בתשובה לאחד שכבר היה כאן, 28/06/11 1:06
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574148
נכנסתי לזוועתון שלינקקת אליו בלינק הראשון, ולא ממש השתכנעתי שמדובר פה במחלקת ההפקות של ארגון התעמולה הציוני השולט במדינת האפרטהייד או משהו. זה נכון, השקרים הם חובבניים לעומת השקרים הפלסטיניים (לא כולל הגופה הבורחת מהאלונקה), אבל אכן לא זה הנושא. הנושא הוא שאם אתה לא שייך למחנה המאמין מראש בקנוניה הציונית חובקת העולם, די קשה להשתכנע - במיוחד מהטוקבקים ההזויים באתר אליו טרחת ללנקק - שמדובר פה במדיניות ישראלית רשמית.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574165
יוסי גורביץ מסביר את זה:

"התרגיל לא צריך להפתיע אותנו: משרד החוץ החליט כבר לפני שנה שיש לבצע מיקור-חוץ ל-Hasbara, משום שהגופים הישראליים הרשמיים נחשבים למורעלים ובלתי אמינים. בערך כמו מועצת יש"ע, שמשתמשת בגוף הדמה "ישראל שלי" למבצעים המלוכלכים באמת שלה – הפצת תמונות זוועה, ניהול קמפיין נגד גל"צ שאסור שתיראה שהיא מאחוריו – ישראל מנהלת מערכה מלוכלכת כנגד המשט תוך הפצת שקרים באמצעות אנשים כביכול לא קשורים."
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574172
אני הנחתי שאם כבר, משרד החוץ החליט שיש לבצע מיקור-חוץ להסברה, מתוך האמונה הדבילית שמיקור טוב תמיד חוסך ויעיל, הפרטה תמיד טובה, ולהעסיק אנשים תוך שמישהו גוזר קופון מהעסקתם ולך אין קשר ישיר אליהם תמיד יניב שירות ותוצרים טובים יותר.
ואז, כמובן, הם לקחו את מי שנתן את הצעת המחיר הנמוכה ביותר, וקיבלו תוצרים בהתאם.

אם אחיות בתי ספר כך, קל וחומר סרטי הסברה?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574174
הרעיון הוא ש-Misrad Ha-Hutz הוא גוף מרושע וזומם רע, וגם מאוד מתוחכם. לא ייתכן שמשהו הוא פרי Shlumieliut גרידא, אלא בוודאי הכל מתוכנן מראש, כל החוטים נמשכים מלמעלה, ושום דבר לא קורה ללא Mehoravut ותכנון של Misrad Ha-Hutz ושאר המוסדות של ה-Zionim.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574190
וכמו גם העובדה שהסרטון מקודם על ידי יחידת ההסברה במשרד ראש הממשלה (לא משרד החוץ.) חוץ באמת מהעובדה הקטנה הזו שום דבר לא קושר את הסרטון לממשלת ישראל.

אבל זה בסדר, התחלנו מזה שאתה מודאג מכך שיחידת ההסברה עושה עבודה גרועה, ועכשיו הגענו לזה שזה בכלל לא קשור לממשלת ישראל (כמו החיסול של אלמבחוח לגביו הוסבר מעל גבי האייל שאין שום דבר שקושר אותו למדינת ישראל דווקא.) אז אני מניח שעכשיו אתה רגוע.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574191
ומיהו קהל היעד של משרד ההסברה?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574194
המשוכנעים.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574195
אז המשוכנעים משלמים שישכנעו אותם במה שהם משוכנעים מלכחילה. האם ידוע לך אם זה המקרה היחידי של תהליך יצרני לטחינת מים?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574196
לא. אתה יכול למצוא בכל אתר של משוכנעים (כדוגמת האלקטרוניק אינתיפאדה שלונקק פה) בדיוק אותו דבר. משוכנעים מחפשים שני דברים:
1. אישוש נוסף לדעותיהם,
2. חומרים כדי לטעון בפני אחרים.

(לכן במשרד ההסברה מלנקקים לכל הידיעות העיתונאיות הללו).
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574197
האם א"א הוא ארגון שממומן ע"י המשוכנעים?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574200
מן הסתם, אלא אם הוא מצא דרך להטיל מס על מישהו.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574198
מה רע בטחינת מים? זה יכול גם לעבוד אם תקפיא אותם.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574202
רשמית? מעשית? בכל מקרה, שים לב שכאן מדובר על מטה ההסברה במשרד ראש הממשלה ולא על משרד ההסברה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574213
וכותרות החדשות עכשיו:

צה"ל: פעילי המשט באים כדי להרוג
צה"ל: הספינות מצוידות בחומר כימי כדי לפגוע

זה לא צה"ל, זה ביבי, והוא משוגע, יש למישהו כאן עוד ספק באבחנה?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574215
לי אין סיבה לחשוד בביבי שהוא אמר מה שטוענים שצה''ל אמר (אישית אני חושב שזה האלמוני).
כמו כן ביבי רחוק מלהיות משוגע.

זה כמובן לא סותר את העובדה שכולם מסכימים איתך.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574216
אינקו יקירי, זו היתה שאלה רטורית, תשובתך ידועה מראש.
אבל אולי בכל זאת תפנה טיפה את העננה ותנסה לחשוב אם אכן הגיוני ש''צה''ל'' אמר דבר כזה. נניח שאתה הרמטכ''ל, נסה לחשוב.
תחשוב אם היית עוצר את המשט הנוכחי, אחרי משט המרמרה.
תחשוב אם היית עוצר את משט המרמרה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574218
אם זה מעניין אותך התשובה לכל השאלות היא כן.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574220
מאחר שאתה יהודי הגיוני, אני מניחה שהתנהגותך במשט המרמרה הביאה לך תועלת כלשהי ואתה מבקש לחזר עליה. סבבה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574221
וכמובן, זו הסיבה שאתה - ביבי- מפמפם את העם ומסית אותו בסיסמאות מלחמתיות וסיפורי בלהה ממוחו המעונן.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574222
כלומר, את כראש ממשלה היית מניחה למשט ההוא ולמשטים שהיו באים אחריו להכנס לרצועה?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574223
ברור, אמרתי את זה לפני משט המרמרה.
מדוע עצרנו את משט המרמרה? כדי לא לאפשר להם לשבור את המצור על עזה.
(למה הטלנו מצור שוקולד על עזה? השגנו משהו עם המצור הזה?)
מה קרה בעקבות המרמרה? הסרנו את המצור כמעט לחלוטין, לא רק בסוגי הסחורות אלא בכמויות שלהן.
גם הרגנו, גם הושפלנו, סתם.
מה ההגיון לחזור על זה?
מה ההגיון אם ממילא כמעט אין מצור מצידנו וממילא מעבר רפיח פתוח?
מה ההגיון לשלהב את העם בסיסמאות טיפשיות "הם באים להרוג?"
מה הטעם לייצר הייפ תקשורתי שרק פועל לטובת המשט, אתמול שמעתי שיחה על זה בערוץ הספרדי, עיתונאי סיפר שישראל הודיעה שכל עיתונאי שילווה את הספינות יוחרם על ידה. אנחנו נראים כמו סוריה, כמו לוב.
צפריר, ההגיון הוא בראש של ביבי, ומהבהב שם רק ביט אחד: אני שונא דרדסים (ציטוט חופשי מהפייסבוק של בנו).
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574224
* מעבר רפיח לא פתוח (אבל זו כבר החלטה של המצרים. לא שלנו)
* ספינות לא עוברות באופן חופשי לעזה
* אותו הגיון היה גם בראש של אולמרט
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574264
גורם מדיני: המידע המודיעיני סביב המשט – ספין של נתניהו.

שרים בקבינט זועמים על כך שהמידע שפרסם צה"ל, לפיו ספינות המשט יעשו דרכן לחופי ישראל כשעל סיפונן חומרים כימיים, לא הובא בפניהם ומזהירים מפני "היסטריית הסברה סביב המשט". גורם מדיני אמר: "מתגבר החשש לספין של נתניהו. שום דבר מהמידע שהופץ לתקשורת לא הובא בפנינו".
____________
זה לא בא לך בהפתעה, אמרתי לך כבר אתמול.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574265
''היסטריית הסברה'' - איך מסבירים שגעון.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574401
כשעוד ועוד ועוד אנחנו מתחילים לשמוע רמזים על השתגעות, אני מבקשת להזכיר איפה שמעתם את זה לראשונה, אחרי ההיטרפות בעקבות הסכם השלום בין פאתח לחמאס תגובה 571476.

בראש כולם גלעד שליט, השבוי של ביבי, משלם את מחיר ההשתגעות.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574403
השתגעות? בהסתייגות מאת יוגי ברה/נילס בור/מרק טוויין ואח', בינתיים נראה ש"היסטריית ההסברה" עובדת לא רע.
""תעוזת התקווה" אולצה לדומם מנועים"-בלתי אפשרי! 574405
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574413
כן, היוונים שפויים, נאחזים בכל מה שנראה להם כמו חתיכת קש צפה, חושבים שמישהו יתפעל מכך שתוך כדי הסתחררות במערבולת יש להם זמן להתעסק בעניינים של אחרים, שמנהיגי האיחוד האירופי שהשקיעו בהם - כמה? 300 מיליארד? - יתרשמו מאד מאד לטובה...
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574415
ישראל השקיעה בהם 300 מיליארד? ארצות הברית השקיעה בהם 300 מיליארד?

מי בדיוק גורם ליוונים להתאמץ?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574414
תגיד לי ברצינות, ידידיה, גייס את כל הנוירונים במוח ושים יד על לוח לבך - אתה מרגיש טיפה מפגר כשביבי שולח אמודאים לחבל במדחפים של האוניות?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574416
אפשר בבקשה לקבל נימוק קצת יותר רציני?

נניח לרגע שאני מרגיש מפגר, אבל הטכניקה הזו מועילה (איך? לדוגמה: מעכבת את ההפלגה בעוד כמה ימים, שיאפשרו לסוגי לחץ אחרים לעבוד). מה אז?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574417
מה זה שייך, אפשר להכניס להם סוכר לדלק אם זה עובד בספינות, אפשר לשלשל חיילי קומנדו ממסוקים כמו שעשינו בפעם הראשונה, השאלה היא כמו בפעם הראשונה - לשם מה.

את זה אף אחד לא מבין כי אף אחד לא יכול להיכנס לראש של ביבי, אף אחד לא מבין את התקפות ה-OCD כמו אחרי הסכם הפיוס חמאס-פאתח, אף אחד לא מבין את פרצי האימפולסיביות, אף אחד לא מבין למה הוא משחרר ספינים ברגע שהם צצים במוחו בלי לשוחח עם איש, אף אחד לא מבין למה הוא משדר סיסמאות הסתה מסוכנות שנשמעות יותר ויותר ילדותיות - "הם באים להרוג", יותר ויותר מדאיגות אפילו בעיני חבריו הקרובים. עכשיו כבר ידוע שזו חשיבת העיוועים שלו על גלעד שליט, אפילו ברק חולק עליו אבל הוא חסר אונים נגדו. קח טוקבקיסט מטמקא ושים אותו בראשות הממשלה, זה האיש ששולט בחייך ובחיי ובחיי ישראל, אני מרגישה מפגרת.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574419
פרצי אימפולסיביות... ססמאות שנשמעות ילדותיות... על כך נאמר, יודעת צדיקה וגו'.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574420
מוזר, חשבתי שדב ליאור זה האיש ששולט בחיי ובחיי מדינת ישראל. ביבי לעומתו דווקא נשמע כמו אלטרנטיבה סבירה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574482
אני מניח שכוונתך היתה צינית, אלא שהדברים אינם רחוקים מאד מן האמת. ביבי הוא ראש הממשלה דה יורה של מדינת ישראל אשר אזרחיה מממנים עקב כך את כרטיסי הטיסה ואת התספורות המשפחתיות שלו. את מדיניות ישראל בשטחי יהודה ושומרון בפועל קובעים דב ליאור וחבריו ולא הפרשן הדו-לשוני וה"טאנקר המעופף" מרח' קפלן 3. וזו אינה אלטרנטיבה הסבירה. זו החלופה הרעה ביותר.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574484
כוונתי אינה היתה צינית כלל ועיקר.
ובהמשך לאמירתו של כצל׳ה מהיום ״כשנהיה הרוב נשפוט את כל הפושעים״ יש לי כמה השגות:
אתם הרוב אינעל דינק
איך ילדי ימשיכו במסורת ל״ג בעומר החביבה אם כל הקרשים במדינה יופקעו לטובת הקמת גרדומים?

נכתבו לא מעט מאמרי מערכת ומאמרי דיעה אודות מי באמת שולט בנו בעיתון היחיד במדינה ולי אין מה להוסיף בנושא,כולי מלא צמרמורת ובחילה לנוכח רפיסות השלטון. העם הנבחר עלאק.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574499
תנוח דעתך. אם תהיה מדינת הלכה, יזרקו לאנשים עופרת בוערת לגרון, יזרקו אותם מבניינים ואז יזרקו עליהם אבנים, יערפו אנשים ויחנקו אותם עם צעיף. אבל לא יתלו. ילדיך יוכלו להמשיך לחגוג את ל''ג בעומר.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574501
נרגעתי, חן חן.
ובכל זאת אני מפתח סטארט אפ שיאפשר צליבה בו זמנית של שלושה אנשים, החידוש הוא שהצלב הוא בכלל מגן דוד שעל כל אחד מצלעותיו ניתן למסמר שמאלני. אי לכך נתקלתי בבעיה סמנטית קלה; איך נכנה אדם שעבר את התענוג הזה? צלוב כבר תפוס והרי לא מדובר בלאו הכי בצלב ומגן דוד קשה יותר להטות בבניין פעול. יש למישהו רעיון?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574503
זו לא אחת מ-‏4 מיתות בית דין. אין מצב שיחדשו צליבה כעונש מוות, לא משנה באיזו צורה. צלב זה של נוצרים ימ"ש.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574506
כשאנחנו נהיה הרוב נחוקק כמה חוקים שיוסיפו מיתה משונה חדשה. דמייני שלושה אנשים ויטרובים משופדים על מגן דוד גדול אחד. תנו לי 5 דקות עם ראש הסנהדרין ואני משכנע אותו בנחיצותו של המתקן. התקנתו תעלה גרושים וניתן גם להכין מתקן דומה עם נפח כמו מרכבה ועליו לשפד בין תשעה ל27 שמאלנים‏1 בו זמנית.

1 חברה, תרגעו, אני ציני , אין צורך לשלוח אלי את שי ניצן.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 575615
אממ... בשבת שעברה טען רש"י שכל הנסקלין נתלין. אך אל דאגה, אולי אפשר יהיה להשתמש בשיטה האיראנית ולהציל את חגיגות הרשב"י הקדוש.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574512
אין רפיסות שילטון- יש רפיסות העם. לפחות אותו החלק בעם שרחוק מכצל'ה. גם רוזוולט שאי אפשר היה להאשימו ברפיסות, ענה לקבוצת אנשים שנפגשו עימו וביקרו את "רפיסותו": "נא הפעילו עלי לחץ ציבורי שיכריח אותי לבצע את מה שאתם רוצים ואני מסכים עם זה".
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574540
על מנת שלחץ שיפעיל ״עם שאינו רופס״ (יש לך דוגמא ל״עם״ כזה מהתקופה האחרונה) יפעל, נדרש כמדומני שלטון עם איזהשהו עמוד שדרה מוסרי/רציונלי מחק את המיותר. אנו נופלים בשתי הקטגוריות.
לפחות מחיר הגבינה הגבשושית ירד ל5.90. אולי הסידן הזול שיתווסף לעצמות העם הרופס יהפכו לאיתן יותר...
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574541
דוגמא ממדינה המתקראת ״דמוקרטיה ליברלית״
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574547
קוטג' זה מקור רע מאוד לסידן. מעט סידן והרבה מלח.
רוצה סידן מחלב? לך על ריקוטה בלי מלח.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574551
היכן אני משיג ריקוטה בלי מלח ב5.90 ש״ח ל250 ג׳?
אני מעדיף להמשיך ללקק קירות עבור מנת הסידן היומית שלי.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574576
אתה לא. זה עולה 14. מנגד, בקוטג' יש לך משהו כמו 100 סידן, על 140 נתרן (ואין לי קוטג' בבית לבדוק את זה) למאה גרם, ובריקוטה בלי מלח 590 סידן על 50 נתרן (וגם את זה אין לי כרגע בבית לבדוק בדיוק. אבל זה בערך היחס).
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574579
אם כך, באמת שהרבה יותר משתלם לקנות חבית 25 ליטר לבן אקרילי של טמבור. 219 ש״ח ויש לך למעלה מחמישה קילו סידן.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574617
בדקת את כמויות המלח בצבע לבן אקרילי?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574601
מאד צרם לי כשמנכ"ל תנובה הצהיר שהמחיר יהיה 5.90 ש"ח. היה לו מספיק שכל לא לומר 5.99 ש"ח. ברור לחלוטין שהוא לקח את המספר הקרוב ביותר ל-‏6 ש"ח שיראה כ-‏5 ש"ח. מעורר בחילה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574651
השפסל'ה ההוא שהזכרת הוא עצמו סמן של הסכנות המובנות במנהיגות בלתי אחראית. הח''כ הנ''ל הוא כסיל כל כך מובהק שאפילו חסידיו לא יכולים להתעלם מכך. אני מניח שלפחות באופן תת הכרתי, בחירתו היא ביטוי למגמה הרווחת בחוגים דתיים (ולא רק). שולחים לכנסת אנשים שהם שוטים קטנים או כסילים גדולים (ע''ע הח''כ הרב בא גד) שעצם נוכחותם בבניין הפרלמנט מעצימה את תדמיתו כבית שפתותיים ומושב לצים כהנגדה לדמויותיהם ה''מוארות'' למעלה ממעלת האדם, של גדולי התורה (חברי מועצות חכמים ועולאמות למינהם). לא רק דבריו אלא הוא עצמו ואישיותו, הם ביטוי של אג'נדה אנטי-דמוקרטית השואפת לביטול הדמוקרטיה האזרחית והחלפתה בתיאוקרטיה טרנסצדנטלית (אצל אחיהם המוסלמים יש לכך אפילו מונח, ''חאכמיה'' אאל''ט).
המכשלה במהלכים האלו, היא שכמעט תמיד הליצנים האוילים הללו שוכחים שהם שחקנים במחזה שמישהו אחר כתב. קשה מאד שלא להתמסר להזיות גדולה והשחקנים הללו מתחילים לבלבל בין הבמה לבין החיים עצמם. הם מתחילים להאמין שהם עצמם ''כותבים'' את המחזה ובאמת מנהיגים ומובילים (במובן המשיחי-פיהררי) את מחנם. לעיתים קרובות, שולחיהם המחוכמים נאלצים ללמוד על בשרם את משמעות הביטוי ''הגולם קם על יוצרו''.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574657
אני תוהה מה נשאר בימינו אנו מהמושג בו מ״י התהדרה החל מכינונה; ״הציונות הדתית״. אני לא יכול להתנער מהעמדה הפטליסטית שהושמעה החל מאמצע יוני 67 שחזתה באופן הו כה מדויק כי השאיפות הנדל״ניסטיות של אלה יעקרו את מושג ה״ציונות״ מכל תוכן ועל הדרך יהפכו את דתם שפעם הייתה גם דתי לסוג של עבודת אלילים מבעיתה ומחליאה.
עדיין לא החלטתי אם הדרך בה כל זה התממש היא אכן גרוטסקה איזוטרית המשקפת נכונה את הלכי הרוח אצל רוב הציבור (כולל אלה בו הלובשים מדים, המסתובבים עם דרגות קצונה בכירות בהם צרורים מפתחות הימח״ים ביום פקודה) או שמא סתם תיאטרון בובות מתלהם.
Say what you will about the tenets of National socialism atleast its an ethos...

ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574689
ישעיהו לייבוביץ אכן הזהיר מפני מה שאתה מתאר, אלא שנראה שהדברים הללו לא קרו.
צריך להפריד בין התאולוגיה והאידיאולוגיה ההיהודית-דתית לבין המהלך הפוליטי שהיה מי שתאר אותו כהשתלטות של משגיחי הכשרות מקרון המסעדה על קטר הרכבת הדוהרת ושכרון הכח התוקף אותם. אני לא מבחין שההתנהגות הפוליטית של הציבור האמוני בישראל מאז 67 מחלחלת לתוך הפסיקה ההלכתית הכוללת ומערערת את עמודי היסוד האתיים של ההלכה היהודית. איני מבחין שהציבור הדתי בכללו הוא היום פחות אנושי או נורמטיבי מאשר לפני 67. שים לב שחלק גדול מקרב אותם פריצים קוזקיים הפורצים לתקשורת, חדשות לבקרים סמוכים ומקורבים בדרך ישירה או עקיפה לעטיני הממסד החילוני הכללי של מדינת ישראל הזן ומפרנס אותם. (כמו למשל הרב האנטישמי ליאור המלמד בישיבת הסדר ובהכללה כל היישוב היהודי בחברון שאלמלא הזרמת הכספים וההגנה של מדינת ישראל לא היה מסוגל להתקיים אפילו רגע אחד).
נראה שגידולי הפרא הזדוניים הללו מקרב המחנה האמוני, שורש צמיחתם הוא בקרקע המשותפת להם ולכלל הציבור החילוני במדינת ישראל ולאו דוקא משורשי המסורת וההלכה היהודיים. במקביל לזוועתונים הללו, מתנהל חלק גדול מן היהדות הרבנית בשבילים שהם ליברליים ופתוחים הרבה יותר מאשר אי פעם בעבר.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574778
גם אם נכונים דבריך ורחוק מלהיות שכל היהודים הדתיים שייכים לתנועה המשיחית המתנחלית שלדעתי האישית היא הסכנה הגדולה ביותר לשלומה של ישראל, ואחת הסכנות החמורות המאיימות על שלום העולם כולו, הרי שההפך דווקא לא נכון: כמעט כל נציגי התנועה הזו (אם כי לאו דווקא כל התומכים בה) הם יהודים דתיים.

לומר זאת בצורה פחות מפותלת ובמינוח בו השתמשת אתה: נכון שלא כל "המחנה האמוני" קוזקים, אבל כל הקוזקים נמצאים ב"מחנה האמוני".
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574838
אסור להתאפק ויש לומר, כי רק אדם מטורף או אדם ששנאת ישראל זורמת בעורקיו יכול לטעון, כי המתנחלים מהווים "... אחת הסכנות החמורות המאיימות על שלום העולם כולו".
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574851
רק אחת מהן, יש עוד כמה סכנות לא פחות חמורות. ואגב למה ״שנאת ישראל״? אם כבר אז שנאת יהודה...
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574422
ממשלת יוון שעיכבה את הספינות זה אנשי הקומנדו של ביבי? חיים טופול?

וזה כבר אחרי שממשלת טורקיה התנערה מהמשט.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574423
הא?
התפלאתי למה הניחוש שלי שמדובר בטופולוגיה התקבל בשתיקה מצדך. בתור אחד ששואל אותנו חידות קשות בצורה בלתי רגילה לא חשבתי לרגע שלא תבין את הרמז.
אגרטלים משונים, גשרים, כיסים, מעברים בין צורות שוות דרגה, הם עיסוקו של הענף המתימטי הנקרא טופולוגיה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574478
אולי משום שכל העשייה הוירטואלית הזו היא תחליף לעשייה של ממש שהיא בלתי אפשרית בגלל האלקטורט אשר בוחר אותו מצד אחד וממלכד אותו מצד שני. דוגמה? ביבי ירצה לנשיא ארה"ב על גבולות בתי ניתנים להגנה אבל לא יעשה דבר (למשל להכריז על סיפוח שטחים חיוניים בטחונית ביו"ש) כדי לקבוע גבולות אחרים שהם כן ברי הגנה, משום שמצביעיו המתנחלים ותומכיהם לא יאפשרו את זה.

לגבי גלעד שליט, אני נוטה כעת לחשוב כי ישראל טעתה טעות קרדינלית ובעלת משמעות לטווח הרחוק בפרשה זו. ממשלות ישראל פעלו בפרשה זו מתוך שיקולים רציונליים מובהקים. מתוך רצון לחסוך בחייהם של חיילי צה"ל ובסבלם ופגיעתם של תושבי הדרום, ממשלת ישראל נקטה מדיניות מובהקת של הבלגה ו"צינון" הלהבות מול כנופיית החמאס, גם אם הדבר לא ממש מתאים לבני משפחתו של שליט.
הצרה היא שהיתה כאן אי הבנה ודיסוננס קוגניטיבי של המרכיב המרכזי של הדילמה הזו: מבחינה רציונלית כל מחיר שנדרש לשלם עבור גלעד שליט ולו יהא זה המחיר הקל ביותר, הוא מחיר מופרז. ברגע ששליט ישוחרר תחל הפעילות של חמאס ללכוד חייל או חיילים אחרים תחתיו. לנוכח גודלו, התפרשותו, סירבולו ונטייתו לקפיאה על השמרים של צה"ל, הפעילות הזו בהכרח תזכה להצלחה בתוך זמן קצר וישראל תחזור לנקודת ההתחלה מינוס המחיר ששולם.
ההנחה הזו מוליכה בהכרח למסקנה לפיה כל שאלת המחיר של גלעד שליט היא בלתי רציונלית מלכתחילה. היא נסבה סביב השאלה של המרחק שישראל מוכנה ללכת והמחיר שהיא מוכנה לשלם כדי לשחרר את גלעד שליט כסמל של החייל הישראלי מן השורה ולא כחייל ספציפי. באוירה בה הישראלי הממוצע משער כי בשעת צרה ומצוקה מכל סוג שהוא, הוא למעשה לבדו והחברה והממסד הישראלי יקדישו את מאמציהם כדי לגלגל את האחריות אליו ולא כדי לעזור לו, היתה לעובדה כי חייל ישראלי נשבה ע"י כנופייה של אבו-ג'ילדות המצטיינת בדברי רהב יותר ממעשים ומוחזק לכל היותר כמה קילומטרים ממלוא עצמתו של צה"ל, משמעות מרכזית. העובדה שישראל לא היתה מוכנה לשלם את המחיר שלא היה גבוה כל כך, הנדרש כדי לשחרר את שליט בכוח הזרוע, היא שתרשם בסופו של דבר בתודעה הקולקטיבית של הישראלים. להבדיל מפרשת נחשון וקסמן הי"ד, ישראל בחרה לשבת בין המשפטיים ולשמוע שריקות עדרים במקום לטפס ולכבוש את ההר. פחד הקברים במורד הכריע הפעם.
לא חסרו הזדמנויות בהם ישראל היתה צריכה להכנס לתחום עזה ולחפש את שליט מבית לבית. המחיר הישיר והעקיף (מצחצחות לשונם של אבירי המידתיות) לא היה פשוט וקרוב לודאי שהעניין היה מסתיים במותו של גלעד שליט וגם אחרים, אלא שנראה שהמחיר שישראל תשלם על הבחירה שעשתה, בתחום הבלתי רציונלי של הלכידות החברתית המתפוררת לאבק של עם ישראל בארצו, יהיה גבוה הרבה יותר.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574450
אני לא מרגיש מפגר. מתגובה 574417 מסתבר שאת דווקא כן, תנחומיי.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574449
הוא לא משוגע. הוא דפוק. מי שמשוגע זה חלק גדול מהתקשורת והציבור שהולכים אחריו בנפש חפצה ובעיניים עצומות עד לאסון הבא.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574452
:-) לא לא, משוגעים יש מעט, טיפשים יש הרבה.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574486
מישהו יכול להסביר לי למה כצל׳ה התכוון כשאמר היום ש״כשהם יהיו הרוב הם יחוקקו חוקים ויבואו חשבון עם כל אותם פושעים שביזו שם תורה״?
הוא מתכוון אלי? אני אמור להתחיל לדאוג?
הם לא כבר הרוב?
אני ממש מבולבל
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574496
אתה יכול להירגע, בהנחה שלא היית מעורב בחקירת הרבנים. אבל אולי אני אצליח לעשות לך סדר. דמיין מצב היפותטי שבו הממסד המשפטי מחליט לזמן עיתונאי לחקירה, בחשד שעבר עבירה במהלך עבודתו העיתונאית‏1. העיתונאי, מסרב להתייצב לחקירה, בטענה שהוא רק מילא את תפקידו הציבורי, ואמר אמת בפרסומיו. כעבור חודשים רבים, המשטרה מצליחה לשים ידה על העיתונאי ומעכבת אותו לחקירה. נציגי השמאל בכנסת קובלים על הפגיעה החמורה באושיות הדמוקרטיה וחופש הביטוי. הקצינים, מושאי חקירת העיתונאי, מבקשים להפחיד אותו ושכמותו מהבעת דעתם! קולות מבקשים להפנות את הנושא לבית משפט בהולנד, שם החוקים נקבעים ברוח המיעוט הפרלמנטרי, ושם יבואו אנשי הממסד על עונשם.

יש אנשים שחושבים שעיתונאי הוא מורם מעם, שתפקידו חשוב מכדי להניח לו להיחקר במשטרה. ויש אנשים - אחרים - שחושבים דברים דומים על רבנים.

1 למשל, אחזקה בלתי מורשית של מסמכים מסווגים.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574497
האלגוריה שבחרת לא ממש ממן העניין. אתה יודע מה עזוב את זה, אתה סתם דמגוג.
בלאו ברח מיוזמתו, בלאו שיתף פעולה עם הרשויות, בלאו חזר זה מכבר ונחקר פעמים אינספור
לא זכור לי שראיתי בעקבות כך מאות עיתונאים ושמאלניים אחרים צובאים בברוטליות על דלתות בית המשפט, חסימות צמתים בירושלים, איומים מפורשים מצד ח״כי השמאל על המשטרה הפרקליטות ובתי המשפט, זהבה גלאון שצורחת בשצף קצף כי כאשר אנו נהיה הרוב הפושעים יענשו ברוח ההלכה השמאלנית. וכל זה בזמן שהממשלה המכהנת ממלאת פיה מים ומכשירה את השרץ.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574513
החמצת את עיקר האנלוגיה: רבנות היא עבודה עיתונאית, גם בישופות, גם שמאנות, שי טובלי הוא עיתונאי חוקר.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574765
אכן, פספסת את כוונת האלגוריה (או אנלוגיה, מה שזה לא היה). היא נועדה לתת לך להבין את רגשותיו ותפישת עולמו של הח''כ הבלתי נכבד, לא לנסות לעשות גזרה שווה בין המוני המתנחלים לבין שלושת העובדים בשכר של הקרן לישראל החדשה. אבל בשביל זה צריך לזנוח לרגע את קוצר הרוח ואת ההתלהמות המופגנת, ולהביט על העולם שלא מתוך גישה אידאולוגית מצטדקת.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574767
עיתונאי שסירב להיחקר במשטרה? דוגמה, בבקשה.

הנה מה שקורה כאשר חוקרים עיתונאי ועיתונאים אחרים חושבים שזה לא לגיטימי:
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574527
ישעיהו ליבוביץ' אמר פעם שאחרי שיסיימו עם הערבים, יתחילו לדכא ולחסל את השמאלנים. מסתבר שהוא טעה בתחזית שלו: הערבים פחות זמינים ויש פיקוח בינלאומי בענינם. בשמאלנים קל לטפל וזה מה שהמדינה שלנו בגילגולה המקארתיסטי מתחילה לעשות.
תודה לאל! 574528
כבר מזמן לא שמענו פה "מקרתיזם!" עכשיו אם רק תגיד "פאשיזם!", אוכל לחזור לנוח בידיעה שיש מי ששומר שהאייל לא יתדרדר לססמאות נבובות חלילה.
תודה לאל! 574535
כבר מזמן לא ראינו כאן טמינת הראש בחול וגינוי של מי שמוקיע את המצב. הרי אנחנו צודקים, נפלאים ונחמדים ומי שמציג בפנינו את העובדות הוא אנטישמי. אם ניזכר רק באירועי הזמן האחרון ממש, נהיה חייבים להזכיר את חוק החרם ואת השחתת לימודי האזרחות. אכן, דמוקרטיה למופת.
תודה לאל! 574602
לא צריך להשתמש במונחים הלקוחים מההיסטוריה האמריקאית. פאשיזם משקף בהחלט עם תוספות.
תודה לאל! 574618
גם לא.
תודה לאל! 574630
בודאי שגם לא. כל דבר בהסטוריה שונה ממה שהיה קודם. ודאי שהקטעים הפאשיסטיים כאן אינם הופכים את מדינת ישראל לאיטליה של מוסוליני או ספרד של פרנקו.
גם גילויי האפרטהייד אצלנו אינם ממש דרום אפריקה. אנחנו יכולים להיות מדינה בעלת משטר דמוקרטי חלקי שיש בו גילויי אפרטהייד וקבוצות פאשיסטיות בעלות עוצמה פוליטית. בינתיים הגילויים הפאשיסטיים שלהם באים לידי ביטוי בעזרת ובאמצעות המערכת הדמוקרטית.
תודה לאל! 574650
למה אסור להשתמש במונחים מההיסטוריה האמריקאית אך מותר להשתמש במונחים מההיסטוריה האירופאית?
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574193
לא, זה שיחידת ההסברה קופצת על כל שטות שנראה לה שתקדם את ענייני ישראל לא מוכיח שהיא *אחראית* לכל שטות כזו.

ולא זכור לי ש"התחלנו" מאיזו נקודה שהיא, אבל גם לא זכור לי שאני מחוייב להאמין בקונספירציות.
ישראל ממשיכה בנאמנותה לאמת 574173
זה לא 'מסביר', זה 'טוען'.

וזה היה נכון גם לולא העובדה שגם אתה וגם גורביץ' מודעים אליה היטב, שהמשט כולו שקר אחד גדול ממילא.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים