בתשובה להעייל העלמוני, 01/09/02 17:12
סמיילי:-) 88850
האייל האנומלי • בתשובה להעייל העלמוני יום א', 1/9/2002, 17:21
אתה אמרת, לא אני. חוצמזה דובי (לא כורדי, העורך) עלה על זה קודם:
תגובה 78738
ובכל מקרה:
תגובה 86029
מצטער, אתם ממש לא בכיוון 88855
סמילי • בתשובה להאייל האנומלי יום א', 1/9/2002, 17:46
שני מאפיינים של דוביכורדי היו אמורים לרמז שהוא אני:
1. טעויות הכתיב.
2. הידע הפיזיקלי.
אבל, דווקא שתי הנקודות האלה אמורות היו לנקות אותי מכל חשד:

1. טעויות הכתיב שלי נעשות שלא בכוונה, אבל אני מודע להן, ולכן, אם הייתי בונה דמות וירטואלית (על דאגה, אין חשש כזה), לא הייתי משחק על טעויות הכתיב.

2. מה זה "משוואת לורנץ" (אולי מה שנמצא בסוף של http://rkb.home.cern.ch/rkb/PH14pp/node104.html ?), מה הקשר בינה לבין ה"קצב בו הזמן עובר"? האם הכוונה לטרנספורמצית לורנץ (http://mathworld.wolfram.com/LorentzTransformation.h...)? וגם אם כן, מה זה "הקצב בו הזמן משתנה"? מה המשמעות של המושג הזה, ואיך אפשר להסיק משהו בקשר אליו?

או במילים אחרות, אני בספק האם הידע הפיזיקלי של האדם-שכותב-בשם-דוביכורדי הוא ידע אקדמי, אני משוכנע שאם כן, הוא לא חשף כזה בתגובתו מלמעלה.

בכל מקרה, אני רוצה להבהיר שלדעתי דוביכורדי הוא אחת הדמויות סרות הטעם שצצו באייל, אין לי כוונה להשתמש בהומור עדתי, ואין לי שום כוונה לרמוז שמי שאני לא מסכים איתו נחות ממני מבחינה אינטלקטואלית (כמו האדם-שכותב-בשם-דוביכורדי).

אגב, אני יכול לתת רמז אחר (אם כי, אין לי כוונה לעמוד מאחוריו, ובטח שלא מאחורי המסקנות שיוסקו ממנו), עליכם לחפש אדם שיטחי שמאמין שיש לא את היכולת להמציא דמות פיקטיבית, ולקיים אותה במשך תקופה ארוכה (אולי, "סופר"), אדם שמאמין שיש לו ידע פיזיקלי, למרות שרוב הידע שלו נובע מאי הבנה של ספרי מדע פופולרי, אדם שכבר נכשל בהחזקת דמויות פיקטיביות בעבר...
דני קלטי? 88857
האייל האלמוני • בתשובה לסמילי יום א', 1/9/2002, 18:03
לא יכול להיות, לדוביכורדי יש יותר הומור מאשר לקלטי-לוין
מצטער, אתם ממש לא בכיוון 88930
האייל האלמוני והארסי • בתשובה לסמילי יום ב', 2/9/2002, 0:32
אני דווקא מוכן לעמוד מאחורי ההצעה שלי לפתרון החידה.

ראשית אני מסתייג מהרעיון של דובי.ק שלוקח אותנו הרחק מהפתרון לשאלה מיהי אותה דמות סרת טעם.
דובי.ק טוען שמדובר בפרודיה מצד שמאל כלפי צד ימין.אם כבר ברור שמדובר בפרודיה מימין על הרגישות הרופסת של השמאל מול ביטויי וולגריות ימנית.

להלן האסמכתות המבוססות על שני הרמזים העיקריים:

1.שגיאות כתיב-החלפת א' ב-ע'. על-חזור במקום אל חזור ואח"כ הכותרת: ו*אם*[עם] אלה אתם רוצים לעשות שלום?
2."אדם שמאמין שיש לו ידע פיזיקלי אך הידע שלו מבוסס על אי הבנה של ספרי מדע פופולרי שקרא" ואיננ ידע אקדמי[אם אינכם מחשיבים קורס פה קורס שם כשומע חופשי]
כאן הוא כותב על אנטרופיה:
וכאן הוא כותב על *מודל למציאות* בתגובה למאמר על ויקו[שימו לב לשגיאת כתיב במילה מתמטיקה]:
לסיכום: האדון פרסם 37 הודעות תחת שם X בין התאריכים22.4.02-7.6.02 ואז נדם קולו.
והפלא ופלא בדיוק יום אחד אחרי שנדם קול האדון X ב-‏8.6.02 דרך כוכבו של דוBיכורדי ידידנו בשמי האייל והוא פירסם מאז ועד היום 12 תגובות.‏1

‏1הוא פירסם יותר אך רבות מהן נמצאות באי השדים מה שמקשה על קביעה מדויקת.
עבודה טובה 88946
מאור גרינברג • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ב', 2/9/2002, 1:51
פיתרון החידה 89352
דוביכורדי • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ג', 3/9/2002, 14:21
כן אני מתכון לטרנספורמצית לורנץ .
אתם צודקים אחד כמוני לא מקבלים לאוניברסיטה ,אבל למה לחשוד בי שאני קורא מדע פופולרי?
מכסימום עיתוני ספורט ורק כותרות.
מה שאני יודע בפיסיקה ,למדתי מחבר שלי התימני שגם לימד אותי לנהוג על די-‏9.
אני דוביכורדי, וכמו דוביכורדים, אני תמיד חושב שאני מצחיק ת'מישהו 161235
האייל האלמוני • בתשובה לדוביכורדי יום א', 3/8/2003, 10:17
כמו שנאמר בתגובה 161233
מסביר לאט.. 89679
דוביכורדי • בתשובה לסמילי יום ד', 4/9/2002, 20:32
נניח שאני יוצא בשעה 8 מירושלים לכוון רמת אביב , בשעה 10 אני מגיע עם הדי 9 לבית של אחד שאוהב לרוץ ומוריד את הבית , נסמן את הזמן של היציאה T1 ואת זמן קריסת הבית T2.

בידיוק בין שתי המאורעות האלה חבר שלי תימני
טס על F16 במהירות 0,9 ממהירות האור (למהירות האור לא ניתן להגיע כי הF16 שלו זה יד שניה).
אחד שצופה מהקרקע היה מודד שעתיים בין T1 ל T2 .
אבל כמה זמן עבר אצל חבר שלי התימני ?

בשביל זה יש טרנספורמצית לורנץ:

T=T'/SQRTׂ1-V^2/C^2

שימו סוגרים על הביטוי תחת השורש כי אני לא מצליח .

רואים מכאן שהזמן שעובר אצלו שונה מהזמן במערכת הניחת ככל שהוא טס יותר קרוב למהירות האור.
זה הסיפור של כוככ הקופים וכאלה.

כל זה באם מהירות האור C קבועה.

אם נניח שלא , אז צריך להניח פונקציה כלשהי של C התלויה בזמן C(T (סיגרו סוגרים)

עכשיו נציב פונקציות שונות ונקבל ביטוי חדש עבור T1 ,אפשר גם לטפל במהירות של הגוף לגזור ולבדוק את התאוצה שלו ,יתכן שעבור פונקציה מסוימת של C תתרחש חזרה בזמן אבל צריך לבדוק.

חוץ מיזה הים זה אותו ים והע' זה אותם ע'.
נו באמת, 89777
סמילי • בתשובה לדוביכורדי יום ה', 5/9/2002, 9:41
אם זה היה כל כך פשוט...

קודם כל, מבחינת התימני (ז"א במערכת היחוס בה נמצא התימני), אתה הוא זה שנע במהירות של 0.9 ממהירות האור (בכיוון הפוך), ולכן, מבחינתו פער הזמנים הפוך...

עכשיו, אם מהירות האור אינה קבועה, היא פונקציה של T או של T'?

ברור שמהירות האור, כקבוע הטרנספורמציה, לא יכולה להיות פונקציה של אחד מהזמנים, כמו כן, ברור שהפונקציה צריכה להיות זהה עבור כל מערכת יחוס, הרי, הנחת היסוד של תורת היחסות אומרת שלא ניתן לקבוע מהירות מוחלטת, מכאן המלה "יחסית", או שצריך למצוא טרנספורמציה חדשה לפונקציה של הזמן בין מערכות היחוס, טרנספורמציה זו לא תוכל להשתמש בזמן (משום שהיא אמורה להיות בלתי תלויה במערכת היחוס), ולא במהירות האור המוחלטת (משום שאם היא פונקציה של הזמן, היא לא מוחלטת, אלא יחסית). לכן, השימוש בטרנספורמציית לורנץ הוא מגוחך, אין לטרנספורמציית לורנץ שום משמעות יותר (ז"א במערכת פיזיקלית כזו).

אגב, עדיין לא הבנתי מה זה ה"קצב בו הזמן עובר", אולי תנסה לנסח אותו כנוסחה. זה עדיין נשמע לי כמו הכשל העיקרי שלך.
לא הכשל היחיד.. 90049
דוביכורדי • בתשובה לסמילי יום ו', 6/9/2002, 12:21
הקצב בו הזמן עובר ,אני חושב על זה הרבה זמן (אבל בראש של כורדי) .
בהתחלה התכונתי להפרש בין T ל T' במערכת ניחת .
אבל במחשבה שניה זה לא אומר הרבה על הקצב , הרי אי אפשר לגזור את T לפי T
לעומת זאת אפשר אולי להניח שקיים ביקום מקום שמשמש נקודת יחוס ובו מודדים את הזמן בין כל המאורעות באופן מחלט ואז נוכל לחלק את הזמן שעבר אצלנו בזמן המחלט ולקבל קצב לזמן בכל מקום.

בארגנטינה אגב , הזמן עובר יותר לאט מאשר כאן וזה בדוק.

למה זה מגוחך להציב פונקציה תלוית זמן בטרנספורם לורנץ? הרי כשהוא פיתח מהירות האור נחשבה לקבועה.
יש כאן VIOLATION של איזה חוק מתמטי?
אם כן תודיע לי .
שונאי פיזיקה, התרחקו 90150
סמילי • בתשובה לדוביכורדי שבת, 7/9/2002, 10:45
אם יש מערכת כזו (שבא אפשר למדוד זמן מוחלט), אז כל תורת היחסות לא שווה את הנייר שהיא כתובה עליו. נסה לחשוב איך תדע שאתה נמצא במערכת המדוברת, הרי גם היום, אתה לא יכול לקבוע האם אתה נע במהירות קבועה, או נייח (והמטוס של התימני נע במהירות קבועה). בגלל זה התורה נקראת יחסות, מהמילה יחסי, להבדיל ממוחלט.

זה מגוחך, משום שאז זה לא חבורת לורנץ. שים לב, אם מדובר בפונקציה של הזמן במערכת של התימני, אין לנוסחה משמעות (היא מציגה את הזמן כפונקציה של הזמן, וואללה יופי), ואם מדובר במערכת שלך, אתה פשוט כתבת נוסחה חדשה, שאין בינה לבין לורנץ שום קשר, היא אפילו לא חבורה (מה שמוציא את כל העוקץ מהטרנספורמציה, ראה בהמשך).

כדאי שטרנספורמציה תהיה טרנספורמציה קבילה עליה לקיים תכונות של חבורה מתמטית רציפה:

(בשביל הפשטות, אכתוב טרנספורמציה בין שתי מערכות יחוס, מערכת א' ומערכת ב' כ {א->ב}, למרות שהמאפיין היחידי של הטרנספורמציה הוא המהירות היחסית בין המערכות.)

1. (סגירות) אם יש לך שתי טרנספורמציות, אז גם חיבור הטרנספורמציות היא טרנספורמצייה ({א->ב}{ב->ג}={א->ג}).
2. (אסוציאטיסיות) ניתן לחבר ארבע טרנספורציות מימין לשמאל, או משמאל לימין (ז"א, {א->ד}=({א->ב}{ב->ג}){ג->ד}={א->ב}({ב->ג}{ג->ד})).
3. (איבר היחידה) עבור מהירות יחסית אפס, הטרנספורמציה תיתן תוצאה זהה ({א->א}=1).
4. (איבר הופכי) לכל טרנספורמציה יש טרנספורמציה הופכית שהיא הטרנספורמציה עם המהירות ההפוכה ({א->ב}{ב->א}=1={ב->א}{א->ב}).

נשא להציב את טרנספורמציית כורדי (שהיא טרנספורמציית לורנץ ‏1 כאשר b הוא פונקציה של t, בטרנספורמצייה הראשונה, ושל t' בשניה) בחוק הרביעי ולא תקבל את הזהות, לעומת זאת, כאשר b הוא בדיוק הפוך לb' מקבלים, כצפוי, זהות.

------------------
‏1טרנספורמציית לורנץ, בניגוד למה שכתבת למעלה, היא
t'=a(t-bx)
x=a(x-bt)
כאשר,
b=v/c
ו
a^2=1/(1-b^2)
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות