הצ"ח עברה בקריאה ראשונה וצפויה לחזור לועדת חוקה להכנה לקריאה שניה-שלישית.

הצ"ח איסור הסתה (זבולון אורלב) – לפיה תתוקן עבירת ההסתה כך שמי שיפרסם קריאה השוללת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית – ייאסר. סטאטוס: עבר טרומית. עשוי להגיע לועדת חוקה להכנה לקריאה ראשונה.

הצ"ח הצהרת נאמנות לאזרחות (דוד רותם) – לפיה כל אזרח יהא חייב להצהיר נאמנות לישראל כמדינה יהודית, דמוקרטית וציונית, ולשרת שירות צבאי או לאומי. סטאטוס: ההצעה לא זכתה לתמיכת ממשלה.

הצ"ח ועדות קבלה לישובים (דוד רותם, ישראל חסון, שי חרמש) – הצ"ח לפיה ועדות קבלה לישובים רשאים לדחות מועמדים שאינם מתאימים "להשקפת היסוד של הישוב", או למרקם החברתי של החישוב ועוד. סטאטוס: הצ"ח עברה קריאה ראשונה וצפויה לחזור לדיון בועדת חוקה להכנה לקריאה שנייה-שלישית.

הצ"ח מימון ע"י ישות מדינית זרה (אלקין ואחרים) – בהתאם להצ"ח על כל גוף או אדם המקבל תמיכה ממדינה זרה להירשם אצל רשם המפלגות, לדווח באופן מיידי על כל תמיכה לסמן כל מסמך ולהצהיר בתחילת כל דבר שנאמר על ידו כי הוא נתמך ע"י מדינה זרה. הצ"ח כוללת גם עונשים חמורים. סטאטוס: הצ"ח עברה הכנה לקריאה ראשונה בוועדה בנוסח המצומצם, וצפויה להיות מובאת להצבעה בקריאה ראשונה במליאה בנוסח זה, ולאחר מכן לחזור לוועדה להכנה לקריאה שנייה-שלישית.

הצ"ח ההסתננות (ממשלתית) – בין השאר קובע חוק זה, כי מי שמסתנן דינו מאסר 5 או 7 שנים, לפי ארץ המוצא. וכך גם מי שמעניק לו סיוע! הצ"ח ממשיכה במגמה של דה-לגיטימציה לארגוני זכויות אדם וסיוע, כמו גם לפרטים, המסיעים לפליטים ומהגרי עבודה. סטאטוס: הצ"ח נמשכה ע"י הממשלה, אך עיקריה אמורים לבוא לידי ביטוי בחוק אזרחות והגירה חדש שמנוסח בימים אלה ע"י משרד המשפטים, למיטב ידיעתנו.

הצ"ח איסור הטלת חרם (אלקין ואח') – לפי הצ"ח זו מי שיוזם, מקדם או מפרסם חומר שעשוי לשמש כבסיס מידע להטלת חרם – עובר עוולה נזיקית ועבירה פלילית והוא יחויב בפיצוי הנפגע כלכלית מהחרם, לרבות פיצוי מוסכם ללא הוכחת נזק של 30 אלף שח. לגבי אזרח זר - תיאסר כניסתו לישראל למשך 10 שנים וניהול עסקים בישראל, ולגבי מדינה זרה – לא יועברו אליה כספים שחייבים לה מישראל, וניתן אף יהיה לפצות מתוכם את הנפגעים. סטאטוס: הצ"ח עברה קריאה טרומית ואמורה להידון בועדת החוקה בתחילת המושב להכנה לקריאה ראשונה. יצוין, כי בועדת השרים לחקיקה לא אושרו הסעיפים הנודעים לאזרחים ומדינות זרות, כנראה מטעמים של יחסי חוץ, וכן לא הסעיף הרטרואקטיבי.

הצ"ח שלילת אזרחות של מי שהורשע בטרור או ריגול (דוד רותם) – המדובר בהצ"ח שפוגעת בזכויות יסוד של אזרחי המדינה, באשר כאשר נשללת האזרחות (זכות יסוד לכשעצמה), גוררת שלילת הזכות גם פגיעה בשורה ארוכה של זכויות יסוד הנגזרים ממנה. כל זאת כאשר בחוק הפלילי קבועים כלים להתמודד עם מי שהורשעו בטרור או ריגול. סטאטוס: הצ"ח נדונה בועדת הפנים וצפויה להמשיך להידון בה להכנה לקריאה ראשונה.

הצ"ח העמותות (איסור תביעות בחול נגד פוליטיקאים או קצינים) – לפיה לא ינתן איושר להקמת עמותה, או לחילופין תיסגר עמותה, שעוסקת בתביעות של בכירים ישראלים בחו"ל. סטאטוס: טרם קודם

הצ"ח איסור רעלה במקומות ציבור (סולודקין) – לפיה לא ניתן יהיה לכסות הפנים בכל מקום ציבורי והעונש הוא של מאסר. סטאטוס - טרם קודם

הצ"ח זכויות למשרתים בשירות צבאי או לאומי (רותם) - החוק קובע שהנאמנות מתבטאת בשירות צבאי ואזרחי ולאזרחים הנאמנים תינתן עדיפות. סטאטוס: עבר טרומית

הצ"ח להכרזה על התנועה האיסלאמית הצפונית כהתאגדות אסורה (אקוניס) - מבקשת להוציא מחוץ לחוק בהיותה מסיתה וכו. סטאטוס: טרם קודם
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568002
בוא נראה: אז הפאשיזם הישראלי מתבטא בחוק לפיו המדינה לא תשלם למי שמציין את הנכבה, כלומר מתאבל על הקמתה, אבל לא תמנע ממנו לדבר כמה שהוא רוצה במימון פרטי;
או שמא בהצעה שבצרפת עברה ובישראל אין לה כנראה סיכוי לעבור;
או שמא בטענה המדהימה לפיה תנועה שמסיתה (אני בטוח שזה יעלה לבג"ץ, אבל גם על 'כהנא חי' אסרו כזכור על הרקע של הסתה) יכולה להיות מוצאת מחוץ לחוק?
וכן הלאה.

עירבוביה הגונה, אין ספק. האם גם ב'פאשיזם' אתה מפליג בשימוש כמו במטאפורות?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568006
פאשיזם, בדומה לאפרטהייד, הם דוגמאות פרטיות לאידיאולוגיות/מעשים שהתרחשו בתקופות עבר שאני די משוכנע שלעולם לא יחזרו במתכונתם הויקיפדית.
אני לא משתמש, לא שמעת אותי משתמש ולא תשמע. אני מעדיף דימויים חיים יותר.
עד כמה שאיני מסכים עם החוק שעבר בצרפת, עפ״י החוקה הצרפתית הדת מופרדת מהמדינה באופן מוחלט. החוק (המטופש) נדמה כנובע (בין השאר) ממניעים תרבותיים של שיוויון בין המינים ואפילו למראית עין.
במקום להיטפל לכל הצעה באופן פרטני (חלקן אכן לא נשמעות איומות מדי) התיחס למסה האדירה של הצעות חוק אלה בתקופה כה קצרה ובמה שנראה כמו תחרות למי יש יותר גדול בין מפלגות הימין.
אנחנו נמצאים בסה״כ שנתיים מכינונה של הממשלה ונראה שאין לה באמת אלטרנטיבה בשנים הקרובות. בתור אדם (שאני משוכנע שמגדיר עצמו כ)נאור, אינך חושש ולו כזית מאופצית המדרון החלקלק?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568008
פאשיזם ואפרטהייד הם לא דוגמאות פרטיות, הן האידיאולוגיות בעצמן. וההשוואה אליהן היא לא נייטרלית בכלל.

בארץ יש פי עשרה הצעות חוק מכל פרלמנט נורמלי; תוסיף לזה את אוירת הדלגיטימציה כלפי ישראל - שהיא אשר הולידה ישירות חלק מהצעות החוק, ומדאיגה אותי יותר מהן - ותקבל 'מסה אדירה'; רק מה, שאתה יורה לעצמך ברגל כשאתה מערבב הצעות חוק סבירות לגמרי עם הצעת חוק הזויה או שתיים.

ולא, אני לא חושש מהמדרון החלקלק שאתה חושש ממנו, ולו בגלל שכנראה הדמיון שלי דל יותר משלך, ובמקום שאתה רואה גרדומים אני רואה פשוט עץ.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568011
הכוונה היתה דוגמאות היסטוריות פרטיות.
פאשיזם - איטליה של מוסוליני , אפרטהייד - דרא״פ

אני חושב שניתן ללקט שם יותר מאחת או שתיים הצעות הזויות.

או כפי שאמר ג׳ון לנון לסטיבי וונדר
נחיה ונראה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568010
"חלקן אכן לא נשמעות איומות מדי"

מה?
מה?
חשבתי שאתה רציני?
אתה בוודאי מתלוצץ.
מה?
מה?
אני מתחנן.
מה?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568012
טושה...
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568017
(הן לא נשמעות איומות מדי מהסיבה הפשוטה שהן נורא מטופשות)
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568050
בהתחשב באפליה התקציבית הקיימת כבר לאותן רשויות, הענשה תקציבית איננה דבר של מה בכך. חבל שחוק מסוג זה משאיר אותך שווה נפש. מעניין מדוע רשויות שפונקציונרים בתוכן מחזיקים בתפיסות גזעניות- הגזענות אסורה במדינת ישראל-אינן נענשות (צפת למשל). מה שמדאיג אותי איננו רק מה כן, אלא גם מה לא.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568054
מדבריך אני מבין שברצונך להעניש בשל דעות שאינן מוצאות חן בעיניך. למזלנו, המחוקק נאור ממך, והוא מאפשר שלילת מימון רק בשל מעשים ולא בשל דעות. החוק בהחלט מאפשר פגיעה במימון של גוף שהוציא כסף על הסתה לגזענות, אבל רק בהקשר להוצאה הבעיתית. ממש כמו פגיעה במימון בשל ציון יום הקמת המדינה כיום אבל.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568143
אינך מבין טוב. בצפת לא היו רק דעות אלא גם מעשים. האם חוות דעת- פסיקה -של רב היא רק דעה או מעשה? האם העונש על ציון יום הנקבה הוא מניעת מימון ציון היום הזה-הוצאה בעייתית ?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568153
''מדוע רשויות שפונקציונרים בתוכן מחזיקים בתפיסות גזעניות... אינן נענשות''
תפיסות הן דעות.

על המעשה ''פרסום חוות דעת גזענית'', אפשר אולי יהיה לשלול מימון מעירית צפת אם הוא נעשה על חשבונה (נגיד, בשעות העבודה של הרב), ובסכום של עד פי שלושה מעלות שעות העבודה שנדרשו למעשה הפרסום הגזעני. אם עירית צפת מימנה את הדפסת הפרסום, אפשר יהיה לשלול ממנה עד פי שלושה מעלות ההדפסה, וכו'.

אם ראש עירית אום אל פאחם יאמר ''הקמת המדינה היא אסון'', אי אפשר יהיה לשלול מימון מהעיריה. אם הוא ישלם בכספי העיריה על כנס שעוסק בנושא זה, אפשר יהיה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568053
דייק: החוק קובע שהמדינה לא תשלם למי שמציין את יום הקמתה כיום אבל. אין שום בעיה להתאבל על הנכבה בימים אחרים, גם במימון המדינה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568112
עד כמה שהבנתי רק בישראל מציינים את יום הנכבה בתאריך של יום העצמאות. זה לא התחיל בהתרסה כנגד המדינה, אלא בממשל הצבאי עד שנת 66. תחת הממשל הצבאי תנועתם של ערבים אזרחי ישראל היתה מוגבלת, ונדרש היה אישור מיוחד על מנת לצאת מן הכפר. היום היחידי בשנה בו גם לערבים היה חופש תנועה היה יום העצמאות, וכמובן שערבים שהוגדרו בישראל נוכחים-נפקדים (כלומר, רכושם הופקע למרות שלא ״ברחו״, ולמעשה התגוררו לפעמים לא רחוק מאדמתם) ניצלו את היום הזה כדי לעלות לכפרים ולאדמות בהם נולדו. מאז השתרש המנהג, למרות שבפזורה הפלסטינית ובשטחים מציינים את יום הנכבה דווקא ב 15 במאי, ולאו דווקא ביום העצמאות.

ייתכן שהיום ראוי להזיז את ציון הנכבה מיום העצמאות. בוודאי שבתסריט בו ערבים ויהודים חיים ביחד אין זה מומלץ שהחג והאבל יתערבבו מדי שנה בהתרסה. אולם על מנת שזה יקרה, יש להסכים לדבר על מה שקרה, על ״נוכחים-נפקדים״, על פליטות, על אדמה, על פוגרומים, על טרור, על המשטר הצבאי, על דמותה של ישראל המודרנית. אם מתעקשים להדחיק ולפחד מכל זה, ורק מנסים לשנות בכוח מנהג שמעצבן את הרוב היהודי אז לא יישאר דבר מלבד התרסה, שלא תוביל לשום דבר טוב.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568122
ב'פוגרומים' אתה מתכוון לכך שהציבור הערבי בישראל צריך גם הוא לדבר על נושאים כגון כוונות ההשמדה המוצהרות (כמה טריליון ציטוטים ב-‏1948 של מוריס), על הטבח בעדן, הקריאות של דיקן אל-אזהר לג'יהאד נגד היהודים ב-‏1948, וכן הלאה, או שרק היהודים צריכים להכות על חטא ולהעמיד פנים כאילו מלחמת העצמאות הייתה פרעות קישינב?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568128
כשכתבתי פוגרומים חשבתי דווקא על יחס הערבים ליהודים, אבל זו לא תחרות מי רשע יותר, הנקודה היתה שיש ליהודים ולערבים בישראל כמה דברים ללבן, סתם להדחיק את מה שקרה לא יעזור לחיים ביחד של שני העמים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568141
אני חושש שנוסח החוק "את יום הקמת המדינה או את יום העצמאות" אולי נועד לכלול את ה-‏15 במאי (כמובן, קצת בעייתי כי המדינה נוסדה ב-‏14 במאי, ובכל מקרה שאלה כזו תהיה נתונה לפרשנות משפטית). מה שחשוב פה באמת זה לא התאריך, אלא ההפרדה של האבל על הנכבה מהאבל על עצם קיומה של מדינת ישראל.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568144
אני חושש שיוזמי החוק לא יסתפקו בהזזת יום הנקבה מיום העצמאות. אם יוזז היום, מוקדם או מאוחר יוגש תיקון לחוק שיאסור בכלל את ציון יום הנקבה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568147
כנרמז לעיל, השאלה היא מה תוכנו של "יום הנכבה". אם תוכנו "הקמת המדינה היא אסון", או "ה-‏14 במאי 1948 הוא יום אסון", אז החוק הנוכחי עשוי לחול עליו, גם אם יצוין בפורים. אם תוכנו "גירוש הערבים הוא אסון", אפשר באופן עקרוני לציין אותו מתי שרוצים. קביעתו ביום העצמאות דווקא, מעלה את החשד שתוכנו האמיתי הוא הראשון ולא השני.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 567968
זהירות pdf
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568061
למרות שחילופי השלטון לפני 15 שנה לא בדיוק שימחו אותי‏1, אין צורך לגלוש לדמגוגיה. הסבירות המאד גבוהה היא שם ללא אותו ירי בכיכר, בעקבות מערכת הבחירות היו מתבצעים חילופי שלטון.
___
1 אני מתאמן באנדרסטייטמנט
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568071
באותה סבירות עלי לטעון כי אלמלא אותן שלוש יריות נפשעות הסכמי אוסלו היו ממש קורמים עור וגידים ולא הופכים לאות מתה תוך שת״פ הדוק בין האיש עם השערות על הפנים לראש ממשלתנו הנוכחית.
post hoc ergo propter hoc 568076
אני לא יודע איפה ובן כמה היית אז, אבל האמירה שבאותה סבירות הסכמי אוסלו היו ממש קורמים עור וגידים מעידה או על אי הכרה במציאות, או אי הבנת המושג סבירות‏1.

___
1 אחר הצהריים אפגוש ברחוב פיל ורוד.
מה האפשרויות שהאמור במשפט יתקיים? אן שכן או שלא.
מכאן שהסכויים הם 50-50
post hoc ergo propter hoc 568081
אגו אד הומינם - הייתי מ״פ צעיר בגזרת חברון ב94,95. שיתוף הפעולה באותן שנים בין צה״ל ומנגנוני הרשות הצעירה היה סוג של פלא, גם אחרי פברואר 94.
התדרדות משמעותית רצינית נצפתה בספטמבר- אוקטובר 96 ( דווקא פיגועי טרום מערכת בחירות 96 לא פגעו להתרשמותי בשת״פ הנ״ל.

אדוני השתמש בסבירות, השימוש שלי היה הומאז׳.
סבירות מאוד גבוהה? באמת? 568139
על מה בדיוק אתה מבסס את זה?
סבירות מאוד גבוהה? באמת? 568162
על סמך הלך הרוחות ברחוב ובעתונות באותה תקופה, ועל סמך זה שהקמתה של ממשלת רבין היתה יותר תוצאה של צרוף נסיבות פוליטי חד פעמי‏1 מאשר של הלך הרוח בציבור.

___
1 פיצול במפלגות הימניות אשר הביא לאובדן קולות רב של מצביעיהן, יחד עם התדמית של רבין כ"מר בטחון", תדמית אשר הוא הפסיד (בעיני חלק מאלו שהצביעו עבורו) בתקופת כהונו השניה כשר בטחון. ביבי לא ניצח את פרס בגלל הרצח, הוא ניצח למרות הרצח.
סבירות מאוד גבוהה? באמת? 568163
למרות שאני מסכים ש"גוש הימין" היה זוכה לרוב בכל מקרה, זכור שכבר ב-‏1992 נקבע שבחירות 1996 לראשות הממשלה יהיו בשיטת "בחירה ישירה". נראה לי שאי אפשר לקבוע בפסקנות שנתניהו היה בהכרח מנצח את רבין בבחירות אישיות.
סבירות מאוד גבוהה? באמת? 568164
נכון. לא בפסקנות.
רוחות רפאים 568285
מה לא בפסקנות? כתבת סבירות מאוד גבוהה, נשמע לי די פסקני.
בכל מקרה, לגבי הלך הרוחות ברחוב ובעיתונות אתה טועה‏1. ראה למשל כאן: תגובה 100488

1מה עוד שגם אם היית צודק לגבי הלך הרוחות בתחילת נובמבר 95, זה לא נשמע לי חכם במיוחד לבסס על זה הערכה "בסבירות גבוהה מאוד" לגבי תוצאות בחירות שיתקיימו שנה מאוחר יותר. בינואר 96' פרס הוביל על נתניהו בסקרים בהפרש אדיר, וארבעה חודשים מאוחר יותר הוא נוצח על ידו, כידוע.
רוחות רפאים 568287
מעניין מה חזו הסקרים דאז לגבי הבחירות לכנסת. כפי שראינו מאוחר יותר, גם בשיטת הבחירה הישירה קשה היה לראש הממשלה לשרוד בתפקידו ללא תמיכה פרלמנטרית.
רוחות רפאים 568292
ברוח החג, אם מה שהיה מקשה על רבין לשרוד בתפקידו היה מסתכם בתמיכה פרלמנטרית - דיינו.
רוחות רפאים 568294
לא הצלחתי למצוא את נתוני הסקרים, למעט התגובה הזו בפא"צ שמצטטת מתוך הג'רוזלם פוסט בין אפריל ליולי 1995 (לא יודע הסקרים נעצרים שם), ולפיה יש מגמה ברורה של הובלה בסקרים לנתניהו מול רבין, אבל מסקר של 11 באוגוסט נראה שיש שוויון אם רק שניהם מתמודדים ויתרון לרבין אם עוד מועמדים ימניים מתמודדים וגונבים קולות מנתניהו.

אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568249
קליעים החליפו שלטון בארה''ב יותר מפעם אחת, והיא עדיין דמוקרטית.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568253
כשתהיה פה חוקה נדבר.
וסתם כהתנפקות, ההתנקשויות שם היו בעלות מימד אנרכיסטי ברור (ביחוד מס 2 ו 3 ) אחת (האחרונה בסדר) היא עדיין אניגמה והראשונה דווקא חיזקה את השלטון הקיים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568295
הקליעים החליפו נשיא, בתי הנבחרים לא השתנו וסגן הנשיא נבחר מלכתחילה להבטיח רציפות נשיאותית.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568386
בישראל הקליעים החליפו את רבין בפרס. ההחלפה של פרס בנתניהו (לאחר שהספיק לשלוט כמה חודשים, לבצע מהלכים משמעותיים כמו העברת מרכזי הערים בגדה לשליטה מלאה של הרשות ומבצע ענבי זעם, ולעבור גל טרור בפברואר 96) היתה בבחירות דמוקרטיות למהדרין.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568390
אז החלפת השלטון בישראל עקב הרצח - ואני משוכנע שהתכוונת לנתניהו לא לפרס - עברה דרך בחירות כלליות של הרשות המחוקקת והמבצעת, שלא כמו בארה''ב.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568394
החלפת השלטון של רבין בפרס היתה דומה מאוד לזו של קנדי בג'ונסון, ועל כל פנים לא שונה מזו שהיתה מתרחשת בכל דמוקרטיה פרלמנטרית (בלי בחירות כלליות של הרשות המחוקקת, מינוי זמני על ידי הממשלה עצמה, מינוי של קבע בידי הכנסת). החלפת השלטון של פרס בנתניהו היתה כזו של ג'ונסון בניקסון.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568396
אם כך, אני לא מבין מדוע אמרת שקליעים החליפו שלטון בארה''ב. השלטון עצמו המשיך בגלל המכניזם שנבנה ע''י החוקה האמריקאית, אם כי הקליע החליף את האדם שעמד בראש הרשות המבצעת.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568440
אני בהחלט *לא* חושב שקליעים החליפו שלטון בארה"ב, וגם לא בארץ.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568442
קיבלתי, אם כי הדעות בקשר לישראל, כפי שעולה מהמשך הפתיל, חלוקות, וגם אני נוטה לקבל שהיתה לקליעים איזו השפעה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568444
איזו?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568445
הוא היה יכול להתקדם במימוש הסכמי אוסלו, במיוחד אחרי ההפגנה כשנוכח לדעת שיש לו תמיכה גדולה, תמיכה שלא השתקפה בתקשורת. התקשורת כל כך זלזלה ברבין שהוא בכלל לא התכוון להגיע להפגנה כי חשב שלא יבואו מספיק אנשים. מאוחר יותר נהגו התקשר אליו ואמר שיש מאות אלפים, ורבין בא. זו הסיבה שאחר כך הודפסו סטיקרים ''פרס, אתה לא לבד'', כהכאה על חטא.

לדעתי הרצח לא שינה את המפה הפוליטית.
עם זאת, במערכת הבחירות היה אסור להזכיר את שמו של רבין, כי הימין הקים קול צעקה שאסור ''להשתמש בכבוד המת''. השמאל המתנצל הסדרתי קיבל את זה, וכל מערכת הבחירות לא רק ששמו של רבין לא הוזכר אלא שאפילו לא נשמעו ציטוטים מפיו על עמדתו הפוליטית.
כך עמיר לא רק רצח את רבין אלא גם סתם לו את הפה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568446
התכוונתי: הרצח לא שינה את המפה הפוליטית הפנימית.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568451
לא הצלחתי להבין את הקשר בין מה שכתבת, ובין השפעת הרצח על ''החלפת השלטון''. בפרט, אני טוען שאין הבדל מהותי בין הליכי החלפת השלטון בארה''ב ובארץ (חוץ מאלו המתחייבים מההבדל בין משטר נשיאותי ומשטר פרלמנטרי), וכשם שדרך חילופי השלטון אחרי רצח קנדי אינה מעידה על פגמים בדמוקרטיה האמריקאית, כך דרך חילופי השלטון אחרי רצח רבין אינה מעידה על פגמים בדמוקרטיה הישראלית.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568461
לא שמתי לב שהשאלה כל כך ממוקדת, זה היבט מאד צר של הרצח.

אז כן, אני מסכימה איתך שהרצח לא מעיד על פגמים בדמוקרטיה הישראלית, על איזה פגמים הוא אמור להעיד? הדמוקרטיה אינה יכולה למנוע רצח של ראש ממשלה כמו שאינה לא יכולה למנוע שבץ מוחי. נרצח ראש ממשלה, תחתיו נבחר באופן דמוקרטי ראש ממשלה אחר. במקרה המסוים נבחר ראש ממשלה מהצד השני, כלומר יצא שזה בוסט לדמוקרטיה, דמוקרטיה טורבו.(אירוניה)
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568468
השמאל של "כל העיר" התעלם מן האיסור הפיקטיבי שלך
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568481
מערכת הבחירות של מפלגת העבודה, תשדירי הבחירות - לא חוגי בית והגיגים בכל העיר.
בלי בכי ובלי נהי 568485
אבל רבין לא נעדר, לא מאותה מערכת בחירות ולא ממערכת הבחירות שבאה לאחריה. זו קנטרנות לומר דבר כזה ולרמוז שהיה בכך להעלות או להוריד. יוקרתו של רבין בשלהי כהונתו לא הייתה רבה, הן בשל התעמולה החזקה כנגדו, ואולי גם בשל כך שהוא נקלע לעמדה מתגוננת לנוכח פיגועי החמאס, ולפיה - אין מה לעשות ויש להמשיך בתהליך השלום כאילו אין טרור. עובדה זו זרעה חרדות בלב רבים, והאלימות של הימין הייתה אולי במידה מסויימת תסמין של חרדת המונים. מכל מקום כשעוסקים בהיסטוריה אלטרנטיבית, יש לקחת בחשבון באופן היפותטי שהמציאות עשויה הייתה להתפתח באופן שלא אליו התכוון רבין, ועם ניפוץ התקוות של תהליך אוסלו רבים מתקשים עדיין להתמודד. הימין חתום לכאורה על קיעקוע ניפוץ התקווה של תהליך אוסלו, אבל ניפוץ זה אשר עבור רבים היה בגדר אכזבה ועבור אחרים היה בגדר התפכחות, לא נבע בהכרח מעליית הימין. עד כמה נידונו השאלות המהותיות של הסכסוך ב 95, עד כמה ניתן היה להמשיך ולמתוח את הפריזמה של "רצון טוב" או כריזמטיות של מנהיג על גבי הטבע של היחסים הבין לאומיים. אלה שאלות שהשמאל צריך לשאול את עצמו. שלום בין עמים הוא ייצוג של מצב פוליטי, וכל ההילה שמעבר- היא פיקציה, שדור הנרות גדל והתחנך עליה.
חג שמח מכל מקום. לך ולכל האיילים.
שנרבה דיונים פוריים ומחכימים גם בשנה הבאה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568489
לא מדויק לומר שהקליעים החליפו רק את האדם; בשיטת ממשל נשיאותית, החלפת האדם היא במדה רבה החלפת שלטון. אמנם הבוחרים בחרו מראש את הצמד נשיא/סגן, אבל בכל זאת הם היו מעונינים להביא את קנדי/לינקולן/מקינלי לשלטון, ולא את סגניהם. לא כך המצב בישראל (לפחות תאורטית).
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568397
הרוצח ורוחו הגבית גרמו להקדמת הבחירות, הקדמת בחירות שגרמה דה פקטו להחלפת השלטון (גם על זה אתה חולק?) ועל הדרך עצירת התהליך בו החלה ממשלת הרצוח - הרוצח ושולחיו השיגו את מטרתם בצורה הטובה ביותר.
בארה״ב לא ניתן להקדים בחירות, יש חוקה ובה כתוב שחור על גבי עיתון התאריך בו תתרחש.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568410
הטענה שלך מניחה כמובן מאליו שרבין היה מנצח בבחירות לו לא היה נרצח. בלי הנחת היסוד הזאת, כל בניין הקלפים נופל. ולאור הסקרים מ-‏1995 שבנתיים הובאו פה, הרי שזו טענה בסימן שאלה גדול מאוד- בחלק ניכר מהזמן רבין היה פחות פופולרי בסקרים מאשר ביבי.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568414
איפה הנחתי את זה? והכיצד הנחה שכזו תורמת לדיון ולו כזית?
במקום לבנות דחלילים, שמור את הקרשים לל״ג בעומר.
הרוצח הלכה למעשה הקדים את הבחירות זהו לדידי מעשה מספיק אנטי-דמוקרטי
כל הקישורים הלוגיים/אמפיריים מכאן והלאה הם על דעתך בלבד. כולל אלה שמכילים בתוכם את השמות יחיא עייש ושמעון פרס
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568438
אהה. אז כשאתה אומר שיגאל עמיר החליף שלטון באלימות, אתה מתכוון 'ייתכן שהקדים בכמה חודשים את מה שהיה קורה ממילא בלעדיו'.

אוקיי, זה בהחלט מותח את גבולות הפרשנות הסבירה, אבל מילא.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568420
ההפך הוא הנכון.
עצרת השלום בכיכר רבין כונסה על רקע הפיגועים שגרמו להצטמצמות ההפרש בין מפלגת השלטון והאופוזיציה, מה שהתברר ללא כל ספק בסקרים, והחשש בשמאל שהכוחות יתהפכו, זאת כדי לחזק את "מחנה השלום".
הרצח של רבין היה מבחינת הרוצח יריה ברגל של עצמו, שכן האירוע הביא באופן מידי להמוטטות הימין בסקרים וליצירת הפרש ענק לטובת השמאל.
אבל כיון שידידינו הפלשתינים המשיכו את מה שהם יודעים לעשות כשלא מונעים זאת מהם, הלך ההפרש הזה והצטמצם. החלטתו של פרס להקדים את הבחירות הייתה צעד נכון מבחינה טקטית, שמטרתו הייתה ניצול המומנטום של הרצח בטרם יתהפך הגלגל. אבל זה בא מאוחר מדי, ובסופו של דבר ניצח נתניהו בהפרש זעום.
כמעט מובן מאליו שקיום ההבחירות במועדן תוך כדי המשך הפיגועים היה מביא לנצחון יותר גדול של נתניהו.
זה נכון שעובדתית הוקדמו הבחירות והבחירות המוקדמות הביא למהפך, אבל מהעובדות האלה לא ניתן להסיק את המסקנות שאתה רוצה שנסיק.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568423
אכן אלו היו אז פני הדברים, כולל הניתוח.
אגב, התכוונתי ללכת להפגנה ההיא, למרות שהדבר זיעזע מכרות שמאלניות שטענו שאל לי ללכת, מאחר ו"הפגנה בעד הממשלה שלך זה פשיסטי". טענתי שצריך לחזק את הממשלה, עקב הירידה בתמיכה בתהליך השלום, נפלה על אוזניים ערלות‏1. בסופו של דבר עקב אירוע משפחתי נאלצתי להיעדר מאותה ההפגנה.

1 רק אחרי שנים הבנתי מדוע
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568425
לא הבנתי את הקטע עם אותן מכרות. האם המכרות שלך חשבו שממשלת רבין ימנית מדי, וכן בעיניהן הייתה פשיסטית ?
גם לא הבנתי מה הבנת אחרי שנים.
בדרך כלל אני מבין אותך, אך הפעם אני זקוק לעוד כמה מילות הבהרה (כנראה שהגיל עושה את שלו. . .).
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568433
זה לא הגיל. לעיתים אני כותב באופן מעט בלתי מובן כשאני מנסה לעשות יותר מדבר אחד בו זמנית.

אותן מכרות (חברות של אמי) לא חשבו שהממשלה ימנית מדי. הן טענו שהן מתגדות לכל מקרה בו אזרח מפגין בעד ממשלתו.
''מה שהבנתי'' דורש ניסוח זהיר, לכן אמתין עם זה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568436
אכן לא הייתי בכוון כלל. ההסבר מעניין. המכרות האלה הן, כפי נראה, זן נדיר שהבין את פרוש המילה, שלא כמרבית המשתמשים בה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568432
הן הבריזו לך?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568434
מי הבריז? אם אני זוכר נכון, תיווכתי אז במפגש בין שני ניצות מן המשפחה שנפל על יום ההפגנה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568441
אה, חשבתי שמדובר על ילדות בנות 14, דודות אנרכיסיטיות זה הרבה יותר מדליק, אפשר לכתוב על זה רומן.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568424
עד כמה שאני זוכר, היו שני גלי פיגועים. בזמנו של רבין - אולי בעקבות הפיגוע של ברוך גולדשטיין, וגל הפיגועים-אוטובוסים מתפוצצים-בעקבות חיסולו של יחיא עייש. לפחות לגבי חיסולו של יחיא עייש-פרס אישר את החיסול. אני זוכר שחשבתי בעקבות החיסול של יחיא עייש שזה לא היה חכם מבחינתו של פרס: אולי הוא חשב שהחיסול יביא לו קולות בלי לקחת בחשבון שבזה הוא פותח סדרת פיגועים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568429
אני לא קונה את התיאוריות האלה. בעלי התיאוריות האלה נבאו אחרי חיסול יאסין התגברות הפיגועים כתגובה לחיסול. למשל מאמרו של רוזנבלום
ולמרבה ה"הפתעה" נפתחה אז אחת מהתקופות השקטות ביותר מאלה שהיו ידועות עד אז. ייתכן שהמפגעים הגבירו את המאמץ אחרי פעולה שלנו, כי הדבר סייע להם הסברתית, אבל, לדעתי, בחשבון כולל זה רק שיחק לטובתנו, כי אם היו להם האמצעים הם לא היו מונעים זאת מאתנו בזמן כזה או אחר, והרצון למהר רק כדי לקבל את אפקט ה"נקמה" שסייע להם הסברתית, רק גרם להם להיחפז ולהצליח פחות.
כך הוא גם סיפור עייש. הפעולה הייתה נכונה וטובה והועילה לנו בחשבון סופי. את הפיגועים שבאו בעקבותיה היינו מקבלים גם ללא החיסול וביתר שאת. האמן לי, שכיוון שהיו בידיהם חגורות הנפץ ושפע של מתנדבים, הם לא היו מרחמים עלינו בגלל שהשארנו את "המהנדס" בחיים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568449
אנחנו חלוקים כמעט על כל שורה שכתבת.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568456
טוב זה הרגיל.
ובכל זאת אנשים צריכים לפעמים להתבונן במציאות, ולאורה להפיק לקחים. הבה נעזוב אותך ונתבונן בדורון רוזנבלום, או יותר נכון במאמר שאותו הבאתי בקישור שבתגובה הקודמת. הייתה שם נבואת זעם נוראה:

". . .מתענגים על כל שנייה, דקה, חצי שעה שחלפו מאז הריגת השייח יאסין - וטרם נפערה האדמה בפיצוץ-תגמול אדיר."

יש כאן צפיה לאיזה מגה פיגוע שגם אם יתעכב הוא חייב להגיע, כמו שבאותם סרטים מצויירים ישנה אותה השהייה לפני שבאה הנפילה המתחייבת.
והפיצוץ הזה לא הגיע. נהפוך הוא. הגיעה תקופת שקט מהממושכות שידענו עד אז, ורק אחרי הרבה הרבה זמן הגיע פיגוע, נורא אבל דומה לכאלה שכבר הורגלנו אליהם, לצערנו, קודם לכן. האדמה לא נפערה.
האם מישהו שכותב מאמר כזה לרגעל אירוע מסויים, ובו נבואת זעם נוראה כזאת, אינו צריך איך שהוא להסביר מה קרה לתיאוריה ? יונה הנביא לא עבר לסדר היום על פשלה כזאת . . .

ואיך זה שאחרי מעשה ההתנקות "הטוב", הפכה זירת עזה לבעייה העיקרית, בעיה שמאימת היום גם על תל אביב ? ומה עשינו לשני הטינופות ששחטו את הילדים באיתמר, שגרם להם לעשות את מה שעשו ? אתה באמת חושב שהם נזכרו ביאסין או בגולדשטיין ?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568476
כבר טחנו את נושא ההתנתקות עד בוש. אתה טוען שעצם ההתנתקות הובילה לירי הקסאמים ואין סיבות אמיתיות שהן סיבות בסיס -ההתנתקות היא רק נסיבתית.
למה אחרי חיסול יאסין לא התפוצצו אוטובוסים בכל הארץ? לדעתך בגלל שהטרור של החמאס נובע רק משנאה ורצון להשמיד את מדינת ישראל, ולכן הוא נצחי ואינו תלוי נסיבות.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568479
יצאתי כנגד תיאורית "מעגל האלימות", וניסיתי להראות שאין בה ממש. ה"מעגל" הזה הוא קשקוש. יש צד אחד שמעוניין באלימות וזה הצד הערבי, ויש צד אחר שמעוניין בשקט וזה אנו, כולנו. ואני מסכים עמך שיש לכך סיבה אמיתית. הסיבה היא אי השלמתם של הערבים עם קיום יהודי באזור. טבח חברון לא היה בגלל "מעגל".
לא אמרתי שההתנתקות הביאה לירי קסאמים, כי הם החלו לעוף עוד לפניה. מה שהביא לירי הקסאמים הוא הנסיגה הגדולה מעזה בעת כהונתו של רבין, הגם שהבטיח ששום קטיושה לא תיירה משם http://www.youtube.com/watch?v=sDne0l5Nvrk, כי בנסיגה ההיא מסרנו לידיהם את היכולת לפיתוח עצמי כזה.
ההתנתקות הביאה אותנו למצב שבו גוש דן נמצא תחת איום טילי, כי במעשה זה אפשרנו לאיראן לדחוף לעזה את כל כלי המשחית המתאימים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568514
אני יכול רק לומר שאינני מסכים אם התיאוריה שלך. גם אינני אוהב שאתה מתייחס בביטול לתיאוריות אחרות ללא כל נסיון אמיתי להתמודד עימן. ההעמקה שלך מתמצית במתן דיאגנוזה: "קשקוש".
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568551
תגובתי האחרונה הייתה רק הזכרת תיאורית ''מעגל האלימות'' והתנגדותי לה, אכן ללא הנמקות. עשיתי זאת כדי להזכיר על מה דברתי בתגובות הקודמות, כי הדיון סטה מהנושא הזה. בתגובות הקודמות כן נמקתי את התנגדותי לתיאוריה באמצעות מתן דוגמאות שסותרות אותה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568946
דוגמא טריה מהיום.

איך זה מסתדר עם תיאוריית ה"מעגל" ?
מה עשינו, שעורר את השוטרים הטובים של אבו מאזן לבצע את הרצח המזעזע ?
למה דובריו של אבו מאזן הטוב תומכים ברוצחים ?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568949
כדאי שתהיה קצת בררן בקריאה וגם ספקן לגבי כולם-כולל היהודים הטובים-כולם טובים, היהודים והשוטרים הפלסטינאים. סעיב עריקאת טען שהברסלבים התפרצו לקבר יוסף וכש/ביקשו למנוע מהם ולסלק אותם, הם החלו לזרוק אבנים ולהתפרע. כולנו יודעים שאם היו פלסטינאים מתפרצים לשטח שהוכרז עליו שטח צבאי סגור, ומתחילים לידות אבנים- היו ודאי מוזמנים לקפה למפקד הצבאי. תאמר שאינך מאמין לגרסה הזאת? ומדוע תאמין לגרסת הברסלבים? בינתיים חלק מהם ברחו ואי אפשר למצוא אותם. לדעתי צה"ל היה צריך להזהיר אותם כבר מזמן שהם מפריעים לפעילות הצבא, מסכנים את האינטרסים של מדינת ישראל ומסכנים את עצמם וצה"ל מושך את ידיו מאחריות לגביהם. אם הם יכולים לידות אבנים ולבכות חיילי צה"ל, מדוע שלא יעשו את זה לשוטרים פלסטינאים? אני בטוח שאם זה היה ההיפך- היו חיילינו יורים בפלסטינאים מתפרעים וזורקי אבנים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568955
אני מכיר אותך לא מהיום, ובכל זאת לא העליתי בדעתי אפשרות שתאמין לגרסה לפיה הברסלבים ''הסתערו'' על קבר יוסף (הרי יוסף כבר מת מזמן), ואחר כך יידו אבנים לעבר ''שוטרים'' פלשתינים חמושים בעוד שהם היו בידים ריקות. עד כאן.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568970
גם אני מכיר אותך ולא מהיום. חבל שאינך רואה את משחקי החתול והעכבר שנאלץ צה"ל לנהל עם חבורות אנשי העשבים הללו. אם צה"ל רוצה להמשיך ולהתבזות-שיבושם לו. אל תצפה מהמשטרה הפלסטינית להתחיל לשחק במשחקים הללו. הסיפור של סעיב עריקאת אינו בהכרח האמת אבל הוא בגבול הסבירות; הוא לא יותר מופרך מסיפורי דובר צה"ל השונים. כבר היו דברים מעולם של הפעלת אלימות על ידי הברסלבים רק שהם היו כנגד חיילי צה"ל. מדוע נראה לך מופרך שהם לא יהיו ממושמעים כלפי שוטרים פלסטינאים? אם פלסטינאים היו מנסים לשחק את המשחקים הללו עם צה"ל או משמר הגבול, התוצאות לא היו שונות. נא לא להתמם.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568969
איציק, אני מתארת לעצמי איך היית מגיב אילו פלסטינאי היה נהרג ומשתנקת מהמוסר הכפול. כל המילים היפות והסופרלטיבים שאת מחלק לעצמך לא שוות הרבה כשאתה מצדיק הרג של אזרחים לא חמושים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568971
עדיף שלא תתארי לעצמך דברים לא נכונים. לא הצדקתי הרג אנשים לא חמושים. כתבתי שבנסיבות כאלה, האנשים הלא חמושים מסתכנים מאד. הם מתגרים ומאתגרים את השוטרים במקום. אני חוזר שוב: כמעט כל משטרה היתה כנראה יורה בהם חוץ מצה"ל שבאמת הוא צבא מוסרי ומאופק מאד כשהדברים אמורים בברסלבים או בנוער הגבעות. אבל תארי לעצמך מה היה קורה במקום שנשמר על ידי הצבא, המשטרה או משמר הגבול, אם היו מנסים להכנס חבורת פלסטינאים. בואי נצייר סצנריו:
בגבול אחת ההתנחלויות נמצא מסגד נטוש. המסגד נחשב מאד קדוש למוסלמים והם מנסים לחדור ולהתפלל בו למרות האיסור של צה"ל. כשהחיילים מנסים לסלק אותם, הם קצת מתפרעים ומתנגדים. השתמשי במשפט "אני מתארת לעצמי".
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568974
יצחק הצדיק,
אני משער שמרגיז אותך מאד, שאנשים לא מבינים, שכאשר נטבחים יהודים בלתי חמושים אינך מצדיק אף פעם את המעשה אלא רק "מבין" אותו.
רק בקשה קטנה אחת לי אליך, עם כל הקושי שבדבר: נסה להבין גם את היהודים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568975
סתם יהודי החסיד,
אינני "מבין" את המעשה. אני מבין את מניעיו. בשבילך המילה "מבין" פירושה "מקבל בהבנה. בשבילי המילה "מבין" היא מבין. מזהה את המניעים, הסיבות וכו'. אצלך המילה "מבין" מבטאת רגש. אצלי היא -אינטלקט. אני יכול להוסיף להבנת וניתוח מעשה מסויים גם אמפתיה. המובן של ה"מבין" שלך בא ביחד עם המילה "מגלה". מגלה הבנה. זה הכל מר יהודי, לא יותר מכך.
אגב, אני מבין יהודים לא פחות ממך. הקושי להבין יהודים שאתה מדבר עליו הוא קושי שלך-לא שלי. כנראה שההבדל בינינו נובע בהתייחסות לבני אדם. אצלך בני האדם מחולקים למספר רמות: העליונה יהודים החמישית-פלסטינאים-ערבים אם אתה רוצה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568978
"אני יכול להוסיף להבנת וניתוח מעשה מסויים גם אמפתיה"
האם יהיה נכון לומר, שאתה גם חש אמפטיה כלפי ערבים המבצעים פיגועים ביהודים, משום שהם מבצעים את הפיגועים הללו כדי להשתחרר מהכיבוש המדכא והאכזרי של אדמתם ע"י היהודים?
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568982
לא, לא יהיה נכון. אתה ממשיך לחפור ולפתח דברים ולשוחח עם עצמך. שיחה נעימה.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568987
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 568990
קישור למאמר:
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 569054
אני מסכים עם זה לחלוטין. ההערות שלי נגעו בדיוק למה שכתב בוגוסלבסקי. האצבע הקלה על ההדק של השוטרים הפלסטינאים, לא היתה קלה יותר משל צה''ל בנסיבות דומות לגבי פלסטינאים. ההסברים שלי שהתקבלו על ידי היהודי בטעות כ''הבנה'', היו העתק מתגובות דובר צה''ל על הרוגים פלסטינאים במקרים שונים.
אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה 616992
נראה שהיום זה די ברור, וכך לבסוף גם הוגדר, שמדובר בפעולת טרור ולא בטיפול ב"מתפרצים".
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • צפריר כהן
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • סתם יהודי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל סתם
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  מספיק עם החוכמה הלא-מוצלחת: "אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה" • א.ק.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל סתם
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל סתם
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל אחד
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • טווידלדי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • תשע נשמות
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל סתם
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • קונשטוק
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ארז לנדוור
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  סקרנות שלי • סתם יהודי
  סקרנות שלי • אייל עם פתיל קצר
  סקרנות שלי • סתם יהודי
  סקרנות שלי • אייל עם פתיל קצר
  סקרנות שלי • סתם יהודי
  סקרנות שלי • אייל עם פתיל קצר
  סקרנות שלי • סתם יהודי
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ב
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • דב אנשלוביץ
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ידידיה
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • _
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אא
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • תשע נשמות
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איילה
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • dd
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • dd
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  שירות האיילה לאיילים • איילה
  שירות האיילה לאיילים • dd
  שירות האיילה לאיילים • צפריר כהן
  שירות האיילה לאיילים • dd
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • גיל ל
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • dd
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • האייל האלמוני
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • האייל האלמוני
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • האייל האלמוני
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • האייל האלמוני
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • גיל ל
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • גיל ל
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • איציק ש.
  מדינה יהודית? • סתם יהודי
  מדינה יהודית? • איציק ש.
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • נועה ו
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • נועה ו
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • נועה ו
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • נועה ו
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • אייל עם פתיל קצר
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • dd
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • נועה ו
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • האייל האלמוני
  אם לא תתרכז אני אפוצץ לך את הצורה • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • איציק ש.
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • איציק ש.
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • כבשה
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • איציק ש.
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • קונשטוק
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • ניר
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • עומר
  בלי בכי ובלי נהי • ניר
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • ניר
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • העלמה עפרונית
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  האמנם מה? • העלמה עפרונית
  האמנם מה? • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • ניר
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • ניר
  שנאת סתם • ירדן ניר-בוכבינדר
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • אפופידס
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • ירון
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • אייל
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • אריק
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • אא
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • ג. צהובה
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • אנטילופה
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • רון בן-יעקב
  בלי בכי ובלי נהי • אנטילופה
  בלי בכי ובלי נהי • ארז לנדוור
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • רון בן-יעקב
  בלי בכי ובלי נהי • אנטילופה
  בלי בכי ובלי נהי • רון בן-יעקב
  בלי בכי ובלי נהי • אנטילופה
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • אנטילופה
  בלי בכי ובלי נהי • אנטילופה
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • שפן הסופר
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • מטייל מקרי
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי סודות • רומן רומנטי
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • איילה אשכנזית
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • תשע נשמות
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • יהונתן אורן
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • ג'וד
  הסטירה שהרעידה את המזרח התיכון • dd
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • תשע נשמות
  בלי בכי ובלי נהי • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • האייל האלמוני
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • איציק ש.
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • קונשטוק
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • קונשטוק
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • קונשטוק
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • קונשטוק
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • כבשה
  בלי בכי ובלי נהי • Delver
  בלי בכי ובלי נהי • קונשטוק
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  מה כל כך מסובך? • קונשטוק
  המודל הירדני - קווים לדמותו? • האייל האלמוני
  איזה מודל ואיזה נעליים • קונשטוק
  איזה מודל ואיזה נעליים • צפריר כהן
  איזה מודל ואיזה נעליים • האייל האלמוני
  קון קון קונשטוק חאן • ג'וד
  קון קון קונשטוק חאן • ידידיה
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • נועה ו
  בלי בכי ובלי נהי • סתם יהודי
  בלי בכי ובלי נהי • אפופידס
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • אפופידס
  תפסת מרובה לא תפסת. • dd
  תפסת מרובה לא תפסת. • רון בן-יעקב
  תפסת מרובה לא תפסת. • dd
  בלי בכי ובלי נהי • אינקוגניטו
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • האייל המופתע
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • dd
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • האייל המופתע
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • dd
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אלון
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • דורון הגלילי
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • dd
  בלי בכי ובלי נהי • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • איציק ש.
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • איציק ש.
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • dd
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ארז לנדוור
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • צפריר כהן
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • העלמה עפרונית
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • תשע נשמות
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • איציק ש.
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • תשע נשמות
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל סתם
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל סתם
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • העלמה עפרונית
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • העלמה עפרונית
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • העלמה עפרונית
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • תשע נשמות
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • רון בן-יעקב
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • תשע נשמות
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל סתם
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • העלמה עפרונית
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל סתם
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • העלמה עפרונית
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • תשע נשמות
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • איציק ש.
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • נועה ו
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אייל עם פתיל קצר
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • אפופידס
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • ג'וד
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • טווידלדי
  הישארו אנושיים • dd
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • סתם יהודי
  מלחמה זה שלום, חירות היא עבדות, דיבורים הם אלימות • רון בן-יעקב
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • טווידלדי
  בלי בכי ובלי נהי • אייל עם פתיל קצר

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים