בתשובה לארז לנדוור, 30/07/13 9:31
עגום מאוד. 618002
"בתקופה ובחברה המקדשים את ה"מעשי" על פני הלא חשוב, נפגעים ההיסטוריה, הפילוסופיה, הסיפרות והתרבות בכלל ונוצרת תפיסה טכנוקרטית גרידא לצד נטייה לבידור מטופש."

לטענתך שתי סיבות גרמו לקריסה "קידוש המעשי" ו"נטיה לבידור מטופש" . עד כאן הבנתי נכון?. מה המקבילה של היהדות/נצרות -"מעשי" או "בידור מטופש"?
עגום מאוד. 618003
לא זה ולא זה אלא הבריחה למחוזות רוחניים אלטרנטיבים לתרבות הכללית.
עגום מאוד. 618004
אז יש 3 סיבות.
החשיבה הנועזת והמקורית שלכם מרשימה! למעשה הטענה היא שאנשים שקעו יותר מידי ביהדות וזה הביא לימי הביניים?! אני מציע 2 דברים 1.תבדוק מה קרה בימי הביניים
2.תראה אולי בטעות במקרה בשגגה ובלי משים ערבבת יהדות עם נצרות בצורה כזאת שתתאים לתפיסת עולמך
עגום מאוד. 618005
קצת הבנה היסטורית לא תזיק. בטרם עליית הנצרות, אישים רבים באימפריה הרומית נטו ליהדות (כמו אישתו של הקיסר נירון). מכיוון שהנצרות היתה קלה ונוחה יותר לקבלה וענתה על צרכי אנשים ברחבי האימפריה, היא הועדפה על פני היהדות. זה לא צריך למנוע את הראייה שזוהי אותה תופעה וכן, ההיסטוריה היתה יכולה להיות אחרת אילו היתה משתלטת על אירופה היהדות ולא הנצרות.
עגום מאוד. 618009
נו,אני פה בשביל ללמוד
"אישים רבים באימפריה הרומית נטו ליהדות"-הייתה תנועת גיור המונית באירופה?
עגום מאוד. 618010
אפשר להגיד. הגיור מסביר את הגידול במספר היהודים בתקופה ההליניסטית והרומית, מגמה שנבלמה עם עליית הנצרות.
עגום מאוד. 618016
מאוד מעניין,אתה יכול לתת קישור למאמר שתומך בטענה (התמוהה מאוד לדעתי) שכזאת?
עגום מאוד. 618019
ראה סעיף המרה לנצרות ביהדות הלניסטית [ויקיפדיה].
עגום מאוד. 618020
הקישור הוא להגדרה "יהדות הליניסטית" ומתואר בא תופעות שקשורות ל"יהדות הלינסטית" (גיור קבוצתי וכו')*
אין בזה הסבר או טענה תומכת לטענה כי הייתה מגמת גיור המונית באירופה

*אם תכנס להגדרת איימישים בזמן הסופרבול (המצאה שלי),אני מניח שתתואר שם תופעה המונית של קצירת תירס בזמן הסופרבול.מה שכמובן אינו מתאר את מצב אמריקה בזמן הסופרבול.
עגום מאוד. 618021
עגום מאוד. 618029
מעניין,לפי מה שמוגדר ומתואר שם כ''השפעה יהודית'' היא נצרות קדומה קלאסית (שמן הסתם מקורה ביהדות)
בכל מקרה לא מצאתי בטקסט משפט התומך בטענה שההתקרבות ליהדות(או הנצרות לצורך הענין,אבל בזה יש קצת טעם) הובילה לימי הביניים
עגום מאוד. 618031
אכן. זו טענה של ארז.
עגום מאוד. 618033
הערכות שונות נוקבות ב:מספר תושבי האימפריה הרומית בין 30 ל-‏40 מליון איש.
מספר היהודים בין 4.5 ל-‏7 מליון איש.
באחוזים בין 11.25% או 15% או 17.5% וכלה ב 23.33%.
לבחירתך.
בכל מקרה המסות האלה אפשריות רק אם תקח בחשבון גיור במספרים גדולים.
למה שייתגירו? לאינטלקטואלים, רעיון מושך העולה על ההסבר האלילי.
לעמך, רעיון השבת.
עגום מאוד. 618038
אפשר קישור למס. הללו?
1.הם גם נשמעים לי מוגזמים
2.וגם כל הקישורים הקודמים מסווגים כ"יהודי" כל אחד שהחליט לתת צדקה או משהו וע"פ כל מדד סביר לא היה נחשב ליהודי (למעשה הם ממש תיאורים של נוצרים)

ובטח שאין קצה הוכחה לטענה המוזרה שהשפעת "יהדות" על תושבי אירופה הביאה לימי הביניים
עגום מאוד. 618040
http://mauricioeretzisrael.wordpress.com/category/הי...
עגום מאוד. 618059
הקישור הראשון ארוך מידי בשבילי,אני פיזית ביולוגית ונפשית לא מסוגל ( שלא לומר משוגל) לקרוא אורך כזה.אם אתה מעוניין אתה יכול להדגיש מידע רלוונטי ממנו

הקישור השני מעניין ולמעשה 1.מצדיק את טענתי 2.טעית בהערכתך

"באופן כללי, על תקופת ימי הביניים ראוי להעיר שתי הערות:
א. ראשית, אין עוררין שגודל האוכלוסייה היהודית בעולם היה בתהליך ירידה באופן משמעותי בתקופה זאת. למשל, מעריכים שסביב המאה ה-‏15 היה מספר היהודים בעולם מיליון אחד בערך.
ב. שנית, לקראת התקופה המודרנית המוקדמת רוב היהודים חיו במזרח. מתוך מיליון היהודים, שעל-פי ההערכה חיו במאה ה-‏15, מעריכים שרק כ-‏30% מהם (כ-‏300,000) חיו באירופה"
עגום מאוד. 618063
"שהיהודים עזבו את מולדתם רק בעקבות חורבן בית המקדש, יותר יהודים חיו בגולה מאשר בארץ ישראל. בזמן ההוא, לקראת שינוי האלף (התחלת הספירה), נמצאו יהודים ברחבי האימפריה הרומית, ברחבי אסיה וברחבי צפון אפריקה. ההערכה היא שהאוכלוסייה היהודית בעולם בתקופה ההיא מנתה בין 4.5 ל-‏7 מיליונים"
עגום מאוד. 618066
הנתון הזה מוזכר שם כבדרך אגב וללא שום ביסוס.
עגום מאוד. 618067
"... ההערכה היא שהאוכלוסייה היהודית בעולם..."
עגום מאוד. 618071
יהודי פרס והודו מופחתים.
עגום מאוד. 618041
את ההגזמה באחוזים גם אני לא מקבל, אבל מזמנים עתיקים שבהם למדתי מספרי נייר ההערכה של
6%-12% בהחלט מוכרת לי.
על השפעת היהדות אין לי מושג, אני למדתי שנפילת התרבות באה עקב ניצחון הוואנדלים והשמדת המנזרים והספרים.
עגום מאוד. 618011
ליהדות ולזורואסטריות.
אבל להגיד שזו הסיבה לנפילת האימפריה?!

לנוחותך, אלכסנדר דמנדט קיבץ 210 סיבות אפשריות לנפילת האימפריה. הנצרות וההשפעה היהודית הן רק 2. גם הקומוניזם נמצא שם, וגם הענקת אזרחות לכל.
עגום מאוד. 618030
נו באמת, הרי ידוע שהסיבה העיקרית לנפילת האימפריה הרומית, היא שבהעדר 0, לא היה ניתן לציין סיום מוצלח של רוטינות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים