בתשובה לאלי, 11/01/03 8:33
מפגש פגאנים 120400
כנוכחת במפגש הפאגני, ו-וויקנית גאה, אני רוצה להגיב, ובעצם להגן על כבודי, וכבוד פאגאנים נוספים, באופן שאני רואה הולם.

דבר ראשון: כמובן שהפאגאניות בימינו היא לא מה שהיתה פעם. כמו שהנצרות של היום היא לא הצרות של פעם , ואולי בניגוד לנצרות, והיהדות, כי לפחות הדתות הפאגניות התפתחו עם הזמן, ולא נשארו צמודות לאמונות ומנהגים שלא מתאימים לחיים המודרנים. אנמם החגים וחלק מהמנהגים מבוססים במידה זו או אחרת על העבר, אבל לא באופן מדוייק. אבל לא תראה פאגני שיכחיש את המפץ הגדול, כמו שתראה דתיים עושים את זה.

אין לי, בעיקרון, שום דבר נגד היהדות. אני לא מחשיבה את עצמי כיהודיה כבר מזמן, הרבה לפני שמצאתי את הוויקה, והסיבה לכך היא האטימות. ובכל זאת, בהזדמנויות שונות יצא לי לדבר עם דתיים ושומרי מסורת ( לרוב בלי להזכיר את דתי) ולגלות שאמנם הם אנשים בדיוק כמו החילוניים או הפאגניים, אבל הגורים בתוך קופסא שהם בחרו, בלי לנסות להציץ החוצה.

"my beef against the bible" זה בעיקר הפרשנויות שלו, ואנשים מסויימים שמשחררים אותם (כמו הרב עובדיה יוסף, שעם כל הכבוד לידע הרב שיש לו בכל הקשור ללימודי קודש, הוא עושה רק שירות רע לכל הדתיים שמקושרים אליו, ומי משחרר דיעות גזעניות-על-רקע-האמונה יותר ממנו?)

אני וויקנית, ואני גאה בזה. כל החברים שלי יודעים, וכולם בסדר עם זה. ההורים לא, אבל זה כי הם מחשיבים את עצמם ליהודים, למרות שהם חילוניים הכי שאפשר. אז אני מתנהגת כילדה-בערך-יהודיה טובה, ואני אפילו אוהבת את הקידוש שסבא שלי עושה בחגים.

אני רוצה להעיר שההערה שלך בקשר לעובדה שהיו סטודנטים לפיסיקה ומדעים בנינו ממש פוגעת. זה כאילו תגיד "כן, אני רוצה להתפלא איך מישהו שמאמין בשטויות מטופשות כאלה יכול להיות גם,בעצם, חכם מספיק ללמוד מקצוע כמו פיסיקה, אבל אני אהיה נאור ולא אגיד את זה."
לידיעתך, הרוב הגדול של הפאגנים הם אנשים אנטיליגנטים. אנחנו קוראים הרבה, רובנו דומרים אנגלית ברמה לא רעה בכלל, ובכל מקרה אף אחד מאיתנו הוא לא הולך-אחרי-הערד-מתוך-טמטום.

ולסיום אני רוצה להגידשקראתי את המאמרים שלך, אלה שפירסמת קישורים אלים בפורומים פאגנים שונים, ונהנתי מאוד. וגם התכוונתי להגיד לך את זה במפגש, אבל נראה היה לי לא יאה להתפרץ לשיחה של אחרים. וציפיתי לאדם נאור הרבה יותר , וקצת התאכזבתי, אבל המאמרים שכ\פרסמת היו מעולים בכל אופן.
מפגש פגאנים 120411
נראה שלא הבנת את כוונתי לא התכוונתי לפגוע בכם כקבוצה או אף לבקר אותכם , אלא רק לדווח על מה שהיה ואם מישהו נפגע איתו הסליחה אבל לא לכך הייתה הכוונה. .
ההערה על תלמידי הפיזיקה וכו' מצטער אם היא פורשה כפוגעת אבל לא הייתה כל כוונה לכך אני עדיין חושב שזאת נקודה ראויה לציון זה הכל בלי התיחסות שופטת .
מפגש פגאנים 120499
אלי אני חושבת שהחלק הפוגע היה על ה''אנטישמיות'' כביכול, לא על תלמידי הפיזיקה. בכל מקרה תודה על ההבהרה.
מפגש פגאנים 120646
''האנטישמיות כביכול '' הייתה של אינדיוידואל אחד כפי שהקפדתי לציין לא של הקבוצה כולה.
והאמיני לי זאת לא הייתה אנטישמיות כביכול . הבא ונאמר שדווקה מאחר שהאינדיוידואל הנדון היה אחד האנשים הבולטים במפגש , היה מאכזב במיוחד לשמוע אותו אומר את מה שהוא אומר.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 120531
שגיאת הקלדה או הערה אופטימית?
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 120624
hehe
לא התכוונתי שזה יצא, אבל גם זה נכון. הנצרות היא דת נוראית.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 120631
דת נוראית? הייתי מסתייג לפני שהייתי מכליל באופן גורף כל כך. קתולים, פרוטסטנטים, מורמונים, כולם נוראים באותה המידה? מה עושה את הנצרות לכל כך נוראה?
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 121547
הבסיס של האמונה שלהם, שישו הוא אלוהים, והסבל היא הדרך היחידה בשבילו לטהר אותנו מחטא, ובשבילנו לעשות את אותו הדבר....

אני בכלל לא אוהבת את הקונספט של הדתות המונותאיסטיות שאלוהים הוא זקן רטנוני ועצבני שעסוק רק בלספור לנו נקודות רעות...
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 121772
והקונצפט של הדתות הפאגאניות העתיקות של האלים כאדונים רשעים וקטנוניים הוא יותר טוב? עדיף בלי אלים ודי. יש מספיק אנשים עם שגעון גדלות, לא צריך לדמיין עוד..
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123145
אני בחרתי את הדת שלי, ואת צורת האלוהות שאני מאמינה בה בדיוק באופן שישחרר אותי מהנקמנות של האלים בכל כך הרבה דתות.
אבל בעוד שבדתות הפאגאניות האלים בהרבה מקרים מוצגים כמושחתים בהתנהגות שלהם עצמם, בדתות המונותאיסטיות, אני תמיד הרעה, ואלוהים רע זוכר את זה כנגדי.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123211
ומה היא הדת הזו, אם יותר לי לשאול.

ובאשר לשם שלך, הוא נשמע כמו משפט חיווי דעה ביפאנית.. מה המשמעות של סוקי, אם אני צודק?
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123433
סוקי דה יו זה "משהו אהוב" כל כמה שאני יודעת. אבל אני לא יודעת כל כך הרבה, אז אני יכולה, לשם שינוי לטעות :)

ואני וויקנית.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123564
שני היֶן שלי, בלי אחריות: "סוקי דה יו" הוא משפט חיווי, כמו שאמר כליל. אין בו נושא: מקובל ביפנית להשמיט את הנושא כאשר הוא ברור מן ההקשר. "סוקי" הוא אהוב (במשמעות like, לא love); "דה" הוא אוגד, כמו is באנגלית, שקובע גם את רמת הנימוס של המשפט: "דה" הוא פמיליארי. "יו" הוא סיומת כזו שמזמינה את בן השיח להגיב.

בקיצור, התרגום הסביר לעברית הוא "אהוב, הא?"
אם זה like, לא love 123568
אז אולי: "הא, אחי?"
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123588
לא סביר לתרגם את זה ל"אתה אהובי?" כלומר, מדובר במשפט חיווי, אבל לא במובן שבאמת מזמין תגובה כמו סיומת "נה," למשל.

כלומר, יתכן שהמשפט המלא הוא אנטה-גה סוקי דה יו, כלומר, "אתה אהובי," "אני אוהבת אותך," משהו כזה.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123640
ואו...
חבל שאני לא חשבתי ממש לברר את כל זה כדי לדעת...

בכל מקרה, הסיבה היחידה לכינוי הזה היא שהוא פשוט גדל מעצו, וכשמישהו התחיל לצעוק "סוקי דה יו" כל פעם שנכנסתי לצ'אט פשוט לקחתי את זה:)
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123641
אה, נכון. התבלבלתי בין "יו" ל"נה".
אבל האם "אתה אהובי" יותר סביר מ"זה נחמד"?
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 123829
מהבנתי, ומהערתה של גב' דה יו, אני יכול רק להסיק, שהתרגום "אהובתי!" הכי מתאים.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 538594
נכנסתי כדי לרענן את המושג פגאני והזדעזעתי לראות ששטות כזו קיימת בלב ליבה של מדינת היהודים! אני בת 50 יהודיה גאה למרות שבנעוריי וצעירותי חיפשתי כמו כולם "משהו" למזלי כל הכתות וכל הדתות נראו לי לא אמינות!עד היום נשארתי יהודיה נאמנה לדתי למרות החילוניות המובהקת שלי מזה למעלה מ25 שנה שאינני מחפשת ,משהו" כי מצאתי אותו במציאות היפה שלי כאן בארץ ישראל-כיום אני מבינה ש"המשהו" הזה שכולם מחפשים הוא מתוך שיעמום אחד גדול!לא נולדתי בארץ-נולדתי במקום שטקסים מכל כת אפשרית יש בכל בית ופינה וזה מה שגרם לי למחפש "משהו"מלהיב אחר-עד שהבנתי שנולדתי יהודיה מדורי דורות ואם זה אשמח למות למענו או בגללו!אני מודה לאל שלי ששלושת ילדיי לא מחפשים שום "משהו" ומקבלים את היהדות כמובן מאליו עם החילוניות שלי!אני שומרת בסוד על ההרפתקאות שהיו לי בעבר כי זה דיי מביש!
(ברצוני לציין ששלושת ילדיי הם בוגרים מעל גיל 22).
כתות זה כמו לחפש אורגזמה מזוייפת!
נצרות היא דווקא דת נחמדה היום......שאפילו מקבלת אותנו יפה.
הבעיה שלנו היום בעולם היא האיסלם שבמקום להתקדם נעשה יותר פנטי מאז שמוחמד נולד.
אני קוראת לכל היהודים החילוניים שמחפשים ריגושים להתפכח!
אפשר לתופף בתוף ולרקוד ולהנות מבלי להשתכבות לאלים דימיוניים אחרים.
'' הצרות של פעם '' 538596
צודקת, יש לנו את האל הדמיוני שלנו.
יהודיאאאאאה 538600
1-הבנתי שנולדתי יהודיה מדורי דורות ואם זה אשמח למות למענו או בגללו!
2-כתות זה כמו לחפש אורגזמה מזוייפת!

אז

3-להיות יהודיה זה לחיות באורגזמה אמיתית
יהודיאאאאאה! 538807
לכן סימני הקריאה.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 538610
"הבעיה שלנו היום בעולם היא האיסלם שבמקום להתקדם נעשה יותר פנטי מאז שמוחמד נולד."

מעניין. איך היה האיסלם לפני שמוחמד נולד?
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 538614
מאד מתון.
לראיה, אין שום תיעוד של התנהגות אלימה של מוסלמים לפני לידתו של מוחמד.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 538611
את יודעת, אם את חילונית מובהקת, אני לא בטוח שאת יכולה להיות במקביל ''יהודיה נאמנה לדתך''
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 538618
טעות הקלדה. היא התכוונה לומר שהיא חולונית מובהקת.
''הנצרות של היום היא לא הצרות של פעם '' 538619
נו? חולון זאת העיר של השומרונים לא?
אני רוצה להגיד שאני מתפלא 120533
איך מישהו שמאמין בשטויות מטופשות כאלה יכול להיות גם,בעצם, חכם מספיק ללמוד מקצוע כמו פיסיקה.
אני רוצה להגיד שאני מתפלא 120571
איך מישהו שמאמין בשטויות מטופשות כמו, למשל, הנכונות המילולית של התורה, יכול להיות גם חכם מספיק ללמוד מקצוע כמו פיסיקה? קורה.
אני רוצה להגיד שאני מתפלאת 120603
מה זה "קורה"? זה לא "קורה", מקרה אחד מתוך מאה, זה פשוט קיים.
אני רוצה להגיד שאני מתפלאת 120604
אני מתלוצץ על חשבון פיסיקאי מסויים, שהוא גם Biblical Literalist. אגב, האם ראייה בתורה עצמה אמת מילולית, ללא שימוש בפירוש שבהלכה, היא כפירה בעיקר, עפ"י היהדות האורתודוקסית?
אני רוצה להגיד שאני מתפלאת 120608
כן
אני רוצה להגיד שאני מתפלאת 676001
מי הפיסיקאי? (סליחה שאני מאחרת בשלוש עשרה שנה)
אני רוצה להגיד שאני מתפלאת 676018
למיטב ידיעתי לא מדובר על מישהו מפורסם אלא זאת עקיצה קטנה לכיוונו של סטודנט שלמד עם כליל, ו"התחזק" תוך כדי הלימודים. אגב, גונב לאוזני שבהמשך הוא עזב את לימודי החול לחלוטין לטובת עולם התורה כך שיש הקבלה מסוימת בינו לבין כותב ההודעה אליה את מגיבה שאף הוא בחר לפסוע בשבילים לא שגרתיים עבור סטודנט בטכניון.

מאחר ואינני בטוח שאותו אדם מעוניין שאעשה לו אאוטינג לא אנקוב בשמו. ואת בטח ארנבת לבנה, הה?
אני רוצה להגיד שאני מתפלא 120573
אתה מניח, שהבנה של עקרונות הפיזיקה גוזרת על אדם שינהג אך ורק בחוכמה?
אני רוצה להגיד שאני מתפלא 120582
כן, ותסתכלי על הפורום שבו אני נמצא

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים