בתשובה לרון בן-יעקב, 20/08/16 19:58
קולו של הסָקס 682625
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לרון בן-יעקב יום א', 21/8/2016, 14:39
הניו יורק טיימס חושף שחובותיו של טראמפ גדולים ממה שדווח קודם (ליתר דיוק: מדובר על עסקים שעליהם הוא לא היה מחוייב לדווח. אבל מסתבר שהוא לא בחל גם בהלוואות מ־Goldman Sachs ומבנקים סיניים). וזה מעלה את השאלה: האם כותבים „גולדמן סקס״ או „גולדמן זקס״ (כמו שגורסת ויקיפדיה וגם חלק מהעיתונים)?
קולו של הסָקס 682626
קוזמו • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 15:08
משפחת קלינטון עבדו פעם בעבודה אמיתית‏1?
____
‏1 עובדי מדינה לא באמת עובדים אמיתים.חוץ מלקחת הם לא יודעים לתת.(מניסיון)
קולו של הסָקס 682629
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לקוזמו יום א', 21/8/2016, 15:28
מקריאת הילרי קלינטון [ויקיפדיה] מסתבר שהיא עבדה, בין השאר, כשוטפת כלים (במפעל דגים) וכעורכת דין.
למה אתה מבזבז את זמננו עם עובדות? 682630
ניק • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 15:39
ואתה באמת חושב שקוזמו לא ידע את זה?
למה אתה מבזבז את זמננו עם עובדות? 682632
קוזמו • בתשובה לניק יום א', 21/8/2016, 15:58
שהיא עבדה כעורכת דין ידעתי או ניחשתי-מתאים לה.אבל עניין שטיפת הסרדינים היה לי חדש.ממש רומנטי.
קולו של הסָקס 682631
קוזמו • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 15:53
אני מניח שבלתי אפשרי לצבור הפסדים משטיפת סרדינים ושופטים. במילים אחרות-בעסקים מפסידים וזאת בשונה משכירים שיודעים לקבל את שכרם ב1 לחודש או בימי א'.

לא הבנתי איך הפסדי חברות טראמפ עושות את קלינטון יותר אחראית.
קולו של הסָקס 682635
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לקוזמו יום א', 21/8/2016, 16:50
מה שלא אחראי זה לפשוט את הרגל מדי כמה שנים (הרווח עליו, הסיכונים: על הציבור). מה שעוד לא אחראי זה לשקר לציבור לגבי כמות הכסף שלך. מה שעוד לא אחראי זה לטעון שתממן הכל בעצמך ולאחר מכן לבקש תרומות.
קולו של הסָקס 682636
רון בן-יעקב • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 17:07
מה שמעניין זה שהיא עבדה באלסקה בחיתוך דגים לשימורים.בעקבות תלונה שלה על תנאי עבודה גרועים ותברואה לקויה היא פוטרה אבל המפעל נסגר.

שווה לציין שהילארי עשתה את הצעדים הפוליטיים הראשונים כנערת גולדווטר,המומעמד הרפובליקני עם הדעות הקיצוניות ימניות שהפחיד את המפלגה שלו בנכונות שלו להשתמש בנשק גרעיני (טראמפ לא הראשון כאן). הילארי נטשה את המפלגה הרפובליקנית בעקבות הגזענות החבויה של ניקסון (וגם פה טראמפ לא מחדש).
קולו של הסָקס 682628
יקה פוץ • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 15:28
זה שם גרמני, ולכן כדאי לכתבו כפי שהוא נשמע בגרמנית. זקס.
קולו של הסָקס 682633
אריק • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 16:04
גוגל גורס גולדמן זקס, כמו ויקיפדיה. גלובס נוהג לכתוב גולדמן זאקס, ובעקבותיו אתרים כלכליים רבים כמו ביזפורטל.
הארץ מתעקש על גולדמן סאקס, גם בדה מרקר, גם בחדשות וגם ובבלוג של חיים הנדוורקר.

אבל משום מה את סאקס פיפת' אבניו (מאוית אחרת גם באנגלית) כולם מאייתים בסמך.
קולו של הסָקס 682667
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאריק יום ב', 22/8/2016, 23:59
פעם עבדתי עם מישהי ישראלית שעסקה באותו זמן גם בפרויקט משותף עם גולדמן זאקס (עם עמיתים אמריקאיים), והיא דיווחה על הפעילות הזו בהגייה ''גולדמן זאקס'', שזה בעיניי סיגנל חזק מאוד לאופן שבו אמריקאים הוגים את זה. אני זוכר שהופתעתי, כקורא דה מרקר, אבל אחרי עוד קצת בדיקה ראיתי שהמרקר לבד בעניין הזה. היתה לי הרגשה שהמרקר התחילו בטעות מתוך בורות והמשיכו מתוך חוסר רצון להודות בטעות, או אולי כדי לא לבלבל מחפשים.
קולו של הסָקס 682668
אריק • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ג', 23/8/2016, 4:10
על ההגיה אין ויכוח, אבל ממתי כותבים את המילים האמריקאיות בעברית לפי ההגיה?
לינקן, קלינטן, קפטן קרק, שברוליי.
וכבר דיברנו על קרק דאגלס ו(עדיין קשה לי להתאושש) גאליבר.

מאידך במקרה של גולדמן זקס יש את התקדים של זקס מוטור (מאוית בלעז אותו הדבר) שמכרו בארץ אופניים חשמליים לפני עלות הנאצים לשלטון.
קולו של הסָקס 682685
הקשה המקשה • בתשובה לאריק יום ג', 23/8/2016, 16:16
לפי שער המארק:
זאקרברג --> זאקס‏1 ‏2
צוקרברג --> זק"ש

_____
‏1 Samuel_Sachs [Wikipedia] קישור ההיפרטקסט מתברבר אם הלינק מכיל wikipedia. יובל, לטיפולך.
‏2 הכרתי שני יהודים מהפזורה האנגלוסאקסית‏3, לא קרובי משפחה עכשי"ל, שהגו את שם משפחתם "סאקס".
‏3 או אנגלוזאקסית, מה שתחליטו
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711355
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאריק יום ה', 28/11/2019, 12:25
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711361
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 28/11/2019, 13:50
כשהרוחות חלשות,
והשדים גם כן,
למי אתה תקרא?
גוסט - בוסטרס!
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711366
אריק • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 28/11/2019, 15:52
נראה לי שהגיית כל ה U בשורוק (מייקל דגלאס הוא הבן של קירק דוגלס) נובעת מאיזו הגייה יידישאית.

פעם שמעתי את אבא שלי (יליד הארץ) אומר אופרקוט עבור סנוקרת (Uppercut) וזה נשמע לי יידישאי.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711374
רון בן-יעקב • בתשובה לאריק יום ה', 28/11/2019, 20:09
אנגלים או אמריקאים אומרים דAבלין, ונדמה לי שהאירים אומרים דUבלין.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711401
יוסי • בתשובה לרון בן-יעקב יום ו', 29/11/2019, 22:37
אולי בגלל שבאמריקה הולכים לפAב ואילו באירלנד הולכים לפOב עם ב' עצורה.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711403
רון בן-יעקב • בתשובה ליוסי שבת, 30/11/2019, 12:06
והארבע חברה מיורקשיר אומרים לUקז'ורי וכולנו אומרים לAקז'ורי.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711456
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאריק יום ד', 4/12/2019, 8:17
כשלמדתי אנגלית בבית הספר, עשיתי לי איזה מיפוי מנטלי בין חמשת אותיות התנועה באנגלית לבין חמשת התנועות של העברית, שבו U זה שורוק; שמתי לב כמובן שלעתים קרובות ההגייה באנגלית חורגת מאותה "ברירת מחדל" מדומיינת (ורק בשלב מאוחר מאוד תפסתי שהמיפוי הזה לא עובד לעתים קרובות יותר מאשר כן עובד), אבל זה איכשהו עזר. למשל, כדי לשנן את האיות של מילה נתונה הייתי אומר אותה לעצמי בהגייה לפי המיפוי הזה, בידיעה שזו לא ההגייה הנכונה. אני די בטוח (ולא יודע למה אני בטוח) שהמהלך המנטלי הזה נפוץ אצל ישראלים שלומדים אנגלית. אין לי ממש הסבר טוב מאיפה בא לי (ולאחרים, אם הוא באמת בא להם) המיפוי הזה. בוודאי לא מהמורים שלי; אולי מההורים, ואולי מעצמי (אולי בכוח חיפשתי מיפוי, ואם חייבים מיפוי אז בוודאי זה המיפוי הטוב ביותר).

יש לו שורשים היסטוריים, כמובן. המיפוי הזה היה ההגייה בלטינית (לפחות הקלאסית), שהמציאה את האלפבית האנגלי. הוא נשמר ברוב השפות שאימצו את האלפבית הזה. ממה שהבנתי, זה כולל את האנגלית, לפני כמה מאות, אבל מאז הגיית התנועות מאוד השתנתה. גם בצרפתית זה השתנה (לא בפראות כמו באנגלית). אבל בגרמנית המיפוי הזה תקף, וגם בשפות אחרות שיהודים רבים באו מהן: ספרדית, רומנית (אני מסיק בחוסר-זהירות מדוגמה אחת) פולנית (אני מסיק בחוסר זהיות מ<קישור File:Pl-Lublin.ogg [Wikipedia] דוגמה אחת>). זה יכול להסביר למה יהודים שגדלו בארצות האלו יעבירו את הנטייה הזו לאנגלית. תיאורטית ייתכן שהם העבירו את המיפוי הזה לדורות הבאים, אבל אני, אפעס, מתקשה להתשכנע בכך (שני הוריי ילידי הארץ), אפילו שאין לי הסבר משכנע אחר.

האם יידיש נכנסת לתיאוריה הזו, ולו עבור דוברים ילידיים שלה שלומדים אנגלית? יידיש, כידוע, נכתבת באותיות עבריות... אבל אפשר להעלות את התיאוריה שדב-בער, בלומדו אנגלית באודסה, הסיק את המיפוי U -> שורוק ממילים עם U שגם האנגלית וגם היידיש ירשו מגרמנית, ושבהן האנגלית שמרה על האות והיידיש על ההגייה. עשיתי עכשיו מחקר קטן לראות כמה מילים נפוצות כאלה יש, והתוצאות לא חזקות (בעיקר בגלל שבין גרמנית לאנגלית, כך גיליתי עכשיו, לא נשארו הרבה U-ים במקומם). מצאתי רק שתי דוגמאות מובהקות (under - אונטער, must - מוזן). אם כוללים גם את הצירוף OU באנגלית זה מוסיף עוד כמה (through - דורך, young - יונג). יש יותר דוגמאות נגדיות, לפחות מהכיוון של מילים יידיות עם שורוק שבאנגלית הן לא עם U (צו - to, און - and, גוט - good); אולי הכיוון הזה פחות משמעותי (הטיית האישוש).
אנגלית לנגואגה קשה 711457
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 4/12/2019, 10:15
הזכרת לי נשכחות: מכל המלים שהייתי משנן ככתבן כדי לזכור את האיות שלהן נותרה עימי לֶנְגוּאָגֶה.
אנגלית לנגואגה קשה 711463
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 4/12/2019, 11:32
אצלי זה היה בה-אה-או-טיפול (בשביל beautiful).
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711459
הפונז • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 4/12/2019, 11:00
מאחר וגם אני מכיר מיפוי כזה, אני מניח שזה מה שלימדה את כולנו מערכת החינוך דאז.
כמו שכבר אמרתי כאן, לקח לי (עשרות) שנים להבין את נזקו של המיפוי הזה.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711475
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ד', 4/12/2019, 12:59
אני זוכר בוודאות את המורים שלי חוזרים ואומרים כמה פעמים לא לעשות מיפוי כזה.

הבעיה, לדעתי, היא שבעברית מדוברת יש למעשה חמש תנועות, ובעיברית המיפוי הוא כמעט תמיד חד משמעי. לכן, נראה לי שטבעי שכשאתה לומד שפה שניה תניח שיש גם לה מיפוי חד משמעי וכשאתה רואה שיש לה חמש תנועות תניח שהן ממופות לחמשת התנועות שאתה מכיר.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711477
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 4/12/2019, 13:23
בתור תלמיד חסר ידע בודאי שיש הרבה טעויות שטבעי (לשיטתך) לעשות.
בתור מורה שתחום מומחיותו היא ללמד תלמידי שפה A את שפה B, אחת הציפיות הבסיסיות ממך היא לתקן את הטעויות הטבעיות (וגם אלה שלא) של התלמידים.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711478
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ד', 4/12/2019, 13:26
כאמור, המורים שלי ניסו לעשות את זה. לא שזה עזר להם במיוחד.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711491
יוסי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 4/12/2019, 18:44
כל הכבוד למורים שלך!

האם, להערכתך, היתה זאת תובנה פרטית שלהם או חלק מתכנית משרד החינוך?
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711494
האייל האלמוני • בתשובה ליוסי יום ד', 4/12/2019, 19:13
אני לא חושב שזה היה חלק מהתוכנית של משרד החינוך, אבל נראה לי מאד לא סביר שזה היה מנוגד לתוכנית של משרד החינוך.

אני חושב שלדוברי אנגלית כשפת אם שלמדו עברית כשפה שניה (אלה היו רוב, אם לא כל, המורים שלי לאגלית בבית הספר היסודי) נקודה הזאת די מובנית מאליה, וכשהם רואים את התלמידים שלהם מבטאים מילים לא נכון איזה סיבה יש להם לא לתקן את התלמידים שלהם? איזה סיבה היתה יכולה להיות לזבולון המר למנוע ממורים לעזור לתלמידים?

וכאמור, זה לא באמת עזר להם. גם היום, שנים אחרי שסיימתי את בית הספר, ושנים של חיים באנגליה, אני עדיין לא מצליל לבטא נכון את רוב המילים באנגלית.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711495
יוסי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 4/12/2019, 20:24
למרות שבטח תעדיף ניב בריטי ולא אמריקאי, אשמח להמליץ לך על ספרון מתומצת ומדוייק שמאוד עזר לי.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711500
יובל נוב  (אתר) • בתשובה ליוסי יום ה', 5/12/2019, 8:52
ואני אמליץ על ערוץ היוטיוב של הדר שמש (שאליו הגעתי בזכות ההמלצה של ירדן). בזכותה נפתחו לי כמה צ'אקרות.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711527
רון בן-יעקב • בתשובה ליובל נוב יום ו', 6/12/2019, 18:43
מי שרצה לעבוד ברדיו האמריקאי בשנות ה-‏1920 היה צריך לעבור בחינה בהגייה ולקרא קטעים כמו זה.

Penelope Cholmondeley raised her azure eyes from the crabbed scenario. She meandered among the congeries of her memoirs. There was the Kinetic Algernon, a choleric artificer of icons and triptychs, who wanted to write a trilogy. For years she had stifled her risibilities with dour moods. His asthma caused him to sough like the zephyrs among the tamarack.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711509
האייל האלמוני • בתשובה ליוסי יום ה', 5/12/2019, 11:53
תודה.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711465
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 4/12/2019, 11:45
אצלי השימוש הוא הפוך: אני מקיש לא פעם את האיות האנגלי המוזר מהמילה המקבילה שאנחנו מבטאים בעברית לפי איותה בצרפתית או בגרמנית. לדוגמה: פרוצדורה.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711484
אריק • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 4/12/2019, 16:17
גם אני.

בשמות של אנשים זה יותר מבלבל מאשר בשמות עצם. לפעמים ה U היא חטף סגול כמו המברגר, לפעמים היא a של about (שני המופעים יחדיו אצל קרט וואנגאט). והמקורי שדיברנו עליו אצל קרט ראסל.
ומי שמע על הקומיקאי הזה? 711493
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 4/12/2019, 18:51
נאמר לי שכתבתי בהודעה פעמיים "חמשת התנועות". אוי ואבוי. לפחות עכשיו יש לי תשובה לשאלה האקטואלית, מי ישמור על השומרים: אשתם.
קולו של הסָקס 682686
האייל האלמוני • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ג', 23/8/2016, 16:37
לא יודע... אם אני מקשיב לפרסומים שלהם, לאיך שאחרים מתייחסים אליהם אני לא שומע ״זאקס״. יש לי בעיית שמיעה?
קולו של הסָקס 682689
אריק  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 23/8/2016, 17:49
נכון, גם לויד בלנקפיין אומר סאקס.
קולו של הסָקס 682821
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 26/8/2016, 21:58
תודה.
קולו של הסָקס 682825
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 26/8/2016, 22:59
למיטב שמיעתי בלינק הראשון בהחלט שומעים "זאקס", למשל בשנייה ה-‏19.
קולו של הסָקס 682828
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ו', 26/8/2016, 23:17
אם יש ציר דמיוני בין ז"קס (0) לסאקס (100) אז לכל אורך הסרטון אני לא חושב שהם אף פעם לא עוברים את ה-‏40 והממוצע נע מסביב ל-‏10 (שכשמי שנראה כמו המנהל הבכיר בסיום ממוקם כמעט ב-‏0). מצד שני, בהחלט יכול להיות שאני טועה.
קולו של הסָקס 682831
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 26/8/2016, 23:28
אני מסכים שיש שם קשת של הגיות. ועדיין ברובן הס' התחילית נשמעת לי פחות ארסית מאשר ב sucks, למשל.
טענות דמגויות לגבי חובותיו של טראמפ 682642
אמ • בתשובה לצפריר כהן יום א', 21/8/2016, 18:19
הטענות לגבי החובות של עסקי הן דמגוגיות.

ראשית. אם הוא לא היה חייב לדווח על חובות עסקיו אז אי אפשר להתייחס אליו כאל מישהוא שהעלים את חובותיו.

שנית. מי שאינו איש עסקים ברמה גבוהה אינו יכול להעריך האם החובות של טראמפ הם הפסדים או סוג של השקעה שתישא פירות בעתיד. לכן הבוחר ברחוב אינו מי שיכול לשפוט.

שלישית ארצות הברית בזמן נשיאותו של אובמה שקעה בחובות כלפי שאר העולם בשיעור, נאמר, פי 10 אלפים מהחובות של טראמפ (סדר גודל). (במספרים אבסולוטים סדר גודל גידול חוב של 10 טריליון). מה זה אומר לגבי המשך שלטון הדמוקרטייים (באמצעות הילרי קלינטון) ? זה אומר יותר חובות מאותו סוג של טראמפ (שאולי יועילו ואולי יזיקו, אבל בוודאי שהם בעלי משקל גדול יותר מהחובות של עיסקי טראמפ).

דוגמא (להערכת טיב החוות): האם אילון מאסק הוא איש עסקים כושל או איש עסקים מצליח, החובות של עסקיו גבוהים מההכנסות והוא אינו קורס משום שרבים מאמינים ביכולתו לצאת מהחובות.
שמיטת חובות בדרך של חדלון חובות של חברה היא דרך לגיטימית (אולי לא יפה, אבל לעיתים מתבקשת). היכולת להעריך אם היא טובה או לא היא עניין למומחים בלבד. אם העסקים של טראמפ לא קורסים נראה שהוא לא בצרות בשל חובות.

ועכשיו בחזרה לחוב הלאומי של ארצות הברית (יותר חשוב מהחובות של טראמפ).
טראמפ טוען שהמשך המדיניות הכספית הגרועה של הדמוקרטים עלולה להביא נזק עצום לכלכלה של ארצות הברית, למשל מיתון עמוק כאשר ארצות הברית לא תוכל לפרוע בקלות את חובותיה. אני לא מבין בכלכלה, אבל הטענה שלו אינה מבוטלת.

הערכה שלי היא שאם טראמפ יגיב על עניין חובותיו (לא האישיים) הוא יעלה לדיון את החוב הלאומי שקליטון עלולה להגדיל.
טענות דמגויות לגבי חובותיו של טראמפ 682644
רון בן-יעקב • בתשובה לאמ יום א', 21/8/2016, 18:36
ואיך טראמפ מציע לטפל בחוב הלאומי? לא לשלם אותו ובאותה נשימה להכפילו (או יותר).
טענות דמגויות לגבי חובותיו של טראמפ 682659
אמ • בתשובה לרון בן-יעקב יום ב', 22/8/2016, 9:18
לא יודע מה ההצעות של טראמפ.

ידועות רק ההצעות של הדמוקרטים והן הדפסת כסף שעובר בעיקר לטייקונים בלי שיגביר את התוצרת. הצעות אילו ניכשלו, אז אין טעם להמשיך בהן כאילו העניינים יסתדרו.

מהקצת שטראמפ כן פירסם הוא מציע הגבלות על יבוא מסין (הסתפקות ככל האפשר על ייצור תוך אמריקאי) וצימצום ההוצאות של ארצות הברית עבור ''ניהול העולם'', בעיקר הוצאות צבאיות. גם הוצאות סוציאליות של ארצות הברית למהגרים לא רצויים.
טענות דמגויות לגבי חובותיו של טראמפ 682660
רון בן-יעקב • בתשובה לאמ יום ב', 22/8/2016, 10:07
כתבתי את ההצעות של טראמפ. שמיטת חובות של ממשלת ארה''ב וקיצוצי מסים שיגדילו את הגרעון בסדר גודל.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות