בתשובה לאדי שיקלגרובר פרנקנברג, 07/09/04 10:25
גודווין! 245500
גודווין! 245552
אבל תודה שהתרגום של פחימה לקוהלר הוא מוצלח.
גודווין! 245563
אודה ולא אבוש (או שכן אבוש): אני מתה לדעת מי אתה כשאתה לא אדי שיקל-פרנק. אולי תיתן רמז יומי?
גודווין! 245591
אם ידידנו אדי מ.מ. לא ירדוף אחרי ע''מ להפיץ את תורתו המבולבלת - אז ברצון.
גודווין! 245662
אני אינני מפוצץ, דברי אינם מבולבלים, כשאין לכם מה להשיב עולה הגזענות שלכם
גודווין! 245663
הוא אמר "להפיץ", לא "להפציץ" - *"להפיץ"*. ותורתך, מה לעשות, אכן מבולבלת מעט - מה שאינו מעיד עליך שום דבר רע. אני בטוחה שאתה אדם מצויין.
גודווין! 245679
תודה לך וילהלמינה אני מאמין לך שכך כתב, "להפיץ" אם כן אני מודה לך שהעמדת אותי על שגגתי, אני מתנצל בפניו על שלא יכלתי להבחין בכך בתנאים המיוחדים הנכפים עלי, מישהו טרח להוסיף אצלי את ה"צ" זה נשמע מוזר אבל עם עובדות אין להתווכח.

הבה אסביר בקיצור: נכון שהייתי פעם חבר הגרעין המייסד של תנועת המחאה "הפנתרים השחורים" אבל מעולם לא הייתי שם מחמת "עוניי", אני אמן ממציא, בונה מכונות ומפתח תהליכי ייצור, עבודותי בתחום אמנות פלסטית ידועות מחוף אל חוף בארה"ב, בצעתי עבודות אמנות הידועות בכל העולם, אחת מהן מנורת הברונז הקבלית הגדולה של סלוואדור דאלי שמוצבת בנמל התעופה בן גוריון, דאלי צייר, אני עיצבתי את האורגינל ובניתי את הכלים לייצור של סדרה ממוספרת.

בשנים האחרונות עבדתי כרכז הפיתוח וראש צוותים של חברת היי-טק שפיתחה המצאה שלי, הושקעו בפיתוח מליוני דולארים, והמשקיעים עשו כן על סמך חוות דעת של אנשי מקצוע מהשורה הראשונה.

על יישום ההמצאה שלי עבדו למעלה ממאה אנשי מחשב מקצועיים רובם מן השורה הראשונה, מכל תחומי המחשבים - חומרה ותוכנה - לכל אורך הפיתוח כולם היו כפופים לסמכות הטכנולוגית שלי.

לא כתבתי את הדברים הללו כשיר הלל לעצמי, רק רציתי להעיר שבנסיבות כאלה אולי כדאי לחשוב עוד פעם על השאלה אם אני "אדם מבולבל" שמפיץ "תורה מבולבלת" צריך אולי לחשוב מי מפחד קצת ממה שיש לי להגיד?, מי מעוניין לטעת כלפי את הרושם הזה, של "תמהוני מבולבל" את מי ואת מה מייצג באמת מי שטורח ליצור כלפי רושם כזה?.

בניתי את תכנית התקשורת שלי באינטרנט, ולדעת גדולים היא אמורה להפוך למיושנים את הכלים הקונבנציונאליים, השקעתי בנושא הזה 8 שנים, עשיתי זאת מכיון שאני חושב שההגמוניה התקשורתית הפלילית והמכורה שיש לנו בארץ מסכנת את המשך קיומנו, מאיימת בחורבן הבית השלישי, רציתי להציב לה חלופה, - עם תקשורת טובה כל קהילה יכולה לשקם את עצמה - גם אם היא סובלת משלטון חולני כמו שלנו - התכנית שלי "אדם לאדם" מאפשרת לכל אדם לדבר עם כל אדם בעולם בעושר כלים, בשליטה בכיאוס, ברמה וברוחב פס של וידאו.

הכל מבלי לעקוף את חוק הבזק ומבלי להשקיע מליארדים בתשתיות.

התוצאות שהגעתי אליהן מדאיגות מאד את שלטון האוליגרכיה שלנו, ימים לפני ההשקה של התכנית החלה הסתערות על החברות, על המשקיעים על כל מי שבצעו או היו מעורבים ביישום המצאותי, השלטון, איים פגע, הפחיד עשה כל שרק יכל.
לגדוע את היוזמה.

בשל פעילותי החברתית, בשל העובדה שלא נשברתי ולא נעניתי לפיתויים שהורעפו עלי, גם מטעם כל מי שידועים לך היום כמי שהיו אם שהם עתה ראש/י ממשל/ות בישראל, מאז ועד היום אני מהווה מושא לרדיפה, השב"כ יושב בניגוד לחוק, על קווי הטלפון שלי, על המחשבים שלי על כל חומר שיוצא ו/או נכנס אלי וממני, הוא משיב בשמי על טלפונים, מבטל פגישות שלי ועוד ועוד. לעתים הוא משבש אות מלה או משפט, היוצאת או נכנסת מן/אל המחשבים שלי, לעתים משפט שלם, לעתים אני "מקבל" או "שולח" דברים שלא היו ולא נבראו.

אין לי תורה מבולבלת, וילהלמינה, אני מדבר על עובדות חמורות מאד, אך בדוקות, איני יודע כיצד קראת את דברי, כמה ידיים נגעו בהם עד שפורסמו, - אינני מאשים את מארגני האתר החמוד והדמוקרטי הזה כאן "האייל הקורא" - אבל דברי אלה התבקשו, דווקא בגלל שאת כה אדיבה למרות קוצר דבריך, על כל אלה אני מביע הבנה לדבריך.

אני מודה לך על הקרדיט שקבלתי ממך בכל אופן.

ערב טוב
גודווין! 245688
תודה על האינפורמציה הקשורה בעצמך ובעבודתך, זה מעניין.

אני לא חושבת שמישהו הוסיף "צ", אלא שאולי יש בעיה עם המסך שלך.

לא אמרתי שאתה אדם מבולבל אלא שתורתך מבולבלת (וגם מבלבלת), משום שזה הרושם שנתקבל מתגובותיך. אולי זה בגלל האורך החריג שלהן, ובגלל הפיזור של הנושאים והחזרה על אותן אמירות במקומות שונים, ובצורה שלפעמים נראית מחוץ להקשר.

אם אתה חושב ברצינות שמה ש*אני* קראתי זה לא מה ש*אתה* כתבת (קצת קשה לי להאמין באפשרות כזאת, או שלא הבנתי את כוונתך) - אולי תדאג לקרוא את תגובותיך אצל ידידים, כלומר - במחשב שאינו שלך, ע"מ שתוכל להשתכנע שאכן מה שמקלידות אצבעותיך הוא מה שנקלט באתר ועל מסכי הקוראים.

עכשיו נדמה לי שכבר ראוי לומר - לילה טוב :-). כל טוב.

-------------
נ.ב. למקרה שלא הבחנת - הנני מסבה את תשומת ליבך לתגובה 245674.
גודווין! 246054
קראתי תגובתך, תודה, אני מודה שאני כותב את הדברים שלי בפורומים לא מתאימים

אני רוצה לספר לך משהו.

ק' צ'טניק מספר באחד מספריו (כנראה שזה סיפור אמיתי כי נתקלתי בדברים דומים בסיפור הבריחה של וורבה ממחנה ריכוז)

אדם הצליח לברוח ממחנה השמדה, אחד הבודדים והספורים שהצליחו לעשות זאת.

הוא הגיע לקהילת יהודים שעדיין היו "חופשיים" סיפר את הסיפור:- יורד מטען של 3.000 יהודים מקרונות הרכבת, איך פוקדים על האנשים להתפשט, נותנים להם חתיכת סבון זעירה ביד ודוחפים אותך לכיוון "חדרי הרחצה" שם נאטמות הדלתות מוזרם הגז ציקלון הקהילה מושמדת, נקודה.

היהודי שברח התחיל לספר את הסיפור ליהודים:- "אחים, מחניקים יהודים" "משמידים קהילות שלימות" הוא זעק, כולם הסתכלו עליו כעל משוגע, מבולבל, אחדים אמרו בינם לבינם, "הוא מבולבל המסכן".

אני יודע שאני טועה כשאני מנסה לספר לאנשים את האמת - חלק זעיר מהאמת - על מה שקורה לנו ועל מה שצפוי לנו.

צריך לספר כל כך הרבה בכל כך מעט מלים, ואילו האנשים שמחפשים בידור, זוגיות, הרחבת מעגל הבדידות, אף אחד לא מעונין היום בסחורות משוק האמת והמצפון.

איני נביא זעם מצוי, אני טועה לפעמים וכותב לאנשים, בדרך כלל אני כותב לעצמי דברים שיצאו בבוא הזמן, כתבתי לך כי אני מרגיש שאת אדם יוצא דופן בעדינות ובהתחשבות באחרים, אני רואה את זה בכל מלה שאת כותבת, וזה נדיר בשווקי הסוסים המכונים היום פורומים.

סלחי נא על ההטרדה. תודה על זמנך
גודווין! 246059
שלום אדי, שוב

כן, ספריו של ק. צטניק מצויים בביתי (לא כולם) ומוכרים למשפחתי.

אני מאוד מבינה את התחושה הבוערת בעצמותיך, כי אתה מתריע על דברים שרוב האנשים אינם מבחינים בהם, משום שהם עסוקים בחיי היום-יום.

עם זאת, אומר לך את האמת: אינני אוהבת את הנוהג להשתמש בתקופת השואה כאנלוגיה לתקופתנו אנו ולמה שקורה כאן בארץ. תחושתי היא שהאנלוגיה הזאת יוצרת זילות מסויימת של סבל היהודים בשואה. עד כמה שידוע לי - ניצולי השואה עצמם גם כן אינם אוהבים את השימוש שנעשה באנלוגיות מסוג זה.

כתבת: "אני יודע שאני טועה כשאני מנסה לספר לאנשים את האמת..." - ובכן, אינך טועה ואתה *צריך* לספר לאנשים את האמת - אבל אתה גם צריך (לטעמי) למתן את סגנונך ואת זעמך - וכך תזכה ליותר אזניים קשובות.

אני מאחלת לך שיום אחד תפרסם את הדברים שאתה כותב בשלב זה לעצמך - אבל פרסם אותם לא כ"נבואות", אלא כספרות או כהבעת דעה פובליציסטית (ואולי כשילוב של השתיים - גם זה קיים, אם כי פחות נפוץ).

אם יורשה לי להעיר משהו - מקריאת תגובותיך, לא זאת הנוכחית אלא תגובות מלפני יומיים שלושה - אני מתרשמת כי אתה סובל מבעיה מסויימת של חוסר ריכוז. ניתן לטפל בבעיה זו, אך זה איננו נושא להתכתבות פומבית ולכן לא אוסיף.

כל טוב.
למה, בעצם? 245608
למה, בעצם? 245610
"קוהלר" בגרמנית - פחמי. השיקל-פרנק קישר את "פחימה" עם פחם, ובמובן זה התרגום הוא אכן מוצלח. עם זאת, אין לדעת - ייתכן ש"פחימה" בערבית, פירושו אחר ואינו קשור בפחם דווקא (מישהו כאן יודע?).
למה, בעצם? 245658
גודרון=טל?
(לא לפי הגוגל שלי)
למה, בעצם? 245667
טל גו*רד*ון?
למה, בעצם? 245673
לאאא, לא חושבת שהשיקל-פרנקנשטיינרמאכר תרגם כל דבר אחד לאחד, זה היה לוקח לו הרבה יותר זמן. הוא התגאה ב"קוהלר" - משום שהתרגום הזה באמת יצא יפה.

גודרון (אפשר גם "קודרון") - גיבורת אפוס גרמני מן המאה השלוש עשרה, לא זוכרת את שמו, אבל בכל אופן זה לא ה"ניבלונגנליד" המפורסם (אך קשור בו ובמקורותיו הקדומים מבחינה פואטית-היסטורית, כנראה).

טלי - בד"כ שם חיבה ל"טליה", אחותו של הטלה, לא?

זכורני שפעם בילדותי שאלני איש מצחיק ומפורסם של מי אני, ועניתי לו - "של דבורה". דבורה, שם אימי - כמה פשוט לעומת כל הסיבוכים האלה. עזוב, לא חשוב :-).
למה, בעצם? 245746
חברה , לא לייחס חשיבות גדולה מדי למשחק הזה . כל מטרתו היתה להראות לידידנו אדי מ.מ. שהוא נשמע כמו טקסט מ-‏1930, ע"י החלפת השמות במקומות הנכונים.
למה, בעצם? 245748
לא יודעת למה אתה מתכוון ולמה אני מייחסת חשיבות גדולה מדי. על כל פנים ובלי קשר, משחקים הם עניין קצת רציני (אם כי כנראה לא במובן שאליו כיוונת), ובתגובה 245673 הוצפן מסר שתכנו מובן אך ורק למר המקשה - כן כן! (השב"כ זולל כל חלקה טובה :-))
למה, בעצם? 245752
אוקיי. טל תורגם לגודרון סתם בגלל שזה השם הראשון שעלה על דעתי.
למה, בעצם? 245755
נו בוודאי, תיארתי לי, הרי זה מובן וטבעי ואינו דורש הסבר, כלומר - עכשיו *אתה* לוקח את המשחק יותר מדי ברצינות! - הא-הא!

(אתה יודע מה ההבדל בין וילהלמינה רוטויילר-ליבהבר לבין ברונהילדה אסתרהאזי?)
1-0 245760
:-)

ברונהילדה אסתרהאזי היא זיווג בין ואלקיריה לסוכן של הגרמנים במטכ"ל הצרפתי.
דרך אגב, ההבר הוא Haber או Heber?
1-0 245779
כנ"ל :-), ושאפו על הרעיון. האמת היא שזה משהו הרבה פחות מתוחכם: בעוד שוילהלמינה רוט-ליב היא פרי רוחי המעוות, הרי שברונהילדה מודעתנו היא דמות מתוך סרט, On The Town,שנקרא בארץ "יום בניו יורק".

לא Heber, אלא Haber

Liebhaber = אוהב.
בושה, בושה 245782
(הממ... עכשיו אני פתאום לא בטוחה שהשתמשתי ב''שאפו'' באופן הנכון. בורה בענייני סלנג עדכני)
בושה, בושה 245786
"שאפו" אינו סלנג עדכני. שאפו (chapoux אאל"ט) בצרפתית פרושו כובע. הביטוי "שאפו" הוא תמצות המשפט "הריני מסיר את כובעי בפניך"(1) לכדי מילה אחת.

___
(1) מה שמזכיר לי את השאלה: איך אומרים באידיש "סלח לי, לא קלטתי את מלוא משמעותם של דבריך. התואיל בבקשה ממך לחזור על מה שאמרת"?
בושה, בושה 245787
אוי, אז זה באמת מראה שהבורות שלי היא מחפירה. לא חשבתי שזה פשוט הכובע הצרפתי, משום מה חשבתי שהפ"א רכה ושרוקה ושאולי זה מן הערבית (אבל לפי הפירוש שלך השימוש שעשיתי הוא נכון).

(1) אה... אנו?... (טוב, אבוד, תגיד וזהו)
מקורו של הווז-ווז(1) 245789
ווווווווּס?

__
(1) לווז-ווז, שהוא עוף נדיר וציפור משונה, יש מקור.
בושה, בושה 245798
ואני תמיד חשבתי שמחלקים כובעים באיזה מקום, ז''א שמי שזכה מקבל כובע בתור פרס, ומי שצובר שלושה ''שאפואים'' מקבל פרס יותר גדול.
שלוש פינות 245852
chapeau, לדעתי, וברבים - chapeaux.
שכולן תכלת 245881
אני משער שהרבה יותר טלי-ות הן טל, רויטל, ואולי גם חמוטל. אם תרצי, גם אורטל ומורטל...
שכולן תכלת 245884
אה, ונתקלתי גם באחת שהיא נטליה, אבל זה בוודאי טרנד יותר חדש, אם בכלל.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים