בתשובה לקהלת, 30/01/06 0:21
החידה השבועית לילד: 364646
לא בהכרח.
תלוי מה מידת השוני במטען הגנטי שקיבלו שני האחים הלא-זהים מהוריהם. בממוצע השוני הזה עומד על 50% לפי ההסתברות הסטטיסטית. אבל בהינתן צורת הפעמון יש מקרים (מועטים) בהם תיתכן האפשרות לקבלת גנום זהה, או דומה ביותר, בין אחים לא-זהים.

בפועל, ניתן לראות אחים/אחיות שאינם אפילו תאומים כזהים לחלוטין מבחינה חיצונית. מה שמעיד על קבלת אותם גנים האחראים למורפולוגיה.
החידה השבועית לילד: 364650
האם הבנתי נכון שההבדל יכול להיות רק בכרומוזום X?
החידה השבועית לילד: 364657
למה לחפש את ההבדל ב-DNA רק בכרומוזום המין בלבד?
יש הרי 23 כרומוזומים הנושאים את הגנים. השוני יכול, ואף מתרחש בפועל, להיות בכל גן בכל כרומוזום, בין שני פרטים שונים, אפילו בעלי אותו זוג הורים, ובלבד שאינם תאומים זהים.
כי אתה רוצה ללמוד 364665
מאיזה צד קיבל הילד מה .
כי אתה רוצה ללמוד 364670
לא מובן מה שאמרת.

נניח שני אחים לא תאומים זהים ממין זכר בעלי רצף DNA זהה בכרומוזום Y אבל שונה בכרומוזומ/ים אחר/ים. הילד ישא את הסמנים הגנטיים של האם והאב. בדיקת האבהות תשלול אפשרות כי אחד האחים הוא האב דווקא משום השוני הקיים ביניהם שלא בכרומוזום המין.
זאת הייתה כוונתי 364682
אחים יורשים מטען זהה רק לעיתים חריגות (כאשר לא מדובר על תאומים מאותה הביצית) . לכל כרומוזום יש 50% לעבור ו50% לא לעבור -מצד הגבר ,כאשר מדובר באירועים שונים (כלומר אחים שאינם מאותה ביצית) כל צד מקבל סה"כ 46 כרומוזומים (23 מכל צד) -מהאב כל אחד מהאחים חייב לקבל את Y ואסור לו בשום אופן לקבל את Y .כך שנותרים 44 כרומוזומים שמתוכם יש לבחור 22 כרומוזומים .מצד האם אין שום מגבלה ויש לבחור 23 כרומוזומים מתוך 46.לא חישבתי את ההסתברות הבינומית (אפשרי ,בעצם,פשוט להעלות את 0.5 בחזקת 45) אבל כמו שאתה יכול להבין-ההסתברות ששני אחים יירשו את אותו המטען הגנטי הוא אפסי .
תיקון טעות 364684
אסור לו לקבל את X -אחרת נקבל את תסמונת קליינפלטר .
תיקון טעות 364688
מה זה "אסור לו לקבל את X"? ואם הוא דווקא יקבל אותו, מה עונש המקסימום?
תיקון טעות 364700
כנראה שאם X כלשהו יקבל X אז כעונש יכריזו עליו כמר XX, או ליתר דיוק גברת.
קלייפלנטר 364708
תקבל גבר עם XXY .תסמונת בעייתית-בו רק נגיד שלא מדובר ב"גבר גבר" .
קלייפלנטר 364719
ואם הוא יחזיר אותו אחר כך?
יש קנס יציאה 364728
בסכום של XY ואז הוא יוותר עם תסמונת טרנר.
יש קנס יציאה 364743
תסמונת טרנר? השחקנית או הרב-פקד?
יש קנס יציאה 364791
היא עדיין קוראת לעצמה פונדה.
קייט באלו 364792
וכדי למנוע אי הבנות (בפעם הקודמת זה נגמר לא טוב): מדובר על קתלין פונדה.
קייט באלו 364804
בסדר גמור, אבל למה אף אחד לא הזכיר את הזמרת?
קייט באלו 364806
כנראה שנוטרים לה.
תמיד דופקים את ה 364810
קלייפלנטר 369743
מה אתם חושבים! הכרזות סיסמאות ומשוואות ?אני אדם בעל תסמונת זו ואני גבר- עים בעיה גנטית,אני נשוי ולי ארבעה ילדים ,אמנם מתרומת זרע,אבל החיים ממשיכים ודעו לכם שישנם בעיות הרבה יותר חמורות מזו. אז תקחו את החיים בפרופורציות המתאימות.
קלייפלנטר 369758
אגב,החמישי בדרך!
קלייפלנטר 369769
אין בעד מה.
זאת הייתה כוונתי 364704
הוא לא אפסי. ההסתברות נמוכה אבל בהחלט אפשרית.

ודווקא בכל הקשור לכרומוזום Y. להזכירך, מדובר באחים. אותו אבא וכזה...
זאת הייתה כוונתי 364705
אפשרית אבל קצת פחות מאשר זכייה בלוטו-אולי לא בחרתי במילה הנכונה ,אבל הכוונה של הייתה נכונה.אבל גם שתקלה כזאת מתרחשת לא מדובר ביותר מאשר אחים תאומים,אולי עם הפרשי גיל.

וכן ,אסור לו לקבל X מהאב היות ואנו מדברים על אחים ולא על אחיות (ואם היה מדובר באחיות היה מדובר באותן ההסתברויות שכן לה היה אסור לקבל את Y)או על אח ואחות .
אולי לא שמת לב 364706
תיקנתי את הטעות מיד לגבי Y.לא באמת חשבת שהתכוונתי לכך,נכון?
אולי לא שמת לב 364722
כדאי לרכז את התגובות במסגרת הודעה אחת כי אחרת קצת קשה לעקוב אחר כל שבריר מחשבה ותיקון לתיקון.

בתגובה 364646 ניסיתי להראות כי הקרבה הגנטית בין אחים זכרים שאינם תאומים נעה בין 0.25% - (שבריר האחוז הנובע מזהות ודאית של כרומוזום המין Y המועבר מאב לבניו) לבין 100% במקרה הקיצון האחר. ההסתברות נמוכה בשני המקרים. הממוצע עומד על 50% פלוס קצת של זהות גנטית בין אחים.

בבדיקת אבהות הנכד שנולד לאחד מבני האב דווקא לא כדאי לבדוק את הכרומוזום Y. הוא זהה אצל כל הארבעה.

מה פה טעון תיקון ולמה?
טלפון שבור 364726
אולי לא שמת לב-אבל תיקנתי את הטעות שלך בכך שייחסת לי טעות ותו לא. לגבי השבריר אחוז של הזהות הודאית בY תוסיף את הזהות הודאית במיטוכנדריה -אבל זה כבר ממש מעט.אגב, בין אח ואחות ייתכן מצב תיאורטי של אי חפיפה מוחלטת -למעט ברמת הדנא המיטוכנדריאלי.
טלפון שבור 364757
סליחה, עדיין לא תפשתי היכן ולמה היית צריך לתקן תיקון שתיקנתי לכאורה.

אבל אם כבר בענייני תיקונים עסקינן, אזי שנינו זקוקים לתיקון בגלל כרומוזום X. הותרנו את האלמנט הנשי שלנו בצל. שובניסטים גזענים ומצ'ואים נבערים מדעת שכמונו. אחים זכרים נושאים בהגדרה את אותו מטען גנטי לא רק מצד ה-Y, אלא גם מכיוון ה-X האמהי (המכיל כ-‏1090 גנים לעומת 76 בלבד אצל המתחרה הזכרי). כך שהזהות הגנטית הוודאית מתחילה ברמה של כ-‏4% בעבור זכרים, וכ-‏8% עבור אחיות. כמובן שזה כבר מזיז את מרכז פעמון ההתפלגות הסטטיסטית בצורה משמעותית אל מעבר ל-‏50% (פלוס קצת) הזהות הגנטית שהוזכרה למעלה.
כן אבל 364795
במקרה של אח ואחות ייתכן בהחלט ששניהם יירשו מהאם כרומוזומי X שונים ,והיות שהבן לא מקבל מהאב את הנ"ל -לא תהיה חפיפה,כביכול,בין האח לאחות ברמת הX (למרות שבין הX יש לא מעט שחלופים במיוחד אם יש תקלות בייצור ואז X אחד מתקן את השני-אם כי זה מסובך יותר תאי המין).
שיעור בהסתברות 364741
זה לא שלא קיימת הסתברות נמוכה לקבל אחים עם מטען גנטי זהה, ההסתברות זאת קיימת, בדיוק כמו שקיימת ההסתברות שבתאונה חזיתית כל אטומי הרכב יופיעו בצד השני של הרכב הפוגע ואתה תצא בלי שריטה.
בהיסטוריה של האנושות, לא סביר שקרה ולו פעם אחת שאחים חלקו מטען גנטי זהה, ברמת וודאות כזו ניתן לכתוב שאפשר להבדיל בוודאות בין אחים בבדיקת אבהות.
שיעור בהסתברות 364760
כמובן שההסתברות זעומה ביותר שכן מדובר באפשרות הקיצון. אבל כמו שרולטה לא מקיימת זכרון לאחור, היא יכולה להוציא רצף של 22 אדום (או שחור) בדיוק באותה הסתברות כמו אחד שחור אחד אדום לסירוגין 22 פעם ברציפות.

ניתן לראות באב ובאם שני שולחנות רולטה בהם אחים/אחיות משחקים במקביל אך בזמן שונה. כל כרומוזום מייצג סיבוב אחד של הקרופיה בכל אחד מהשולחנות (מלבד כרומוזומי המין) כאשר ההימור הוא בין שחור לאדום. ההסתברות ליצירת רצף גנטי זהה בין שני שחקנים שונים, המשחקים באותם שני שולחנות אבל בתקופות שונות, בהינתן רצף מסוים לבכור/ה האחים/אחיות, הוא 1 ל-(2 בחזקת 22, כפול עצמו).
שיעור בהסתברות 364762
שכחת פרט אחד קטן, שיחלופים. היום ידוע שמספר שיחלופים קורים באופן נורמלי בכל חלוקה מיוטית, הסיכוי שלא יקרו שיחלופים, או לחלופין שיקרו שיחלופים בדיוק באותם המקומות מקטינה את הסיכוי בעוד מספר סדרי גודל.
נכון 364794
אבל לא התייחסתי לכך בכוונה-בגלל המורכבות המתמטית שאני לא מכיר לאשורה.
שיעור בהסתברות 364854
אכן שכחתי לגמרי את כל עניין השיחלופים.

כמו כן לא הוכנסו לתהליך החישוב אלמנטים פעוטים כגון:

א. הנטיה של אנושאידים לחיות בקהילות הומוגניות
ב. נישואי קרובים מדרגות שונות
ג. תאומים סיאמיים
ד. חתולות פרסיות מעוקרות

ובכלל, המשותף בין בנות חוה מבחינה גנטית הוא עצום לעומת המפריד בין בני אדם. מלכתחילה אנו דומים, כמעט זהים, לאחרים. ובדיקות דנ"א, בגלל העלות הגבוהה, לא יכולות להקיף את כל המטען הגנטי, אלא להתרכז במספר סמנים מסוים. להזכיר - חקר הגנום האנושי עלה מיליארדים רבים ונמשך לאורך שנים.
שיעור בהסתברות 364917
ההבדל בין בני אדם הוא מסדר גודל של 0.01% אם אני זוכר נכון, עבור אחים מדובר בעוד סדר גודל, כלומר על 3 מיליארד הנוקלאוטיד שלנו, נקבל הבדל בשלושים אלף נוקלאוטידים בין אחים. מכאן שכמות הצירופים לאחים היא ארבע בחזקת שלושים אלף, שהם בערך עשר בחזקת עשרים אלף. לצורך העניין, מספר החלקיקים ביקום מוערך בהרבה פחות מעשר בחזקת מאה. עכשיו מה ההסתברות לקבל אחים בעלי מטען גנטי זהה ? גם נישואי קרובים לא יולידו תוצאות שכאלו לעולם.
לגבי איכות הבדיקה, הבעיה המקורית היא לאבחן האם ילד נולד לאח אחד או לאח השני, כמובן שאם יכשלו הסמנים הנפוצים (מקומות בהם קל למצא שונות באוכלוסיה ע"י אנזימי רסטריקציה) יהיה צורך לבדוק מקומות נוספים, במקרים מסויימים התהליך יהיה קצת יותר ארוך (כאמור לעולם לא נגיע לצורך לרצף את כל הדנ"א על מנת להבדיל). היום עבור מקומות לא מיוחדים בדנ"א עלות הריצוף היא בערך סנט לבסיס.
שיעור בהסתברות 365258
<אם כבר ענית על זה אז סליחה>
רגע, חשבתי שהקומבינות האפשריות הם ברמה של *אללים* , לא נוקלאוטידים. ולכן, מספר הצירופים הוא הרבה יותר קטן.
שיעור בהסתברות 365551
אלל מתיחס לגרסאות שונות של גן, רוב ההבדלים בין בני אדם הם באזורים לא מקודדים (לא גנים), לכן מטעמי זיהוי בד"כ לא משתמשים באללים אלא בפולימורפיזם דוגמת alu (סוג של רצף חוזרני).
באופן כללי (ולא ממש נכון) אללים שונים יגרמו להבדלים בין בני האדם, בעוד שסתם נוקלאוטידים שונים יכולים לגרום להבדל שלא בא לידי שום ביטוי, להוציא בדיקה גנטית.
מעבר לכך אללים רבים נבדלים זה מזה בנוקלאוטיד בודד (SNP).
שיעור בהסתברות 365604
אז זהו, כשמדברים על שני אחים שהם ''זהים מבחינה גנטית'' אני הייתי חושב שמדובר על שני אחים שכל האללים שלהם זהים מבחינה פונקציונלית, ולא הייתי מתרגש מכך שיש באיזורים לא מקודדים. אני לא ביולוג אבל לא הייתי מתפלא אם לפי ההגדרה היותר חמורה (''כל הנוקליאוטידים זהים'') גם תאים שונים באותו האדם אינם זהים גנטית.
שיעור בהסתברות 365714
השאלה המקורית היתה האם ניתן לזהות את ההורה מבין שני אחים, ככה שגם אם פונקציונלית אין הבדל בין האחים, עדיין אפשר להבדיל על סמך אותם נוקלאוטידים.
לפעמים באמת קורים הבדלים קטנים בין תאים שונים בגוף, אבל למיטב ידיעתי מדובר בהרבה סדרי גודל פחות מההבדל בין אחים.
שיעור בהסתברות 365719
אז שוב. בתהליך ההעתקה, האם מקבלים חלק מהגן מהורה א וחלק מהורה ב? או שברמה של גן בודד כולו מתקבל מהורה אחד?
שיעור בהסתברות 365765
הסיכוי לקבל חלק מהגן מהורה אחד וחלק מהשני הוא מאוד קטן (אבל קיים, לפחות בחיידקים במעבדה).
שיעור בהסתברות 365769
אחת הדוגמאות לתורשה בעלת סיכויים לא שווים באדם היא הפערים היותר גדולים מהצפוי (הצפוי :זהות גנטית ממוצעת של 12.5%) בין דודנים.אגב,קהלת-במה עיסוקך והשכלתך?
שיעור בהסתברות 365876
אני סטודנט ובמקביל עוזר מחקר בתחום הביולוגיה.
שיעור בהסתברות 365783
חיידק עם שני הורים? אנא לנקק.
שיעור בהסתברות 365875
שיעור בהסתברות 365787
יפה, אם כך, החישוב ההסתברותי הוא לא לגבי זהות של כמה עשרות אלפי נוקלאוטידים אלא לגבי מספר קטן בהרבה של גנים, לא?
שיעור בהסתברות 365881
רוב הדנ''א שלנו לא מקודד לגנים, ההבדלים בין בני אדם הם בד''כ לא בגנים, לכן כדי לזהות הבדלים לא מעניינים אותנו הגנים ולא חשובה הכמות שלהם.
אתה צודק שמבחינת השוני הפיזי בין בני אדם, כמות האפשרויות היא קטנה בהרבה.
שיעור בהסתברות 366230
והדנ"א הלא מקודד, יכול להיות מועבר בחלקו בכל נקודה שהיא או שיש מעיד "פסאוד גנים" שרק בקצותיהם ההורים יכולים להתחלף ( אם הנת את שאלתי)?
שיעור בהסתברות 366290
מה שאני כותב הוא לא ממש נכון, אבל בכלליות אפשר להביט על כל נוקלאוטיד בגנום כבעל סיכוי שווה לעבור שיחלוף. אין פסאדו-גנים, שיחלוף יכול להיות בכל מקום. העובדה שגודל הקטע המשוחלף הוא בד''כ גדול בהרבה מגודלו של גן בודד גורם לכך ששיחלופים בתוך גן הם נדירים מאוד.
שיעור בהסתברות 366441
האם אין בכך משום הצדקה לקיומו של הדנ"א הלא מקודד? הוא מקטין את ההסתברות של חיתוך כואב.
שיעור בהסתברות 366457
תלוי אם ההסתברות של חיתוך קבועה פר גדיל או פר נוקלאוטיד.
שיעור בהסתברות 366691
יש, אבל הפיזור של הגנים הוא לא כל כך טוב, כמו כן יש חלקים לא מקודדים בתוך גנים (החלק הלא מקודד נחתך החוצה בשלב הרנ''א, לכן הוא לא מקודד), ככה שזה לא יכול להסביר את הכל.
שיעור בהסתברות 366233
אם ההבדלים אינם בגנים, אז במה הם?
שיעור בהסתברות 366234
הוא אמר- רק מיעוט הדנ''א מתקדד לגנים ולמעשה אין מושג ברור למה השאר משמש (פעם קראו לזה דנ''א זבל, אבל זה כבר לא פי סי ).
שיעור בהסתברות 366239
זה לא עונה על שאלתי. הוא אמר גם שרוב ההבדלים אינם בגנים.
שיעור בהסתברות 366292
ההבדלים הם בדנ''א, שכאמור רובו המוחלט לא מקודד לגנים.
שיעור בהסתברות 366302
"לא מקודד לגנים" פירושו שאין בו גנים? ואם לא, האם ידוע איך החומר הלא גנטי משפיע על ההבדלים?
שיעור בהסתברות 366306
עד עכשיו לא דיברנו בכלל על חומר לא גנטי, זה נושא שלא נחקר מספיק (קל וחומר תורשה של חומר כזה) ולי לפחות אין את היכולת להיכנס לדיון בתחום.
אולי כדאי להזכיר מה זה דנ"א ומה זה גנים. הדנ"א הוא רצף (למען האמת 46 רצפים המחולקים לזוגות, עם חריגה קטנה אצל הזכרים), זה בסך הכל מולקולה ארוכה שמורכבת מהרבה מולקולות קטנות שיכולות לבוא באחד מארבעה סוגים, כמו ספר בשפה בת ארבע אותיות. גן הוא אזור בדנ"א, שמזוהה ע"י חלבון מסויים שמתרגם (נקרא שיעתוק) אותו לרנ"א (אותה שפה בהחלפה של אות אחת) ומנגנון אחר מתרגם לפעמים את הרנ"א לחלבון. רוב המקומות בדנ"א לא מזוהים ע"י חלבונים ולא קורה איתם כלום (לא ממש נכון, אבל נניח לרגע), לכן הם לא גנים. ככה יכולים להיות לך שני "ספרים" של דנ"א שמקודדים לאותם חלבונים אבל שונים במקומות אחרים.
שיעור בהסתברות 366309
תודה.
שיעור בהסתברות 366334
ויש גנים מיטוכונדריים במטותה ?
שיעור בהסתברות 366692
מטותה ?
למיטכונדריון (לשון יחיד) יש דנ"א משלו, אם כי חלק מהגנים שמשמשים בו מקורם בגרעין.
שיעור בהסתברות 366767
הדנ"א המיטוכונרילי מקודד את מרבית חלבוני המיטוכונדריון?
שיעור בהסתברות 366889
לא יודע, זה גם תלוי איך מודדים (כמות גנים או כמות חלבון שנוצרת, איך משווים גן קצר ולארוך וכד').
שיעור בהסתברות 369235
והחלבונים שמיוצרים ע"י גנים של המיטוכונדריון נבדלים בהשפעתם (על הגוף) במשהו מסוים מאלה המיוצרים בגרעין?
שיעור בהסתברות 369237
הם חלק מתהליך מאוד ספציפי, אבל אין בהם משהו מיוחד למיטב ידיעתי (נדמה לי שיש הבדלים בחוקיות הפיענוח, אבל זה לא רלוונטי לתפקיד).
שיעור בהסתברות 369244
תודה. ואגב מה התהליך הספציפי בכלליות?
שיעור בהסתברות 369295
התהליך הוא חלק ממעגל הפקת האנרגיה בתא, נקרא גם "נשימה תאית". פחמנים מהמזון מפורקים ומחומצנים, תוך יצירת מולקולות כמו ATP, שהגוף משתמש בהן כדי להניע תהליכים.
שיעור בהסתברות 369308
אה כן...הממ...שוב תודה
שיעור בהסתברות 365805
ברוב המקרים שגן אינו עובר בשלמותו אתה מקבל מוטציה לא סימפטית.
שיעור בהסתברות 365810
אבל אם הגן בעצמו לא סמפטי?
(ובכל"ם, יקירי, בכל"ם).
שיעור בהסתברות 365814
איפה נכשלתי בבכל"מי?
___________
שכ"ג, בוש ונבכל"ם
שיעור בהסתברות 365820
*כ*שגן.
שיעור בהסתברות 365823
המממ, אינני בטוח. למרות שבנסוח אינו תקני לגמרי, לא התכוונתי להגיד ''כש'' אלא ''ברוב המקרים בהם גן...'' אבל גם זה לא אופטימלי.

מתוך מאה אלף הנוירונים שמתים אצלי מדי יום, תשעים אלף קשורים לשפה (והיתר לשפם).
שיעור בהסתברות 365826
אתה משופם???
שיעור בהסתברות 365828
בבקשה לא להעליב את ציפי לבני, כן?
שיעור בהסתברות 365829
טוב נו-אזורי השפה הם הכי פעילים -אתה חושב במילים ,כותב במילים-מתעצבן במילים -מה גם שאזורי השפה לוקחים חלק לא מבוטל מהקורטקס.
שיעור בהסתברות 365830
סליחה, התכוונתי ''מצופם''.
שיעור בהסתברות 365666
נכון מאוד,ולגבי רצפי Alu שכמותם בגנום האנושי היא עצומה-יש להם נטיה יותר גבוהה לצבור מוטציות ויתרה מכך-כל מאה לידות בממוצע נוסף או מורד רצף כזה ב"טעות".

מן הסתם שבמקטעים מקודדים לא נצפה למצוא מוטציות מפרידות אלא אם מדובר ,בד"כ,בנשאי מחלות רצסיביות או דומיננטיות.

אגב, גם לגבי מקטעים לא מקודדים ,אני מניח שאתה יודע,שהיום נמצאים להם תפקידי בקרה מגוונים-רוב המחקר מתמקד במיקרוסטליטים בינתיים.
שיעור בהסתברות 364919
ועוד ציטוט קטן :
"ההבנה המפתיעה

הזאת, שמספר בעל מאה ספרות שקול מכל בחינה מעשית לאינסוף,

הובילה לכמה יישומים מרתקים בתחום ההצפנה והפיענוח של מידע,

עניין שכידוע יש לו חשיבות עצומה בזמננו."

מכאן אנו למדים שמכל בחינה מעשית אחד חלקי המספר הנ"ל הוא אפס.
שיעור בהסתברות 364923
אחלה הבנה מפתיעה.
שיעור בהסתברות 364928
אכן שיעור בהסתברות הרבצת בי. תודה. לא שיערתי כי מדובר במספרים כ"כ מופלגים.

שאלה ולא התקרצצות: יש הסבר גנטי לתופעת הדמיון המדהים, לעיתים עד חוסר יכולת ההורים להבדיל, לפחות מבחינה חיצונית, בחלק מזוגות התאומים/ות שאינם זהים?
שיעור בהסתברות 364934
כן,דווקא קראתי על זה-שנולדים תאומים,גם לא זהים,להורים יש נטיה להתייחס אליהם כאל תאומים זהים ולסרק אותם באופן דומה,להלביש אותם באופן דומה וכו' (תופעה הפוכה קיימת אצל תאומים זהים שבאופן עצמאי,סליחה-עצמוני, מנסים להיות כמה שיותר שונים בניהם ומבלבלים לגמרי את חוקרי הסביבה-תורשה המתרוצצים מוכי יגון וצער תוך שהם ממלמלים "איפה הילד,איפה הילד") .

עוד דבר,בינקות מסתבר שתינוקות נוטים להיות מאוד דומים לאביהם (במקרה של משפ' שרון זה יכול להמשיך גם לאחר הילדות) בניסוי מעניין הוצגו בפני סטודנטים תמונה של תינוק אחד כל פעם ולאחר מכן 3 תמונות של גברים שונים (וגם ההפך אם איני טועה) -הניסוי חזר על עצמו מספר פעמים עם כמות נבדקים מספקת.

עכשיו,הסטודנטים התבקשו לנחש מי מבין ה3 הוא האב האמיתי של התינוק (בחרו אגב תינוקות מאותו מוצא-אנגלי אירופאי ככל הזכור לי) ורק אחד ,כל פעם,היה האב של התינוק .

בנוסף עשו את אותה המניפולציה עם תינוק אחד ו3 אמהות .וכקבוצת ביקורת היו אבות ואמהות עם תינוקות שלא היו קשורים אליהם.

בקבוצת האמהות כל אם קיבלה בקירוב 33% מהקולות שבחרו בה כאם (כלומר אקראיות מובהקת).אותו הדבר לגבי הגברים והנשים בקב' הביקורת .רק בקב' הגברים שהם באמת אבות כל אחד מהאבות המזוייפים קיבל פחות מ25% והאב האמיתי קיבל קצת יותר מ50%.

יכול להיות שזה מסביר דמיון,בשלבים מוקדמים,בין תאומים.
שיעור בהסתברות 366236
מעניין ואולי גם הגיוני. מישהו רוצה לנחש מדוע בעצם כדאי לתינוקות להיות דומים יותר לאב מאשר לאם?
שיעור בהסתברות 366246
מי אמר שכדאי להם יותר להיות דומים לאב?
אוסקר וויילד, למשל, טען שהטרגדיה של הנשים היא שהן דומות לאמהותיהן, וזו של הגברים - שהם אינם דומים להן.
שיעור בהסתברות 366404
''אוסקר וויילד, למשל, טען שהטרגדיה של הנשים היא שהן דומות לאמהותיהן, וזו של הגברים - שהם אינם דומים להן.''
צ''ל ''להם'' בסוף. כלומר לאבותיהם. הרסת את הפואנטה.
שיעור בהסתברות 366411
אבל לא זה מה שטען אוסקר קשישא. וזה גם לא סותר את הדרישה להידמות לאבות: נהפוך הוא, לגברים הוא ממליץ להידמות לאמותיהם.
שיעור בהסתברות 366490
אני סבורה שאתה טועה, אבל מאחר ואוסקר חביבנו אינו בסביבה, נאלץ לאחוז כל אחד בדעתו.
שיעור בהסתברות 366519
http://www.brainyquote.com/quotes/authors/o/oscar_wi... (הציטוט ה-‏12, אם אינני טועה).
שיעור בהסתברות 366271
בהנחה ששאלת ברצינות: כדי שהאב ידע שהם שלו.
שיעור בהסתברות 366286
אכן לזה התכוונתי.
שיעור בהסתברות 366310
אבל אם האב איננו הגבר שנשוי לאמם, אולי זה מאוד לא כדאי להם...
שיעור בהסתברות 366276
מהסיבה שבפועל, כחמישית ממספר הילודים בעולם אינם באמת מזרע אביהם הרשום. ככל שהחברה שמרנית יותר ומבודדת יותר השיעור עולה. למרבה האירוניה.
שיעור בהסתברות 366322
מבלי לערער על האחוז, (שנראה קצת מוגזם) הקשר שמרנות -> אחוז יותר גבוה נראה הגיוני בגלל שלב הביניים שמרנות -> אין אמצעי מניעה -> יותר בגידות מסתיימות בהריון.
שיעור בהסתברות 366348
היתה כאן פעם תגובה (נדמה לי ששל השוטה) עם לינק שדיבר על כ-‏10% ילדים שאינם של האב שהאם נשואה לו. קשה לי לחשוב כרגע על איזה מילות חיפוש ללכת אבל אולי עוד אמצא (או שהשוטה יראה את התגובה וימצא).
לטובת הקהל 366370
תגובה 205258
לטובת הקהל 366415
חח,נתונים מעניינים ומוכרים-במקור שהמחקרים יצאו לראשונה הם הכו בהלם את החוקרים עצמם והנתונים נותרו לא מפורסמים-בשל החשש הכבד להשלכות החברתיות,במשך שנים.

מצחיק שככל שהבחורה יותר ווייט טראש היא יותר מועדת לבגוד -אני מניח שגם נשים ממעמד גבוה בוגדות לא פחות,אם לא יותר בהתחשב בסגנון התרבותי הנלווה למעמד -אלא שהן משתמשות באמצעי הגנה,כנראה.
לטובת הקהל 366423
וסבתות יהודיות? הן לעולם אינן בוגדות עם גוי שכן?
לטובת הקהל 366737
בגידות המוניות ,ויותר מכך,בין גזעיות ובין לאומיות התחילו ,כנראה,רק עם עליית המערב המתריני כפי שאנו מכירים אותו היום וזה אומר שלא לפני הרבה זמן בכלל.

ואם הסבתות בגדו אז הסבים אמורים להיות מועדים יותר לבגידה .ועדיין לא שמעתי על הרבה מקרים באמת אינגה באה להרשל בתביעת מזונות.
לטובת הקהל 366739
באמת=בהם
לטובת הקהל 366769
זהו, שאני סבור שיצר לב האדם לא השנה באופן קטגורי בשנות הששים. על פי השמועה, גם במאה ה19 היו הריונות מחוץ לנישואין. "לא תנאף" נחקק כיוון שניאוף הוא חלק מהאופי האנושי.
Westermarck effect 366771
והטאבואים החזקים נגד גילוי עריות גם הם מעידים שגילוי עריות הוא חלק מהאופי האנושי?
  Westermarck effect • האייל האלמוני
  Westermarck effect • ראובן
  Westermarck effect • האייל האלמוני
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • ראובן
  Westermarck effect • נועה ו
  Westermarck effect • שוטה הכפר הגלובלי
  Westermarck effect • האייל האלמוני
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • איציק ש.
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • איציק ש.
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • איציק ש.
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • שוטה הכפר הגלובלי
  Westermarck effect • idan
  Westermarck effect • שוטה הכפר הגלובלי
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • idan
  Westermarck effect • איציק ש.
  Westermarck effect • שוטה הכפר הגלובלי
  Westermarck effect • האייל האלמוני
  Westermarck effect • האייל האלמוני
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • האייל האלמוני
  Westermarck effect • מוס גולמי
  Westermarck effect • איציק ש.
  Westermarck effect • נועה ו
  Westermarck effect • איציק ש.
  Westermarck effect • עוזי ו.
  Westermarck effect • איציק ש.
  לטובת הקהל • ברקת
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • easy
  לטובת הקהל • ברקת
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • ברקת
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • ברקת
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לנוצריות. • העלמה עפרונית
  לנוצריות. • האייל האלמוני
  לא ממש לזה התכוונתי. • העלמה עפרונית צוחקת
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  מחזור זה לא קיר • כליל החורש נאורי
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת המדממים • ברקת
  לטובת המדממים • האייל האלמוני
  לטובת המדממים • נועה ו
  לטובת המדממים • האייל האלמוני
  לטובת המדממים • ברקת
  לטובת המדממים • נועה ו
  לטובת המדממים • יהונתן אורן
  לטובת המדממים • האייל האלמוני
  לטובת המדממים • נועה ו
  לטובת המדממים • ברקת
  לטובת המדממים • האייל האלמוני
  לטובת המדממים • ברקת
  לטובת הקהל • איילת אלמונית
  לטובת הקהל • נועה ו
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • רון בן-יעקב
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • האייל היפאני
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • האייל היפאני
  לטובת הקהל • האייל האלמוני
  לטובת הקהל • אפופידס לרגע
  לטובת הקהל • מוס גולמי
  אני רק הערה • נועה ו
  אני רק הערה • אפופידס
  אני רק הערה • נועה ו
  אני רק הערה • האייל האלמוני
  אני רק הערה • אפופידס
  אני רק הערה • עזר וייצמן הגלובלי
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  חרמפפפ בריבוע • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • עובר אורח
  שיעור בהסתברות • ראובן
  שיעור בהסתברות • idan
  שיעור בהסתברות • ראובן
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • ראובן
  אאוריקה! • אורי גוראל גורביץ'
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • רון בן-יעקב
  שיעור בהסתברות • מוס גולמי
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • רון בן-יעקב
  שיעור בהסתברות • מוס גולמי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • האנס שמטרלינג
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • האנס שמטרלינג
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • ברקת
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • ברקת
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  שיעור בהסתברות • ברקת
  שיעור בהסתברות • נועה ו
  אפס מכל בחינה מעשית? • אפופידס לרגע
  לזכר דאגלס אדמס זצוק''ל • האייל האלמוני
  אפס מכל בחינה מעשית? • קהלת
  אפס מכל בחינה מעשית? • אפופידס לרגע
  אפס מכל בחינה מעשית? • אפופידס לרגע
  אפס מכל בחינה מעשית? • קהלת
  אפס מכל בחינה מעשית? • ראובן
  אפס מכל בחינה מעשית? • אפופידס לרגע
  אפס מכל בחינה מעשית? • ראובן
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • קהלת
  שיעור בהסתברות • האלמונית, כאילו היא הבינה
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור תרמודינמיקה • ראובן
  שיעור תרמודינמיקה • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור תרמודינמיקה • ראובן
  שיעור תרמודינמיקה • האייל האלמוני
  שיעור תרמודינמיקה • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האייל האלמוני
  שיעור בהסתברות • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעור בהסתברות • האנס שמטרלינג
  שיעור בהסתברות • מוס גולמי
  פתרתי את הבעיה • האנס שמטרלינג
  פתרתי את הבעיה • מוס גולמי
  פתרתי את הבעיה • האנס שמטרלינג
  פתרתי את הבעיה • מוס גולמי
  פתרתי את הבעיה • האנס שמטרלינג
  פתרתי את הבעיה • מוס גולמי
  פתרתי את הבעיה • האייל האלמונימי
  פתרתי את הבעיה • מוס גולמי
  פתרתי את הבעיה • האייל האלמונימי
  פתרתי את הבעיה • מוס גולמי
  פתרתי את הבעיה • קהלת
  פתרתי את הבעיה • ראובן
  פתרתי את הבעיה • קהלת
  פתרתי את הבעיה • מוס גולמי
  למוס הגולמי • האנס שמטרלינג
  למוס הגולמי • מוס גולמי
  למוס הגולמי • האנס שמטרלינג
  למוס הגולמי • קהלת
  למוס הגולמי • קהלת
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • ראובן
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • האייל האלמוני
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • מוס גולמי
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • האייל האלמוני
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • מוס גולמי
  נקל לגמל לעבור בקוף מחט מלמח''ט שיתקופף ויקבל ב... • הקשה המקשה
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • האייל האלמוני
  העלבת עובד ציבור • ראובן
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • ירדן ניר-בוכבינדר
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • קהלת
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • ראובן
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • קהלת
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • ראובן
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • קהלת
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • ראובן
  נקל לגמל לעבור בקוף המחט מלקוף להגמל ממחטים • רון בן-יעקב

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים