איפה ההוכחות? 598608
בכדאי להצדיק אלימות משטרתית שלא נראתה כמותה בארץ מביאים דוברי המשטרה דרך סוכני משנה שנקראים עיתונאים את הטענה שהאלימות נבעה מהתפרעות המפגינים והראיה נופצו זגוגיות של כמה בנקים.
כבר נאמר על ידי תעמולנים ידועים לשימצה, ששקר שחוזרים עליו הרבה ובדבקות סופו שיהפוך לאמת.
כאחד שנכח באירוע אני מעיד שראשיתה של האלימות באה מצד השוטרים שהחלו לפזר את הצעדה לקראת בית העריה.
יטענו מצדדי האלימות המשטרתית שלנוכח הפגנה לא חוקית זה המעשה המתבקש ולא היא.
לצורך ענינינו ,הפגנה שנדרש לה רשיון מאופינת בחוק בשלשה קריטריונים.1. התקהלות של יותר מחמישים איש 2. נשיאת כרזות 3. נושאים בה נאומים.
שלושת הקרטריונים הללו אם חברו יחדיו הופכים ומבדילים קהל שיצא מקלנוע או הצטדיון או קבוצת מטילים להפגנה.
לפי כך למשטרה אין הילה משפטית חוקית לבוא ולטעון שההפגנה הייתה בלתי חוקית.
ועוד. כידוע כל בנק בישראל מרושת במצלמות הבטחה שמצלמות את כל מה שקרה בסביבתו.
מה פשוטה עבודת המשטרה לבקש את הצילומים הללו וללכת לעצור את הונדליסטים שניפצו שמשות של בנק.
אלה שהמשטרה לא עושה את הדבר המתבקש כי בסרטים הללו מנציחים את מה שעשו שוטרי היס"ם במפגינים.
איפה ההוכחות? 598612
"לצורך ענינינו ,הפגנה שנדרש לה רשיון מאופינת בחוק בשלשה קריטריונים.1. התקהלות של יותר מחמישים איש 2. נשיאת כרזות 3. נושאים בה נאומים."
זה לא נכון.

ההפגנה במוצאי שבת האחרון הפכה בשלב מסוים להפגנה שדורשת רשיון (אם כי לא הייתה כזו מלכתחילה). מכאן כמובן לא נובע שהדרך לפזר אותה הייתה באלימות (למעשה, לדעתי סביר יותר להניח ש"הסדר הציבורי"‏1 היה נשמר טוב יותר אם המשטרה הייתה עומדת בצד, ונותנת למפגינים להתעייף במקום לתדלק אותם.

1 ואני בכוונה מתעלמת כרגע מדברים אחרים שיש לשמור עליהם, כמו חופש הביטוי והמחאה.
איפה ההוכחות? 598640
אודה שאני לא משפטן ודיקדוקי עניות מתי ואיך הופכת תהלוכה להפגנה שנדרשת רשיון לא לגמרי ברורות לי(כאחד שהלך באותה הפגנה מתי לדעתך זה הפך מתהלוכה להפגנה שחייבת רשיון?) מה שעניי ראו זה שכשהגיע התהלוכה לאיזור כיכר רבין היא נבלמה והתחיל אימות שהתפתח לאלים עם המשטרה.
למה זה קרה דווקא שם ולא נניח כבר ביציאה משדרות רודשילד? למה נתנה המשטרה לתהלוכה או הפגנה ללא רשיון לנוע כל הדרך משם עד כיכר העיריה?
איפה ההוכחות? 598643
היות שאני מניח שבמשטרה יש החלטה-אולי לא כתובה ממש במילים האלו- לא לתת למחאה להרים ראש. השיקולים מתי להכנס במפגינים היו אולי שיקולי נוחות או כל שיקול אופרטיבי אחר. נימקו לשוטרים את ההנחיה הזאת בזה שציירו את המפגינים כאנרכיסטים ועוד מילים ששימשו יותר ברמת הגידוף ויצירת מוטיבציה מאשר במטרה להסביר.
איפה ההוכחות? 598645
אנשים שטוענים לחוקיות או אי חוקיות מעשיהם, כדאי שידעו אם אכן מעשיהם חוקיים או לא חוקיים, או לפחות שיהיו קצת פחות נחרצים לגבי זה. מצרפת לנוחותך קישור שמסביר באילו נסיבות הפגנה כרוכה ברשיון:
http://www.kolzchut.org.il/he/%D7%94%D7%95%D7%A6%D7%... (מקור הסמכות החוקית נמצאת בסעיפים 83-90 בפקודת המשטרה).

בגדול, כל עוד היינו בהבימה זו הייתה הפגנה שלא דרשה רשיון. בשלב שבו ההתכנסות הפכה לתהלוכה היא הייתה צריכה בעקרון רשיון. לגבי החלטת המשטרה איזו מידת כוח להפעיל, מתי ואיך - זה מעבר לידיעותיי הדלות, וזה לא קשור לשאלה אם ההפגנה חוקית או לא. ההפגנה בצהרי שישי הייתה חוקית ועדיין בוצעו שם מעצרים אלימים.
איפה ההוכחות? 598613
אתה משקר
את הפרות הסדר המאורגנות והאלימות ‏1 הללו, פיזרה המשטרה בכח, לא באלימות
---
1 זריקת מגאפון (0:07-0:12 בסרט) היא דווקא כן אלימות
איפה ההוכחות? 598617
לא להאכיל את הטרול מרוטר
איפה ההוכחות? 598615
המשטרה לא מפרסמת את צילומי מצלמות הבנקים כי "הם מנציחים מה שעשו שוטרי היס"ם במפגינים"... הו תמימות שמאלנית מצחיקה. קשה למשטרה לערוך את הקליפ כדי להראות רק את הפורע השמאלני?

המשטרה לא מפרסמת את הצילומים כי מי ששבר את הזגוגיות היו שתולים שלה. זלג לרשת קליפ אחד ובו נראה "שמאלני עם סקייטבורד"* מנפץ או מנסה לנפץ זגוגית של בנק. הבחור נראה בבירור כולל כל גופו ופניו, וכל מי שמכיר אותו או ראה אותו בהפגנה היה מזהה אותו מיד. הבחור אמור להיות עצור עכשיו. הקליפ הועלם. שלשום עוד מצאתי אותו באחת הכתבות בוויינט שהיו בה קליפים רבים, אני כמעט בטוחה שכאן כי אני זוכרת את הקטעים האחרים שהופיעו, היום הוא איננו.
אם מישהו אם ימצא את הקליפ אודה לו, אולי נשכח עותק ממנו באיזה מקום.

ואיפה מצלמות הבנקים האחרים שכביכול זגוגיותיהם נופצו?
דלפה ידיעה על כך שפרובוקטורים שכרו סודנים שישברו זגוגיות, וכל אחד מבין מי שוכר סודנים לכל מיני פרובוקציות, כמו שחיה בבריכת גורדון. שימשיך, הוא עושה לשמאלנים שירות מעולה.

------------
*טעות בפרופ, שמאלנים נוסעים על רולר בליידס.
איפה ההוכחות? 598626
חזרתי משוט מעניין ברשת. בתמונה נראה סודני (שם גנרי לאפריקאי) בועט בזגוגית, לידו עומד בחור מהפוסטמות של בן ארי עם חולצה שחורה ומניף משהו - אולי נבוט, אולי דגל ישראל - ואומר לסודני "תבעט יותר חזק, מה אתה פוחד, אפשר לשבור את הזכוכית עם נעל תעמלות". תנועת הגוף של הסודני מלמדת שהוא אכן עושה את עצמו בועט יותר חזק. מאחוריהם מניף פטריוט אחר את דגל ישראל.

מצאתי גם את הקליפ ממצלמות הבנק. לפני יומיים הוא היה גם בויינט, ועכשיו לא הצלחתי למצוא אותו.

על הדרך מצאתי את הפנינה הזאת:
"כבר התפרסם בשנה שעברה שהם קיבלו כסף מהקרן לישראל החדשה
שזה גוף המייצג את הכנסיה הקטולית לצורך המרת היהודים לנצרות."
איפה ההוכחות? 598627
הפרשנות שלך לתמונה הזויה.
איפה ההוכחות? 598697
אני חושב שג'וד מתכוונת שאבישי רביב שבר את חלונות הבנק.

(ואני חוזר על הבקשה הותיקה שלי, שהיא תשתף אותנו בחומר שהיא לוקחת. נשמע חומר ממש טוב).
איפה ההוכחות? 598629
צר לי, אבל הבחור הבועט או סודני-מאוד-מאוד-בהיר, או סתם-ישראלי. הוא שזוף כמו מישהו שמבלה המון בחוץ. לא כמו שחור עור.
איפה ההוכחות? 598656
יכול להיות שהבועט הוא ישראלי שזוף באופן חריג, זה כל העניין, נחוצות הנחות חריגות כדי שהכותרת ''שמאלנים מנסים לשבור חלון בנק'' תתאים לתמונה.
איפה ההוכחות? 598685
אנשי שמאל, צר לי לנפץ את המיתוס, אינם רק חנאבצים עגולי משקפיים. אני מכירה אי-אילו מצביעי חד"ש שהם גם אוהדים שרופים של הפועל (ודווקא הפועל, כמובן), שששרים מכל הלב את "שימו את ירושלים בירדן" ו"שימו את מכבי בתאים", ונהנים בכל שבת לדפוק מכות לאוהדי מכבי או בית"ר. עם כל ההכרה הפוליטית שבדבר.
והמחאה החברתית, הואיל ומקובל בארצנו ששמאל-ימין = כן שטחים לא שטחים, כוללת גם לא מעט אנשים שהצביעו ליכוד וליברמן בבחירות האחרונות. אני מכירה גם כמה כאלה.

__________________
כמובן שמצביעי-חד"ש-אוהדי-הפועל לא תופסים את זה, וחושבים שהנה סוף סוף כולם הצטרפו לשמאל הרדיקלי, אבל ניחא.
איפה ההוכחות? 598687
עצם העובדה שכתבת ''הפועל'' בהנחה שבשביל כל קוראיך הכוונה להפועל תל אביב, כבר חושפת אותך כתל אביבית מתנשאת ומנותקת.
איפה ההוכחות? 598707
יאללה יאללה.
מה גורם לך לחשוב שיש הבדל בעניין הזה בין הפועל תל אביב להפועל באר שבע?
איפה ההוכחות? 598712
אוהדי הפועל ב''ש לא שרים ''שימו את ירושלים בירדן'' ו''שימו את מכבי בתאים''.
איפה ההוכחות? 598709
אגב, תחת ההגדרה "תל אביבית מתנשאת ומנותקת" אתה מכליל תל אביבים בלבד? או שאתה מרחיב את זה לכל מי שגר באזור המרכז ולא במצפה חמציצים או חלבלובי יוסף?
איפה ההוכחות? 598710
אני מכליל את אנשי "האליטות"/"השבט הלבן"/"המחנה הנאור"/"מדינת תל אביב" או כל שם אחר שבו הם קוראים לעצמם, שבטוחים שהשמש זורחת להם מהישבן. זה עניין של פסיכולוגיה יותר מאשר גיאוגרפיה.
איפה ההוכחות? 598717
כלומר, מישהו יכול להיות "תל אביבי מנותק" גם אם הוא ירושלמי או תושב מצפה חמציצים?
איפה ההוכחות? 598719
"האליטות של השבט הלבן" אתה מתכוון לאלי ישי?
הוא באמת נראה יחסית לבנבן בתמונות.
איפה ההוכחות? 598731
אני חייב לומר לך שלא ראיתי את השרשור ההוא בזמן אמת, אבל הוא מסריח מגזענות והתנשאות בוטה כלפי עדות המזרח ''שאינם משלנו'', ומי שהשתתף בו - את, צפריר, לנדוור (טוב, ממנו אני באמת לא מצפה לכלום) ואיציק, יכולים להתבייש בעצמכם.
איפה ההוכחות? 598732
כשאלי ישי יחליט אם הוא לבן או שחור (ואיזה סוג של שחור, ולאם דופקים אותו כי הוא שחור או שהוא דופק אחרים כי הם שחורים, או משהו כזה) אני אולי אחשוב שמה שכתבת כאן יכול להיות מעליב. בינתיים מבחינתי הוא סתם צבוע.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים