בתשובה לalucard, 07/06/23 10:48
עקב וולגריות ואלימות 759356
אני לא באמת מכיר את הנושא וזה בעיקר משעשע אותי. ובכ"ז, תקן אותי אם אני טועה:
החוק אינו קובע אילו ספרים או מה הקריטריונים להסרתם, אלא רק מעניק אוטונומיה מסויימת להורים ורשויות החינוך המקומיות.
זו עדיין נראית לי החלטה טפשית, אבל לא מטורפת אלא סבירה במסגרת המעורבות המקומית של הורים בחינוך ילדיהם, במיוחד במדינה ענקית ומגוונת כמו ארה"ב. בעצם ציינת בעצמך שכנראה מדובר בלא יותר מאשר באנקדוטה מקומית.
עקב וולגריות ואלימות 759357
''המעורבות המקומית של הורים'' אינה מסתיימת רק ב''חינוך ילדיהם'' כי היא לא מאפשרת גם לילדי המיעוט הפחות שמרן להנות, למשל, מספריו של מארק טווין.
עקב וולגריות ואלימות 759358
אופס, הדוגמא שנתתי היתה גרועה, כי את מארק טווין פוסלים דווקא אנשים מהצד השני (המטורלל לא פחות).
עקב וולגריות ואלימות 759360
אנשי ה-PC של SJW שמשתוללים להם בקליפורניה הם אכן מטורללים, אבל הם אכן לא קשורים לסיפור הנ״ל.

כאמור, ההצלחה בפסילת ספרי התנ״ך במקרה הנ״ל איננה הצלחה של איזו תנועה פוליטית אנטי דתית שרוצה להחרים את ספרי הקודש בבתי הספר. מדובר בתנועת מחאה של הורים שרוצים שהשמרנים יפסיקו להחרים ספרים ולכן הגישו את הבקשות להחרמת התנ״ך והברית החדשה. ידי אנשי הועדה היו קשורות משום שחוק זה חוק.
עקב וולגריות ואלימות 759363
אין לי את התמונה הכללית. עד אז, אני עדיין מברך על האוטונומיה והמעורבות. בכל מקרה, ההורים יכולים לרכוש בעצמם ובזול את האוסף המאוד מצומצם של ספרים פסולים, כך שלא מדובר באסון גדול.
עקב וולגריות ואלימות 759365
אני לא יודע באיזה עולם ומאה אתם חיים, אבל ילד בארה''ב שממש רוצה לקרוא את ''טום סוייר'', ''ויקרא'' או ''מאהבה של ליידי צ'טרלי'' לא באמת יצטרך את הסיפריה של בית הספר על מנת לעשות את זה (אלא אם כן הוא חי בקהילת האמיש).
עקב וולגריות ואלימות 759367
אתה בהחלט צודק לגבי "ילד שממש רוצה". מה עם 90 האחוזים האחרים?
עקב וולגריות ואלימות 759368
90% האחרים לא קראו את מארק טווין או התנ"ך בספריית בית הספר גם לפני שהיו להם אפשרויות פשוטות יותר.
עקב וולגריות ואלימות 759359
אתה טועה ולא ציינתי שזאת אנקדוטה מקומית בשום מקום.

1. האנקדוטה יותר ממקומית. לא מדובר באירוע בבית ספר מסוים / עיירה מסוימת. מדובר בחוקי צנזורה דביליים שקודמו ועברו על ידי ה*שמרנים* במספר מדינות. רק ב-‏2022 מיולי עד דצמבר היו מקרים של החרמות ספרים ב-‏66 מחוזות ב-‏21 מדינות.
2. החוק כן מגדיר קריטריונים וזה בדיוק הכלי בו השתמשו ההורים שמוחאים *נגד* החרמת ספרים על ידי הספמת הוועדה ואילוצה להחרים את התנ״ך.
3. כאמור, המקרה הנ״ל הוא *לא* דוגמה להורים שלא רוצים את התנ״ך בספריית בית הספר. זאת דוגמה למחאה שהצליחה של הורים ש*מתנגדים* להחרמת ספרים.

זאת לא החלטת הועדה שהיא מטופשת. אלו הם חוקי הצנזורה ומדיניות הצנזורה של השמרנים/רפובליקנים בפלורידה, מיזורי, טקסס שהם מטופשים. הליברלים נוקטים במדיניות מחאתית של שימוש בחוקי הצנזורה כנגד אלה שתמכו בהם.
עקב וולגריות ואלימות 759362
התכוונתי ליישום החוק לצורך פסילת התנ"ך, לא לחוק עצמו.
מה לשון החוק?
עקב וולגריות ואלימות 759364
לשון החוק.
עקב וולגריות ואלימות 759384
תודה. לפי הקישור שכן הצלחתי לפתוח, אכן מדובר באוטונומיה מקומית.
את חשיבותה של אוטונומיה כזו הבנתי רק כאשר למדתי על עבודתם של מי שספר הספרים היה ללא ספק נר למרשותיהם כבר מגיל רך.
עקב וולגריות ואלימות 759385
ככתוב לעיל, בפלורידה המדינה פוסלת ספרים (קרי ללא קשר לאוטונומיה מקומית). לפחות בשנה שנתיים האחרונות.
עקב וולגריות ואלימות 759387
זה לא מה שהבנתי, אבל ייתכן שאני טועה.
עקב וולגריות ואלימות 759389
החוק בפלורידה שונה מהחוק ביוטה.
עקב וולגריות ואלימות 759390
לבדוק בגוגל לקח לי חצי דקה.
עקב וולגריות ואלימות 759361
בפלורידה המדינה פוסלת ספרי לימוד (בין היתר במתמטיקה) על בסיס אי התאמה לחוק.
עקב וולגריות ואלימות 759410
הנושא היה ספרי קריאה להשאלה.
אבל אם כבר קראת את המסמך, האם הוא מונה את ספרי הלימוד האסורים, או מגדיר את התוכן האסור, או שהוא משאיר זאת להכרעת ההורים ו/או הנהלת בית הספר?
עקב וולגריות ואלימות 759413
החוק של פלורידה מגדיר קריטריונים, משרד החינוך של פלורידה פוסל.
המאמרים מביאים דוגמאות של ספרים שנפסלו ושל נימוקי פסילה.
עקב וולגריות ואלימות 759414
אם זה נכון‏1, מצער שזה נקבע ברמת המדינה. היה מצער יותר אם רשימת הספרים, או קריטריונים ספצפיים מדי היו מקובעים בחוק.

1 Box Ban Hoax - משרד החינוך בפלורידה
False claims - USA Today
עקב וולגריות ואלימות 759415
לפסול ספרים בחוק? הליך חקיקה הוא הליך ממושך. בהחלט סביר שחוק יסמיך גוף כלשהו לקבוע את הפרטים המדויקים. בכל מקרה, התנך נמצא, כזכור, בקטגוריה שלפיה הוסרו רוב הספרים לפי ‏1 שלך.
עקב וולגריות ואלימות 759416
אני מתקשה להבין את מהלך הדיון: מה חושבים שאני טוען, מה נטען בתגובה ומה הסימוכין המדוייקים לטענות אלו. בשלב זה אפרוש מן הפתיל.
עקב וולגריות ואלימות 759418
גם אני לא הבנתי את ההודעה של צפריר.
עקב וולגריות ואלימות 759419
גם את שלך לא תמיד הבנתי וגם לא ברור לי אם אנחנו באמת חלוקים או שמדובר באי-הבנה. אבל תת הדיון הזה לא כזה חשוב. כדי לסיים באוירה קואופרטיבית, סרטון שחביב עלי במיוחד. למי שלא מכיר, כדאי להאזין תחילה מבלי לצפות כדי לספור כמה מהם מזהים.
עקב וולגריות ואלימות 759417
זה אכן נכון. למשל cnn

הנה מהאתר של משרד החינוך עצמו.
וגם במתימטיקה

ההודעה של de santis שצירפת לעיל איננה מהימנה אם לנקוט לשון עדינה. ראה כאן. ממליץ לקרוא, מטריד ביותר.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים