בתשובה לידידיה, 06/04/21 16:41
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735342
אני תומך בעמדת סמוטריץ, וכמי שהצביע לציונות הדתית, הוא מקיים את רצוני. את מפלגת רעם (וגם כל מפלגת שמאל אחרת) הייתי מוכן לצרף לקואליציה רק אם קודם לכן היה אפשר להגיע לרוב עם מפלגות ימין בלבד, ולא כלשון מאזניים. לפי איך שאני רואה את המצב, או שנתניהו יוותר ויזוז (אל תהיה צודק. היה חכם.) או שסער לא יקיים את הבטחת הבחירות העיקרית שלו, או שיהיו עריקים, או בחירות חמישיות.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735352
אני חושב שאם אפשר להשיג את תמיכת רעמ לשינוי מערכת המשפט, כדאי לצרפם לקואליציה בראשות נתניהו.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735355
אסור לשכוח שמערכת המשפט אינה חזות הכול. יש עוד כמה עניינים ''קטנים''.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735357
ללא שינוי מערכת המשפט אין שום טעם למשחק הפוליטי ושום יכולת השפעה אמיתית לממשלה, באף תחום.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735356
לצערי, אני מעריך שסער יקיים את הבטחתו ולא ישב עם נתניהו, אך יחבור לקואליציה בראשות לפיד עם המשותפת. גם רעמ תתרצה בסופו של דבר.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735358
ובנט ישב עם רעם מרץ והעבודה?
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735359
יש 61 גם בלי בנט, זו הפואנטה.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735360
סער ישב עם המשותפת?
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735367
להערכתי, כן.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735369
בתגובה 730983 סיפרתי איך בעת ששפטל היה בטוח שליברמן לעולם לא יסכים להיכנס לממשלה בתמיכת המשותפת, אני הערכתי שהוא מסוגל לכך בהחלט, וצדקתי.
אבל קשה לי להאמין שסער ייעשה דבר כזה. מעמדו ירד בעיני מאד לאחרונה בגלל מספר עניינים, וביניהם נכונותו לקיים את הפלונטר הפוליטי הנוכחי רק בגלל איזה סכסוך אישי שיש לו עם נתניהו ולא מסיבה עניינית. אבל לדרגת המיאוס של ליברמן, אופתע מאד אם יגיע.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735372
הוא אפילו לא צריך לנהל איתם ממשלה במשך ארבע שנים. די בהצבעה אחת שתדיח את נתניהו.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735374
זה עתה נאמר בחדשות ב' שנציגי סער אמרו שלא יסכימו לממשלה בתמיכת המשותפת, אבל כן יסכימו לשיתוף פעולה עם רע''מ אם לא תהיה ברירה אחרת.
דעתי היא שהצעד של נתניהו לפיו יהיה מוכן לממשלה התלויה ברע''מ הוא נקודת מפנה מסוכנת, ומדובר בצעד שגוי. הוא פרץ איזה סכר. לולא הצעד הזה גם סער לא היה מסכים לממשלה התוליה ברע''מ.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735576
הסכר הזה כבר נפרץ מזמן וזה שיש עוד מופתעים מהמהלך של נתניהו זה עניין קצת מפתיע. הליכוד ורע״ם מדברים ומשתפים פעולה כבר כמעט שנה וזו אחת הסיבות העיקריות שרע״ם נפרדה מהמשותפת. הריקוד של נתניהו ושל עבאס של אולי כן ואולי לא משתפים פעולה זה קשקושים לתקשורת וכל הסימנים מראים שהשניים כבר די סגרו את אסטרטגית שיתוף הפעולה ביניהם אם הדבר יתאפשר.

לא מעט ליכודניקים ואנשים בימין מסכימים עם הרעיון שממשלת ימין צרה בראשות נתניהו תיתמך בקולות של פלגים של התנועה האיסלאמית. המטרה של הליכוד (השארות בשלטון) מקדשת את כל האמצעים והביביסטים ימשיכו לתמוך בליכוד גם אם הליכוד יחזיר את ירושלים לחיזרים מכוכב אחר.

באמת הגיע הזמן שהשמאל-מרכז יקבל את הביצים שהוא איבד וישתף פעולה עם המשותפת כדי להחליף שלטון. הפחד הלא ברור הזה מ״אבל מה אנשי הימין יגידו?״ צריך להפסיק לעניין את המחנה חסר הביטחון העצמי הזה. עכשיו, יותר מתמיד, ברור לחלוטין שהביקורת של הימין על שיתוף פעולה אפשרי כזה הוא לא פחות מצביעות (״Do as I say and not as I do״). זאת לא אידיאולוגיה אלא טקטיקה כדי לערער את הליגיטמיות של החלפת שלטון על ידי טקטיקת ״הפרד ומשול״ כלפי האופוזיציה.

האמת? אני מחזיק אצבעות שנתניהו יצליח להרכיב ממשלת ימין צרה הנשענת על רע״ם (ותתפרק די מהר תוך מספר חודשים). זאת תהיה דוגמה חיה לכך שהליכוד איננה מפלגה עם דרך אלא מפלגה שכל מה שמעניין אותה זה הדבקות לכסאות. הליכוד זאת המפא״י של שנות ה-‏2000 וצריך להעיף את המפלגה הרקובה הזאת מהשלטון בלי קשר לאם השלטון שיחליף אותה יהיה ימני יותר או שמאלני יותר. רק לא ביבי?! לא לא לא. רק לא הליכוד!
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735589
שיתוף הפעולה בין רע''מ והליכוד לפני כשנה לא הפריע לי. לא דובר אז על אפשרות של הקמת ממשלה בתמיכת רע''מ אלא על שיתוף פעולה בעניינים של המאבק באלימות בתוך החברה הערבית ועזרה כלכלית. אין לי שום התנגדות לשיתוף פעולה בנושאים האלה אלא להפך. העובדה שיזבאק וחבריה התנגדו אז בשצף קצף לשיתוף הפעולה ההוא רק הגביר את תמיכתי בו. להקמת ממשלה התלויה בהצבעת של רע''מ בכנסת אני מתנגד. זה משהו שונה לגמרי.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735685
אתה מתנגד וזה עקבי וזאת עמדה ראויה ולגיטמית. ביבי / הליכודניקים / הביביסטים לא מתנגדים (כשזה נוח להם) וכן מתנגדים (כשזה נוח להם). הביקורת שלי היתה על הצביעות של העמדה של הליכוד‏1 ולא ביקורת על העמדה שלך.

___________
1 והרפיסות של העמדה של המחנה השני שמתרגש מהעמדה הצבועה של הליכוד.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735376
"כונותו לקיים את הפלונטר הפוליטי הנוכחי רק בגלל איזה סכסוך אישי שיש לו עם נתניהו" (הדגשה שלי) - בארור. הרי לא יעלה על הדעת שסער מאמין באמת שנתניהו גורם נזק גדול למדינה. עובדה: גם בערוץ 20 וגם ב"ישראל היום"‏1 לא התייחסו לאפשרות הזאת.

(אין לי מושג מה המניעים של סער. גם לך).
_____________
[]1]- מעטים יודעים ששמו המלא של העיתון הוא "ישראל היום, כי אין מחר".
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735379
כאשר אלקין הצטרף לסער הוא צרף למעבר שלו הודעה. בהודעה הזאת הוא פשוט הכפיל את מה שאמר ימים מספר קודם ב 1- . הבנתי מה הוא אומר אבל לא האמנתי שזה באמת מה שהוא חושב. יותר האמנתי שהוא מאמין לגרסה ההפוכה שלו הנ"ל.
לעומת זה כאשר סער הודיע על פרישתו הוא אמר שבשום פנים ואופן לא ילך לממשלה תחת נתניהו. אבל לא זכור לי שהוא נימק. לכן מה שאני יכול לעשות הוא רק לשער מה היו מניעיו ולדעתי הם אלה שציינתי.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735380
אבל הוא כן נימק, כאשר הודיע על פרישתו.

ישראל מצויה מזה שנתיים במשבר במהלכו מתרחבים השסעים, השיח נהיה רעיל. אזרחי ישראל נחשפו לעליבות של המערכת הפוליטית, הממשלה הנוכחית ביזתה את האמון הציבורי. יש ישראל טובה יותר, היא מחכה לנו", כתב סער בעמוד הפייסבוק שלו. "הליכוד שינה את פניו באופן פוליטי ומואץ. התנועה הפכה לכלי שרת עבור האינטרסיים האישיים של העומד בראשה", המשיך.

יו"ר תקווה חדשה גדעון סער כתב בחשבון הטוויטר שלו: "חזרתי והבהרתי ביותר מדרך אחת את שאני אומר מאז שיצאתי לדרך: טובת המדינה מחייבת את החלפת נתניהו. אני מתכוון להחליף את נתניהו ומאמין שהציבור ייתן בי את האמון. בשום תסריט לא אשב בממשלה בראשותו, כי המשך כהונתו מנוגד לטובת המדינה ועל זה לא אתפשר".
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735382
חרמפפפפ.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735381
נאום הפרישה מהכנסת והקמת "תקוה חדשה": https://www.facebook.com/watch/?v=3446344872172866

לנוחותך, ציטוט: "התייסרתי תקופה ארוכה עם ההחלטה שהיה עליי לקבל, אך הליכוד שינה את פניו מהותית - עבור האינטרסים של העומד בראשה[כך]. את הנאמנות לדרך ולרעיון החליפו חנופה ופולחן אישיות למנהיג. תרבות פסולה של שיסוי יריבים פוליטיים".

אבל מה זה משנה, הרי ברור שאי אפשר להאמין להצהרות של פוליטיקאי אם הן לא מתאימות לתמונת העולם שלך, ולכן מלטה יוק.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735383
טוב. אני חייב התנצלות. לא זכרתי את הדברים האלה, ויתכן שהנאום כולו לא שודר בערוצי הטלוויזיה שבהם צפיתי, ולכן לא ראיתיו, ואיני משתמש בפייסבוק או ברשתות חברתיות אחרות. יש כאן באמת אותו מוטיב שחזר בדבריו של אלקין לפיו הליכוד משרת היום אדם אחד.
כשם שאני חושב שהסיבה שאלקין חבר לסער בגלל שחשב (כמו בעריקותיו הקודמות) שכך יש לו סיכוי לקבל תפקיד חשוב יותר משר המשקים, כך אני עדיין חושב שהסיבה העיקרית לעזיבתו של סער היא הסכסוך עם נתניהו וחסימתו בתוך הליכוד והסיבה שציטטת היא תירוץ בלבד.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735392
'...ואיני משתמש בפייסבוק או ברשתות חברתיות אחרות'

איך אתה חי ?
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735436
הוא משתמש רק ברשת החברתית שגם אני משתמש רק בה, http://www.haayal.co.il.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735439
ש: יש לך פייסבוק?
ת: לא.
ש: יש לך טוויטר?
ת: לא.
ש: יש לך אינסטגרם?
ת: לא.
ש: יש לך טיקטוק?
ת: לא.
ש: אז מה יש לך?
ת: חיים.

(במקרה שלי יש לי Linked In, ופה זה נגמר)
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735443
Same here.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735446
אולי אני מפרש לא נכון את הטון שלכם כאן, אבל הרושם שאני מקבל הוא שאתם חשים שמדובר בהישג, או בבחירה ערכית. האמנם כך?

כי אני חושד שמדובר בעיקר בסימפטום לזקנה נרגנת ואיבוד רלוונטיות. כלומר, זו סיבה למבוכה - לא לגאווה. וזה המקום להבהירי שגם אני באותה סירה, ואין לי אין נוכחות ברשתות החברתיות הנ"ל‏1.

הרי בדיעבד ברור ש-"הדבר הנכון"‏2 בעבר - כשאקשן התרחש ב-bbs-ים, וב-usenet וב-irc (ואולי אפילו בפייסבוק בתחילת דרכה) - היה להיות שם. אז היום‏3 כנראה ש-"הדבר הנכון" הוא להיות בטוויצ' ובקלאב-האוס, לא?

1 אני כן מבזבז זמן ב-redit לפעמים.
2 צריך להסביר?
3 אני מן הסתם לא מעודכן, אז כנראה שהדוגמאות בהמשך הן כבר אנכרוניסטיות.
זקנה נרגנת ואיבוד רלוונטיות 735453
קראת לי?
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735454
רק לצורך הפרוטוקול אומר שכאשר כתבתי שאיני משתמש ברשתות חברתיות דובר באינפורמציה בלבד, ובשום פנים ואופן לא התכוונתי להתגאות בכך או ללעוג למישהו אחר. אני מניח שלו הייתי צעיר יותר הייתי מגיע לשם גם כן.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735468
בתור מישהו לא צעיר ולא זקן, שהשתמש המון ברשתות חברתיות, אבל עבר תהליך גמילה עד סגירת כל החשבונות, אתה לא מפסיד שום דבר בעל ערך.
אין מה ללעוג למי שמשתמש, אבל אני אכן מאמין שהמודל העסקי של פייסבוק וטוויטר הופך את כולנו‏1 לחברה חולה ומטומטמת יותר כקולקטיב. אם צוקרברג יסגור מחר בבוקר את הבסטה ויסגור את השירות, נשאר עם עולם קצת יותר טוב.

__________
1 כולל את אלה שלא משתמשים ברשתות החברתיות. הטמטום שהרשתות הללו מיצרות זולג גם אל מחוץ לעולם הוירטואלי.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735471
השאלה היא הפוכה: מה הערך שהרשתות הללו מייצרות עבורנו? עד כה לא הצלחתי למצוא ולו יתרון בודד.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735476
תקשורת יעילה יותר בין אנשים.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735548
מה יותר יעיל בפייסבוק כתקשורת בין אנשים לעומת לטלפון, סמס, ווטסאפ או טלגרם?
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735551
שני השינויים המהותיים (לדעתי):
# היכולת לדווח למספר רב של אנשים את מה שחדש, בבת אחת ובו-זמנית.
# תקשורת ב Pull ולא ב Push - הנמען פונה בעצמו לרשת החברתית שלך, ולא שאתה פונה אליו. זוכר מה קרה עם אותו אב/אם טרי/ה במשרד? או מישהו בדיוק חזר מטיול במקום אקזוטי? היה מגיע אליך בהפסקת הצהריים ומראה לך את כל מיליון התמונות שצילם. היום כולם מעלים לרשת החברתית שלהם ומי שמתעניין - צורך.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735555
טלפון, סמס, וואטסאפ... כל אלה הם תקשורת בין פרט לפרט או בין פרטים של קבוצה מאוד מסוימת של אנשים.
רשתות חברתיות כמו טוויטר ופייסבוק זאת חיה אחרת לחלוטין. גרף מטורף בגודלו של צמתי אנשים והקשרים/קשתות/יחסים ביניהם.
לתקושרת שם יש פוטנציאל של מלפרסם משהו (לתקשר משהו) אל כל קבוצת החברים שלך בבת אחת ועד (בגלל אפקט הויראליות) לתקשר את הדבר הזה לחברים שלך, לחברים של החברים שלך, לחברים של החברים של חברים שלך... ובסוף שגם קוין בייקון ידע מה היה לך להגיד היום בארוחת הבוקר.
זאת ״תקשורת יותר יעילה״ בין אנשים במובן שבעצם לכל שנוזל עם מקלדת היום יש את הפוטנציאל של ״תיקשור״ שרק לפני כמה שנים היה שמור רק בידיים של אמצעי תקשורת מסורתיים / תקשורת המונים / חברות ענק. עסקים יכולים ליצור קשר ישיר עם הלקוחות/מעריצים שלהם, אומנים יכולים לפרסם ביתר קלות וישירות לקהל המעריצים שלהם וקבוצות (שיכולות למנות אפילו מאות אלפי או מליוני בני אדם) בנושאים מאוד ספציפיים יכולות לטרגט את הקהל שלהם באינפורמציה (או דיסאינפורמציה) מאוד ספציפית.

אני לא חושב שיש ויכוח לגבי היעילות של הדבר הזה או לגבי זה שהמדיה החדשה שונה מאוד מהמדיה הישנה. נאהב את זה או לא נאהב את זה - צריך להודות שצוקרברג די שינה את העולם עם האתר המפגר שלו.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735455
פשוט מודים בעובדות (לפחות לגבי).
לגבי פייסבוק ספציפית, אצלי עומדת מאחורי זה גם נטייה לשמירה על פרטיות מעל הממוצע. ברור לי שלכל בחירה כזו יש גם הפסדים ולא רק רווחים.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735456
כלפי פייסבוק ספציפית - גם הפלטפורמה וגם החברה - אני חש סלידה אקטיבית.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735458
לי השיקולים דומים. לכן אני לא נמנע מרשתות חברתיות אלא מרשתות חברתיות לא מבוזרות. למרות שרמת הפעילות הנוכחית ברשתות חברתיות מבוזרות היא לא גבוהה במיוחד.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735461
אצלי ברור שזו בחירה רגשית, או ליתר דיוק ברירת-מחדל (אם כי את פרופיל הלינקדאין שלי סגרתי אקטיבית), אבל אני חושב שיש הצדקת-מה לראות בהיעדר חשבון (לפחות פייסבוק וטוויטר) ערכיות חיובית.

פייסבוק קורץ לי לעתים קרובות, כי אני מאוד מחובר לכל מיני עסקים קטנים ומיקרו-אמנים, שכל נוכחותם בפייסבוק ואני יכול לנחש מה אני מפסיד מזה שאני לא שם. זה עדיין לא הספיק כדי להתגבר על הרתיעה שלי. היתה תקופה, לפני שנתיים בערך, שחשבתי שאני צריך להיות שם ואוטוטו אעשה זאת, אבל בינתיים הגיעה ידיעה יותר מוצקה על הנזקים שבאותן רשתות, לחברה כולה, והיום אני יותר רחוק מלפתוח חשבון. או שגם זה רציונליזציה לברירת המחדל הרגשית.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735457
ברור . רק בדקתי נוכחות אצל דב.

אני מאוד מתקשה לנטוש את האייל למרות הדיכאון הנצחי אשר מופר לפעמים בדיאלוגים אל תוך המחשבה כשאני בוהה בדגים.
וחוץ זה הוא אתר מהיר שזה חשוב לפעמים יותר מהתוכן.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735384
רציתי עוד להוסיף שלדעתי הצטרפותו של בני בגין לסער נובעת ממניעים אמתיים ולא מחיפוש משרה.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735385
ועוד רציתי להוסיף שעצם העובדה שסער בחר להתמודד עם נתניהו בתוך הליכוד, ומשהפסיד החליט להקים את מפלגתו החדשה, לא מצביעה על ריח נעים במיוחד של התנהלותו.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735386
ושוב, למען הקורא העתידי אני רוצה להעיר שמתוך הניסוח "משהפסיד החליט להקים את מפלגתו החדשה" אפשר להבין כאילו זה נעשה מיד ליד ההפסד, ולא היא. הפרישה נעשתה רק לאחר פרק זמן של כמה חודשים, בו התקיים עוד סיבוב בחירות בו נתניהו לא הצליח להקים ממשלה כפי שסער טען שיקרה.

אני חושב שלפני הפריימריס ההם סער הדגיש רק את החלק הפרקטי, דהיינו את חוסר האפשרות להקמת ממשלה ע"י נתניהו, ולא את החלק המהותי אותו פירט בהודעת הפרישה שלו, מתוך שיקולים טקטיים לדבר אל ליבם של חברי הליכוד. מתוך אותה תקווה (חדשה? אולי. מופרכת? ודאי) הוא גם העלה את הרעיון להעיף את נתניהו כלפי מעלה ולבחור בו לנשיא המדינה, מה משעמיד, אגב, את נאום הפרישה המאוחר יותר באור מגוחך מאד (ולעצם העניין עניין הנשיאות אינו אלא הצעת שוחד למר נתניהו, וזה באמת יפה שכדי להיפטר מנזקים שממיט עלינו מי שעומד לדין באשמת שוחד יש להציע לו שוחד נוסף. אי-צדק פואטי, אם יש חיה כזאת).

שים לב, הפתיח של הפיסקה הקודמת הוא "אני חושב" כך, אני לא טוען שאלה עובדות.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735388
רציתי להעיר שתי היערות ''בצד'' דבריך.
כשסער התמודד בתוך הליכוד מול נתניהו הוא לא טען את הטענות שהוא טען כשפרש. זה גם לא מיפה את מהלך הפרישה.
אני גם שמעתי על הצעת הנשיאות לנתניהו. ככל שאני יכול לשפוט מדובר ברעיון חסר שחר. איני חושב שנתניהו מסיבה איזו שהיא רוצה בתפקיד הזה.
והמקצה לקפיצה אל מתחת למגפיו של נתניהו החל 735391
ההערה הראשונה שלך אינה אלא חזרה על מה שכתבתי.

הצעת הנשיאות הועלתה ע''י סער לפני אותן פריימריז. הסיבה היחידה שנתניהו עשוי לקבל את הרעיון היא אם יועציו המשפטיים יבשרו לו, במועד זה או אחר, שהוא עומד בפני סיכון ממשי להיכנס לכלא. כרגע יש לו עוד כמה וכמה נתיבי מילוט אפשריים ועם קצת רצון טוב של בן-גביר ועבאס הוא לא יזדקק לשטויות האלה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים