בתשובה לאיציק ש., 09/02/13 22:03
וזה שלא יודע לספור 612295
"להשוות את תנאי האברכים לתנאי סטודנטים" ?

לשלם לישיבות 20-30 אלף שקל בשנה על כל אברך?
וזה שלא יודע לספור 612297
לתנאי הסטודנטים (שחלקם לומדים במכללות), לא לתנאי האוניברסיטאות.
וזה שלא יודע לספור 612331
זו בדיוק הנקודה שלי

אם ה"נטל" שצריך להתחלק באופן יותר שיוויוני הוא השירות בצבא אז למה לא מדברים גם על הערבים והנשים?

ואם ה"נטל" הוא המימון של המדינה אז למה לא מדברים על ההשכלה הגבוהה הלא תורנית?
אחרי הכל מה אכפת לאנשים שנושאים בנטל המסים באיזו אופן מחלקים את הכסף שלהם ואם עושים את זה דרך מוסדות כמו האוניברסיטאות או מחלקים ישירות כקצבה לאברכים
וזה שלא יודע לספור 612361
לא מדברים על הערבים כי זה לא קשור. יש לך טיעונים לגופו של ענין? ויתירה מזו, תמיד כשדנים בפתרון בעיה X יש עוד בעיות Y, Z, T וכו' שיש לפתור. אין בינהין לבין פתרון בעיה X כלום.אלה ראויות, ואלה ראויות, ואי אפשר לעשות הכל במקביל. הוספת בעיות נוספות היא דרך פוליטית נפוצה למנוע את פתרון בעיה X. כמו להקים עוד שלוש וועדות למשל.

הסטודנט הממוצע מחזיר במשך עשרות שנות עבודתו כאזרח עובד וישר דרך עשרות מונים את ההשקעה באוניברסיטאות, מעבר לזה שכבר נאמר כאן שההשקעה באוניברסיטאות לא הולכת לכיסם של הסטודנטים. מה שלא נכון לגבי האברך הנתמך.
וזה שלא יודע לספור 612397
אתה פשוט חוזר על טענות בלי להצדיק אותן

"לא מדברים על הערבים כי זה לא קשור" - למה זה לא קשור ?

הכסף לא הולך ישירות לכיסו של הסטודנט - אז? למה שיטת החלוקה משנה מבחינת הנטל על משלם המיסים?
וזה שלא יודע לספור 612418
למה לישיבות? כל סטודנט מקבל 20-30 אלף ש"ח בשנה? סטודנט יכול לא לעבוד בכלל אם הוריו אינם עשירים? בו נתמקד באנשים ולא בארגונים.
וזה שלא יודע לספור 612425
20-30 אלף זו הערכה שלי לסובסידיה של שכר הלימוד באוניבסיטאות (על סמך שכר הלימוד במכללות)

ובוא לא נתמקד בכלום אלא נסתכל על התמונה הכוללת

ל"נטל" יש שני חלקים

החלק הכספי - כמה עולה חייל/אברך/סטודנט/נתמך סעד מצוי למשלם המיסים

החלק הצבאי - מי משרת וכמה זמן

מבחינת הנטל הכספי נראה שאתה טוען שלמרות שסטודנט עולה הרבה יותר למדינה מאברך בכל זאת הנטל שלו על האזרחים הוא יותר קטן בגלל שהוא לא מקבל את הכסף הזה במזומן אלא רק בהנחה מסיבית על שכר הלימוד
וזה שלא יודע לספור 612426
אברך ממשיך לקבל קיצבה במשך זמן רב יותר. סטודנט (למעט כמות קטנה יחסית של לומדים לתארים גבוהים‏1) לומד 3-4 שנות לימוד ורוכש לו השכלה מועילה יחסית.

1 כזכור, החרדים מסרבים לאפשרות המקבילה של "עילויים" בודדים
וזה שלא יודע לספור 612438
אתה חוזר על הטעות של להסתכל על הסיפור במונחים אישיים

כל סטודנט שגומר את לימודיו מוחלף בסטודנט אחר

מבחינת הנטל על הקופה הציבורית זה לא משנה שצפריר כהן גומר את חוק לימודיו בחוג לפרנולוגיה כי מישהו אחר יתפוס את מקומו והמדינה ממשיכה לשלם את הסובסידיה
וזה שלא יודע לספור 612442
צודק. הפריירים לא מתים. הם רק מתחלפים.

סטודנט שלומד 20 שנים בחוג לניהול משאבי אנוש יתפוס בסך הכל מקום של חמישה סטודנטים שלומדים ארבע שנים כ"א באותו החוג (בהנחה שהתשלומים יציבים פחות או יותר לאורך השנים) ושל יותר משישה שלומדים שלוש שנים כ"א.
וזה שלא יודע לספור 612544
תשעים ותשעה ואחד הם מאה
ולא כלום ולא כלום הוא לא כלום
פלאים יעשה רק ילוד האישה שלא יתפלא על מאום

מה בדיוק רצית להגיד?
וזה שלא יודע לספור עד 35 612557
פטרוזיליה?
וזה שלא יודע לספור 612429
לא לא לא. "שוויון בנטל" פירושו שאם עלי יש נטל, גם עליך צריך להיות. זה בכלל לא קשור לעלות האמיתית, זה קשור לתחושה של הפראייריות.

(אם כי, אם יש שוויון בנטל, למה כל-כך קצת אנשים מקבוצת הגיל שלי עושים מילואים? אפילו במלחמת לבנון השניה, אני הייתי מהמעטים שגוייסו בצו 8 בשכונה שלי, וזו לא בדיוק שכונה סטריאוטיפית של לא-משרתים).
וזה שלא יודע לספור 612432
נראה לי שהחלק החשוב יותר של שיתוף בנטל הוא בעולם העבודה.
וזה שלא יודע לספור 612436
אדרבה: אבל רוב הדיבורים מתעסקים בנטל הצבא.
וזה שלא יודע לספור 612493
אולי כי זה יותר סקסי. נפתלי בנט דרש שגם אמהות חרדיות תלכנה לישון בחרדה .
וזה שלא יודע לספור 612439
אם זה היה נכון ,שהחלק החשוב הוא העבודה, אז פשוט היו נותנים לחרדים את אותו פטור שנותנים לערבים
תביא את החוגר ונרשום לך פעמיים גבר 612441
כבר כתבתי שכשמדברים על ''הנטל'' מדברים על שני דברים הנטל הכספי (כמה זה עולה לנו) והנטל הצבאי (מי עושה צבא וכמה)
וזה שלא יודע לספור 612431
"החלק הכספי" צריך לכלול גם את סכום מס ההכנסה שצפוי האברך/סטודנט להשיב לקופת המדינה בזכות לימודיו.
וזה שלא יודע לספור 612440
אבל הסובסידיה לשכר הלימוד לא מבוססת על צפי הכנסות
וזה שלא יודע לספור 612579
אז אולי היא צריכה להיות
וזה שלא יודע לספור 612608
היא כבר. עלות סטודנט למדעים ורפואה גבוהה בהרבה מעלות סטודנט למדעי הרוח. אפשר היה לכאורה להשוות את עלות הסטודנטים בכל התחומים על ידי הקטנת הכיתות במדעי הרוח והוספת שעות הוראה פרונטאלית וכו', אבל לא עושים כך. אני לא מכיר את המספרים הנוכחיים, אבל בשנות ה 90 היו מקרים בהם סטודנט לתואר ראשון בספרות, נניח, שילם למעשה יותר מעלותו ובכך סיבסד סטודנטים לפיזיקה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים