בתשובה לאייל סתם, 25/11/13 9:30
מה הנימוקים? 625050
אני חושב שזה די ברור. אם הסכם מאפשר לאיראנים להגיע, מבלי להפר את ההסכם, למצב שבו יוכלו להגיע לפצצה תוך מספר קטן של שבועות, או שהסכם מביא אותם למצב שבו אם יפרו אותו יהיו רחוקים מספר שנים מפצצה, מדובר בהסכמים שונים לגמרי.
אבל אם ההיגיון הזה לא עובד, ראה מקרה צפון קוריאה. הסכם דומה מאד שלווה בקריאות שמחה ע''י אותם שחקנים שקוראים היום קריאות שמחה, ואחר כך הפרה חד פעמית והגעה לפצצה תוך זמן קצר מבלי שאפשר להגיב.
מה הנימוקים? 625055
לא הבנתי. לדעתך, גם אם האיראנים יעמדו בהסכם, הם יהיו במצב בו יוכלו תוך שבועות ספורים להגיע לפצצה?

אם התשובה היא כן, האם האיראנים נמצאים כבר היום במרחק כמה שבועות מפצצה אטומית (כמשפצ"א)?

אם כן, מה זה משנה...

אם לא, אז מה הלאקונה בהסכם שתאפשר לאיראנים להגיע לכשמפצ"א?
מה הנימוקים? 625069
לפי מה שקלטתי בתקשורת, האיראנים אכן נמצאים כבר זמן רב במרחק של כמה שבועות מהפצצה, והם עצרו מרצונם.
הסכם טוב הוא הסכם שירחיק אותם מהמצב הזה, וההתר להעשיר אורניום בתוך איראן משאיר אותם באותו מצב, תוך הקלה בסנקציות.
אני רוצה להעיר הערה כללית שבאמת אין לי מידע מדוייק על מה שהולך שם, ואני אומר את אשר אני אומר רק על סמך דברים שאני שומע בתקשורת, שאולי אינם ממש מדוייקים.
מה הנימוקים? 625081
בוא נדייק, יש ההערכות שהאירנים יכולים להעשיר מספיק אורניום בשביל פצצה בתוך כמה שבועות. הם עדיין לא פיתחו יכולת לבנות פצצה גרעינית וכנראה גם לא את היכולת להתאים אותה לראש נפץ של טיל. בשלב הזה, רק אידיוט ינסה להעשיר עוד אורניום, שאין לו מה לעשות איתו, אבל הופך אותו למטרה. מבחינת האירנים, שימור המצב הקיים, תוך כדי זה שהם מפתחים יכולות ''מעטפת'' לפצצה, זה תסריט אידאלי.
מה הנימוקים? 625087
שימור היכולת להעשיר בתחומי המדינה, כדי להגיע לרמות הנדרשות לפצצה הוא חוליה הכרחית. ההעשרה עצמה תיעשה כשהתנאים האחרים יבשילו.
מה הנימוקים? 625059
יש בהארץ בלוג של מישהו בשם שמואל מאיר שכותב על ענייני איראן והפצצה.

הוא טוען שהמצב באיראן לא דומה למצב בצפון קוראה מכיוון שהפיקוח על איראן מוצלח בהרבה וכן מכיוון שקוריאה נכנסה לתהליך הפיקוח כאשר ברשותה כבר היה מלאי חומר בקיע גדול הרבה יותר (תפסו אותה במצב מתקדם בהרבה).
מה הנימוקים? 625070
בקישור שהבאת, אותו שמואל מאיר מתווכח עם עמוס ידלין, וכל טיעוניו באים כנגד טיעונים הפוכים של עמוס ידלין. כלומר, ישנו מישהו אחר מפורסם בהרבה, שכיהן גם כראש אמ''ן שחושב ההפך.
מה הנימוקים? 625063
לפי פרשן שהתראיין בגל''צ הבוקר (אלוף מיל. ששכחתי את שמו) ההסכם ירחיק את איראן ממרחק שלשה חדשים לפצצה (בו היא עומדת מרצונה כבר כמה חדשים) למרחק כמעט שנה לפצצה.
לפי אותו פרשן הידע שנצבר באיראן לא מאפשר להרחיק אותה, אפילו אם יהרסו כל התשתיות כולן ולא תשאר אבן על אבן, מעבר למרחק שלוש שנים מפצצה.
מה הנימוקים? 625068
האינפורמציה הזאת נוגדת דברים שאני שומע כל הזמן. אם ההסכם מרחיק את איראן למרחק שנה מהפצצה אז אני מאד בעדו. אבל כפי שאמרתי לא זה מה שאני שומע כל הזמן בתקשורת.
מה הנימוקים? 625075
בסופו של דבר מישהו-אולי האיראנים -יתחילו להריץ תכנית לפירוז המזה''ת מנשק גרעיני. ברור מי במזה''ת יצטרך להתפרז.
מה הנימוקים? 625076
הישראלים והפקיסטנים.
מה הנימוקים? 625078
אני מניח שאיציק יתן לפקיסטנים פטור. כי אם לא, הוא יצטרך לנסוע גם להודו ואין לדבר סוף . . .
מה הנימוקים? 625091
צירפת את פקיסטן למזרח התיכון? צרף גם את הודו.
מה הנימוקים? 625096
לפי ויקיפדיה, פורמלית, פקיסטן יחד עם תורכיה , שייכות ל''מזרח התיכון הגדול''.
מעשית, בראיון עם גולה פקיסטני ששודר לפני מספר שבועות ב''רואים עולם'' טען האיש שפקיסטן מסוכנת לישראל הרבה יותר מאיראן.
ברור שאם מדברים על פרוז הרי פקיסטן האיסלמית וגם תורכיה האיסלמית של ארדואן, מבחינתה של ישראל חייבות להיכלל.
מה הנימוקים? 625152
אולי המסגרת הגדולה קיימת בגלל האופי האסלאמי של פקיסטן. הרשה לי להזכירך שעד 1949 פקיסטן הייתה חלק מהודו. אינני בטוח שהודו הייתה שייכת למזה"ת . נדמה לי שאז האזור שלנו נקרא המזרח הקרוב. היו מזרח תיכון ומזרח רחוק. צירופה או אי צירופה של פקיסטן למזרח התיכון תלוי בנוחות הפוליטית פולמוסית של המצרף. מי שמעלה את ההצעה לפרז את המזרח התיכון מנשק גרעיני, אינו מצרף את פקיסטן. כדי שגם פקיסטן תשתתף במשחק, צריך גם לצרף את הודו למזרח התיכון. אבל הודו פיתחה נשק גרעיני נגד סין. ברור שיש בעיה קשה עם מדינה כמו פקיסטן על המלחמות הפנימיות שלה.
מה הנימוקים? 625180
אני בכלל לא מבין את הרלוונטיות של ההגדרה של קבוצת המדינות שאותן אתה רוצה לפרז. את איראן לא הייתי רוצה לראות כמדינה בעלת נשק גרעיני‏1 גם אם כל ההגדרות היו ממקמות אותה מחוץ למזרח התיכון. ההגדרה הזאת לא חשובה בשביל שום דבר.
אבל, בעצם, על מה יש לנו לדבר ? אתה רוצה שמדינה אחת תתפרק מנשקה הגרעיני וזאת מדינת ישראל, ואם היה צורך, היית מגדיר אותה כמדינה היחידה במזרח התיכון, כדי לסלק איזה שהוא אלמנט של הרתעה מול רבים שרוצים לראות אותה מחוסלת ואת יושביה בים.

1 למרות שאני יודע שרוב הסיכויים הם שמדובר בעניין אבוד.
מה הנימוקים? 625077
ואחרי שנתפרז, מה הם יעשו ? יתעסקו רק בפיצוץ מרכזים יהודיים בדרום אמריקה ? זה לאי ישעמם אותם ?
וגם מחכות לתשובותיך השאלות מתגובה 625035
מה הנימוקים? 625080
פרשנים אחרים לא הביעו עמדה נגדית אלא טענו שהדינמיקה של הסרת הסנקציות מסוכנת כי תאפשר לאיראנים לכרסם בהסכם ובעתיד יהיה קשה מאוד להתניע מחדש תהליך של סנקציות.
לכן אני נוטה לקבל את הפרשנות שההסכם עצמו טוב, אבל השאלה העיקרית מה הסייגים ואמצעי הענישה המובנים בו, ועד כמה הם מעשיים.

אני חושב שעל זה בעצם יזכר אובמה בהיסטוריה- האם יצא פראיר של האיראנים או גבר גבר שכפה עליהם לעמוד בהסכם.
מה הנימוקים? 625083
לא שאני רוצה לחלוק על פרשנים ברדיו, ועוד אלופים במיל', אבל אם אין חשמל להפעיל צנטרפוגות, ואין כבישים להעביר בהם משאיות כדי לבנות כורים, איך יבנו פצצה בשלוש שנים ?
מה הנימוקים? 625085
אבל ישראל לא תהיה הראשונה וגו'
מה הנימוקים? 625086
לא דיברתי דווקא על האופציה הזאת. תשתיות הגרעין אולי קבורות באדמה, אבל החשמל זורם לשם ממתקן פגיע ביותר.
מה הנימוקים? 625088
מה הבעיה לשים את הגנרטור גם כן מתחת לאדמה ?
מה הנימוקים? 625089
כמה צנטרפוגות אתה חושב שהם יוכלו לסובב עם הגנרטור התת-קרקעי הזה ? ודלק לגנרטור ? צריך מתקני זיקוק בשביל דלק, ותשתית להוביל אותו.
מה הנימוקים? 625095
הגנרטור ''הזה'' יהיה בגודל מתאים לנדרש. אתה נטפל לזוטות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים