בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר, 20/06/15 21:05
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657726
ואם כבר בסיווג עסקינן, אני רוצה להעלות את התנגדותי להשמה הנפוצה של כלבים וחתולים באותו מדרג.
לטעמי, בעוד הראשונים הן חיות חביבות, מתקשרות ומגיבות ככל הניתן (כנראה שאלפי שנים של ביות והתניה אנושיות עשו את שלהן), האחרונים הם טורפים מכווני מטרה ומניפולטיביים שכל מטרתם טובתם האישית והם משתמשים בכל יכולתם, כולל פרוות נאות, כדי להגיע אליה. רובוטי אקס-מאכינה קטנים ומעוצבים וחסרי כל רגש או אמפתיה. לכשתהיה בינה מלאכותית, אני לא אתפלא אם היא תתנהג כמו חתול ולא כמו כלב.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657758
ראית את הסרטון על החתולה הביתית שמצילה ילד מהתקפה של כלב?

<קישור http://www.holesinthenet.co.il/holesinthenet-media-s...
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657760
האם את מנסה להראות לי שיש כלבים תוקפניים ויש חתולים שמגנים על בעליהם (שמאכילים אותם ודואגים לכל צרכיהם)?
כידוע, אלה‏1 לא ממש חדשות.

1 'כלב נשך אדם'
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657762
ניתן להניח שהחתולה האינטרסנטית הגנה על הילד ''שלה'' (כחלק מהשבט, לא כבנה) ממניעים אנוכיים.

אני מניחה שלו דובר בכלב היית מייחס התנהגות דומה לנאמנותו ולא חלילה למניע כאנוכיות.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657765
התשובה העיקרית שלי היא שמקרה אחד, אפילו אם הוא אמיתי‏1, לא מייצג שום דבר.

1 יש באינטרנט מאות סרטי יוטיוב של חיות שעושות דברים מדהימים, שהם זיוף. למשל הנץ שחוטף תינוק בפארק.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657770
מקרה החתולה הוצג גם ב"חברות חייתית" כולל הרחבת הרקע ואני חושבת שהוא אמיתי.

האם מדובר במקרה יחיד? דעתי על חתולים לעומת כלבים היתה דומה לשלך עד שהתחלתי לטפל בכ-‏10 חתולים שאימצו את הבניין בו התגוררתי. הופתעתי לגלות הבדלי אישיות ורגישויות ביניהם.

אחד החתולים הקטנים שהיה מהחברותיים והנועזים נדרס. הוא החלים אך עבר מהפך אופי רציני לחששן ומתבודד והפסיק לגמרי לקפוץ ולהשתובב עם אחיו. היה עצוב לראות זאת.

בנוסף, העדפתי בבורותי את אחד החתולים באופן בולט. לצערי, לאחר זמן ראיתי אותו מותקף ע"י השאר. איני זוכרת אם "רק" נפצע או מת. יתכן ואין קשר ישיר אבל לפני כן הוא היה אחד מהחבר'ה ובפירוש היתה סמיכות זמנים בין ההעדפה להתקפה עליו.

כשמכירים מקרוב, הדעה עשויה להשתנות.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657775
לדעתי המקרה השני שאת מתארת הוא דוקא דוגמה שמחזקת את הטיעון שלי.

וברור לשנינו שאין לי באמת יכולת להוכיח מדעית את הסיווג שהצגתי.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657778
כיצד כלבים ובפרט כלבי רחוב היו מגיבים למצב דומה? אין לי תשובה.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657766
הערת השוליים של תגובה 335325
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 657771
:)
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662881
ומחקר חדש על חתולים נוטה לאשר את האבחנה שבניגוד לכלבים, הקשר והתלות בין חתולים לבעליהם חלשים למדי.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662907
היי, זה ממש לא מה שהמחקר אומר. החתולים עצמאים יותר ואינם מראים סימני מצוקה, אם כי הם הופכים לקולניים יותר, כאשר משאירים אותם עם אדם זר.

אחת המסקנות היא הפוכה משלך: אם חתול נשאר איתך, זו מחמאה אמיתית שכן זו חיה עצמאית. ישנם כלבים הנשארים עם בעלים מתעללים ומנסים לרצות אותם בכל כוחם. לחתול זה לא יקרה.

כפי שנכתב: "עם זאת ברור שחתולי הבית הם הרבה יותר עצמאיים כשזה מגיע להתמודדות עם מצבים יוצאי דופן."

המחקר בעיקר מצביע על התלות והחולשה של הכלב לעומת חוסנו של החתול. אין בכך הוכחה לחולשתו של ה*קשר* של החתול לבעליו, אולי ההיפך.

לא לחינם החתול סבור שהוא אלוהים ואילו הכלב סבור שאדונו אלוהים.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662908
לא היה לי ספק שכל אחד יקרא את המחקר מהפוזיציה שלו.
מה שלי נראה שהמחקר אומר, זה שלחתול לא ממש אכפת. הוא כל כך עצמאי, שלא אכפת לו אם הוא עם בעליו מזה 20 שנה, או עם אדם זר. אם זה מעיד לדעתך על חוזקה של מערכת יחסים - סבבה. אני מכיר (ומעדיף) קריטריונים אחרים.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662909
אוקיי. בדוגמא שנתתי, האם חנפנותו של הכלב לבעלים המתעלל מעידה על חוזקו של הקשר או על חולשתו של הכלב?

כדי שיהיה ברור, אני מעדיפה ואוהבת כלבים, משחר ילדותי, יותר מחתולים אבל נראה לי שהתדמית של החתול כחסר מסוגלות ליצור קשר נובעת מאי הבנה שלו: הוא פשוט עצמאי.

היתה תוכנית מקסימה בה עקבו החוקרים במשך שבוע אחר שיטוטיהם הליליים של חתולים בכפר אנגלי והם אכן מאד עצמאיים, חלקם משוטטים למרחקים גדולים אבל היה גם אחד חששן בעל רדיוס שוטטות קטן מאד. אחד מהם היה חוצפן למדי: הוא נכנס בדלת החתולים לבית זר ואכל מצלחתו של חתול אחר... ההתנהגויות האופייניות לחתול מסויים חזרו על עצמן במהלך הלילות.

למרות עצמאותם הם עדיין בוחרים להישאר איתך. בשל ההטבות? בשל הקשר? אין לדעת. יתכן שבשל עצמאותם התשובה תשתנה מחתול לחתול.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662911
בפארפראזה על המ"כ שלי בטירונות:
אין לא מסוגל, יש לא רוצה.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662912
אוי. המציאות מוכיחה שהמ''כ מכליל וטועה.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662914
האמת - אני חשדתי בזה מזמן, כשהוא נתן לי לרוץ קילומטר בשטח סלעי עם 20 קילו על הגב תוך 4 דקות.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662918
המ***ק. (סליחה על תרבות הדיון הנחותה שלי, זו תגובה ספונטנית).
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 662929
(הכל בסדר, תגובה ראויה, וייתכן שאף דומה לזאת שעלתה במוחי בפעם הראשונה. בפעמים שבאו מיד אחריה‏1 חוששני שלא נשאר לי מספיק חמצן במוח כדי להעלות תגובות בשפה קוהרנטית כלשהיא).

1 בעקבות הכשלון לעמוד בזמן, כמובן.
מעשה שיהיה - כלביזם וחתוליזם 663028
אוח. הזכרת לי חוויה דומה שניסיתי להדחיק: בטירונות, נענשתי כי קיבלתי טלפון מהחבר בלבנון (באותם זמנים דובר על הטלפון הציבורי בבסיס). באמצע הלילה, בעוד פני משוחות במשחה לבנה כנגד פצעונים, המ"כית שלי העירה אותי והודיעה לי שיש לי דקה להתייצב בפניה למטה מהקומה השלישית, לבושה בבגדי ב'. עשיתי זאת במהירות מבלי לשטוף את פני. היא כנראה שועשעה מאד מהמראה שכן דרשה ממני עוד החלפה אחת או שתיים למדי א' כשחיוך גדול מרוח על פניה. אני מניחה שהיה במצב גורם משעשע אבל אז חשתי מבוכה נוראית. אבל היה שווה את הטלפון! זן מיוחד, המ"כים.
הלאה השוביניזם 663043
את מבינה - מצד אחד יש לנו חיילת שעלתה וירדה שלוש קומות ועוד החליפה מדים באמצע - רחמנא ליצלן - אחרי טלפון מהחבר, ומצד שני יש לנו חייל שרץ הלוך ושוב שלושה קילומטרים על סלעים ואבנים עם פק"ל - וזה בלי שום טלפון משום חברה שיהווה סיבה לטרטור מחד ונחמה מאידך.
אז דבר ראשון - איפה השוויון? שוביניזם לשמו!
ודבר שני - זה נשמע לך דומה? החוויות 'דומות' כמעט כמו ציד אריות וצפייה בפורנו‏1.
:)

1 אני בשוונג של מטא-דיונים היום.
הלאה השוביניזם 663045
כדברי הבדיחה הישנה: ניסיתי את שניהם, צפיה בפורנו הרבה יותר כיף.
הלאה השוביניזם 663068
פספסת את הפואנטה של פני הלבנות הזורחות בדמי הליל! גבר לא יבין זאת.

מצד אחד יש לנו חייל המשפר את יכולותיו האתלטיות ומצד שני יש לנו נערה נבוכה שהמסתובבים בבסיס צפו במסכת הלילה הכה לא אסתטית שלה.

*מטא-דיונים זה כיף.
הלאה השוביניזם 663069
בקיצור: הלבנת את פניך ברבים.
הלאה השוביניזם 663070
אבל לא צדתי אריות.

*סלט מטא-דיוני.
הלאה השוביניזם 663125
לא פספסתי, הפואנטה שוקללה כהלכה.
וחוץ מזה, דומני שאמרת שזה היה באישון ליל - כך שמספר המסתובבים בבסיס הוא מועט עד כדי אפסי, הלא כן?
הלאה השוביניזם 663132
היא שכחה לספר לך על הסרטון שהמכ''ית העלתה ליוטיוב.
הלאה השוביניזם 663142
התכוונת - יונת הדואר שנשלחה לספר את הסיפור.
הלאה השוביניזם 663140
אני מודה לבושתי שאני זוכרת 7-9 מסתובבים ואפילו מבטים תוהים שהופנו כלפי לגבי בחירת ההופעה שלי.

יש מן הסטריאוטיפיות בפגיעה שלנו: אתה סבלת פיזית ואני נפשית. מי מנצח? :) בוא נסכים כי שני המ"כים היו מ**-ידוע.
הלאה השוביניזם 663151
מי שחושב שהסבל בטרטור מפרך הוא פיזי בלבד, כנראה שלא עבר כזה מימיו.
אישית אני מאחל לך שהסבל הנפשי שעברת בטירונות היה רחוק מזה שעבר אלי.
הלאה השוביניזם 663154
מקובל.
הלאה השוביניזם 663156
אבל מה שלא מחסל אותך...
הלאה השוביניזם 663191
חורט בך צלקות נפשיות עמוקות שמעכירות מאוד את שנות העשרים שלך (ולעיתים גם מעבר לכך).

זר לא יבין.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים