בתשובה לeasy, 15/07/06 15:03
אבל כן 397095
האמת היא שאנחנו שקלנו את השם שקד ודחינו בדיוק בגלל ההגיות המוזרות שהוא יקבל בעולם דובר האנגלית. הרמיזה הכי מוצלחת שיכולתי למצוא להגייה נכונה היא Shakked, למרות שעדיין המשקל כנראה יהיה על ההברה הראשונה. אפשר לקצר ל-Shaq.
אבל כן 397273
האמת היא, שמניסיון, לגויים יש בעיה עם השם נועה‏1. כך שאם ננסה לתת לילדינו שמות מתוך התחשבות באומות העולם, לא נסיים, או שנתקע עם הרשימה המצומצמת של שמות עבריים אוניברסליים כמו דויד ודניאל.

1 וגם עם השם איתי, למשל.
אבל כן 397274
...ותום, אדם, שרה, רות...
אבל כן 397276
אברהם, יצחק, יעקב, רחל, לאה, משה, יהושוע, אהוד, דבורה, ברק, גדעון, יאיר, שמשון, שאול, שמואל, דוד, יהונתן, מיכל, אבנר, יהודה, דן, יואב, יורם... איזה מזל שיש להם את הספר הזה ... איך קוראים לו... התנ''ך.
אבל כן 397278
כן, זהו, שהרבה מהשמות האלה משתנים באנגלית בכל זאת. דברה, ג'ושוע, מוזס, סמסון, סול, רייצ'ל, סמואל, ג'ונת'ן, גידיון...
ויש להם "אהוד" ו"יאיר" וכאלה? לא בטוחה...
אבל כן 397281
אהוד, הוא ehud כמו באהוד בן גרא.
יאיר, הוא Jair, כמו ביאיר הגלעדי.

למרות שניסיתי להסביר ללא הצלחה לפקידת הרישום במשרד הפנים שהשם של הבן שלי, יהונתן, הוא שם תנ"כי, ולכן צריך לרשום אותו באנגלית Jonathan ולא Yehonathan.
אבל כן 397295
ודאי שאהוד ויאיר הם שמות תנכיים. אבל לא נראה לי שהם קיימים אצל האמריקאים, למשל.
אבל כן 397300
לא קיימים אבל יש להם את הכלים להתמודד איתם.
אבל כן 397303
באותה מידה (של אפשרות השתנות) יש להם כלים להתמודד גם עם שמות ישראליים חדשים.
אבל כן 397306
עם בנים, תמיד אפשר ללכת על גיא, ורועי (רוי).
לבת אפשר לקרוא יסמין, שמקסימום יהפוך לג'סמין.
אבל כן 397308
הכלי שיש להם הוא התנ''ך המתורגם, אין להם עדיין כלי כזה לשמות מודרניים שלא מתישבים עם השפה שלהם.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397310
הכי קשה זה שמות כמו מורן, דרור ונועם שיש להם משמעות (מגוחכת) באנגלית.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397311
משמעות? הא?
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397313
Moron
Drawer
Gnome
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397314
וואלאק. טווח הצלילים אצלך נרחב במיוחד. קשה לי להאמין שמישהו יקשר בכלל...
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397324
תן לי לנחש שקוראים לך מורן או נועם.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397333
ממש לא.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397334
דרור?
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397337
אפילו עוד פחות...
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397435
זה ממש כלום לעומת נמרוד.

מאור, דרך אגב, הם מבטאים כמו משהו בין moh לבין meh.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397448
מה קורה עם נמרוד?
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397450
באמריקאית מודרנית משמעות המילה nimrod היא בערך "דביל".
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397452
הא?
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397456
חיפשתי בשבילך בגוגל:
ציטוט:
In contemporary U.S. slang, "nimrod" means "fool, numbskull".
Rex Knepp ingeniously suggested that the origin of this was Bugs
Bunny's taunt of Elmer Fudd: "So long, Nimrod." Unfortunately for
this theory, Jesse Sheidlower says that Random House has two
citations of "nimrod" = "numbskull" from the 1930s, before the Bugs
Bunny episode containing the taunt.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397457
תודה.:) תגובה 397454
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397454
אה, סליחה, לא היכרתי... מי בעיקר משתמש במלה הזאת?
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397458
אמריקאים. אני חושב שבריטים לא משתמשים בה, לפחות לא במשמעות הזו.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397460
תודה. הבנתי. התכוונתי יותר לחתך סוציולוגי/גילאי משהו. (סתם תחושת עלבון שלא נתקלתי במלה הזאת קודם, אבל בכל זאת...)
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397463
נדמה לי שזאת קצת ''מילה של זקנים'' אבל זאת לא פאדיחה להשתמש בה. השימוש די אוניברסלי, גם אם נדיר.

אבל תשאל אמריקאי - זה רק רושם שלי והוא מהתבוננות סבילה בלבד.

אה, ותכתוב כאן מה הוא ענה לך... מסקרן.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397468
תודה. אני אשאל.:)
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397555
אם זכרוני אינו עושה את מה שהוא בדרך-כלל עושה לי, הביטוי Nimrod מופיע בסרט "ספרות זולה", בסצינה האחרונה. ג'ון טרוולטה אומר לסמואל ל. ג'קסון שאם הוא נותן כסף ל"נימרוד הזה" (טים רות'), הוא יורה בו על הפרינציפ.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397783
PUMPKIN
About fifteen hundred dollars.

JULES
Put it in your pocket, it's yours.
Now with the rest of them wallets
and the register, that makes this a
pretty successful little score.

VINCENT
Jules, if you give this nimrod
fifteen hundred buck, I'm gonna
shoot 'em on general principle.

JULES
You ain't gonna do a goddamn thing,
now hang back and shut the fuck up.
Besides, I ain't givin' it to him.
I'm buyin' somethin' for my money.
Wanna know what I'm buyin' Ringo?

PUMPKIN
What?

JULES
Your life. I'm givin' you that
money so I don't hafta kill your
ass. You read the Bible?
נימרוד 397588
שאלתי את ידידתי (הישראלית) בת העדה האמריקנית והיא מסכימה עם תיאור זה.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397521
שלא לדבר על נימרוד. ומנסיון משפחתי, מורן נשמע כמו בדיחה באנגלית. מתוך הAmerican Heritage
nim·rod n.
1. also Nimrod A hunter.
2. Informal A person regarded as silly, foolish, or stupid.
פיפי לונגסטוקינג וגיא פינס 397351
הכי גרוע זה אסנת.
Oh-Snot! 397354
Osnat a problem! 397375
שרי, wrong number 397377
אבל כן 397437
לא ממש.
לחבר שלי קוראים יאיר (מאוית באנגלית Yair), וקרובי המשפחה האמריקנים שלי הסתבכו לא מעט עם השם (ביטאו אותו כאילו הוא מתחרז עם Hair).
אבל כן 397796
בנבחרת ארה"ב בהתעמלות מכשירים לאולמיפיאדת אטלנטה היה ג'איר לינץ':
אבל כן 397847
טוב, הוא בטח מבית ישראלי...
אבל כן 398173
כושי עברי?
אבל כן 398265
איזה כושי? סתם שזוף.
אבל כן 491110
כמדומני, שמו של בנך נכתב באותיות לאטיניות, ולא באנגלית דווקא.
אבל כן 397462
לא כל שם תנכ"י הוא אוניברסלי. נועה ואיתי, למשל, הם שמות תנכ"יים, אבל הגוי המערבי הממוצע או שלא מצליח להגות אותם, או שמסתבך איתם נורא, או ששואל את השאלה הבלתי נמנעת, אם נועה זה לא שם של גבר.
חלק לא קטן מהשמות הנ"ל הם לא אוניברסליים, מה גם שהנוצרים יש להם דרך מוזרה משהו להחליט איזה שמות לקרוא לבניהם ואיזה לא‏1.

1 אני מבינה למה עשיו, נניח, וישמעאל. לבן? איזבל?
אבל כן 397469
יש ילדים בשם לבן?
אבל כן 397478
היה שחקן כדורסל, כמדומני, שקראו לו לבן מרסר. והוא היה, כמובן, שחור.
אבל כן 397480
אכן אכן. נראה שהאלצהיימר שלי עובד שעות נוספות...
אבל כן 397704
כן אבל הוא קיבל את השם הזה כשהוא התגייר קצת אחרי שהיה ילד
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397722
וגם דיויד בלותנטאל.
תתפלא, גזען, אבל יש גם כושים יהודים
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397756
לא ברור לי איך אפשר להיות יהודי כמעט מלידה ולא להתגייר, אפשר הסבר ?
(אם התשובה היא ברית מילה, נא לוותר על ההסבר וללכת ללמוד קצת יהדות במקום).
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397852
התשובה היא כמובן ברית מילה. לא על כל בדיחה צריך לקפוץ.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397762
אתה בטוח בזה?
חוץ מזה שאני זוכר שהוא גר (אבל כאן יכול להיות שאני מתבלבל עם אולסי פרי).
אבל אתה רוצה להגיד לי שיש הורים יהודיים שיקראו לבן שלהם לבן? הרי לבן ביהדות זה יותר גרוע מפרעה ("שפרעה ציווה רק על הזכרים וגו"'), ופרעה זה כמעט היטלר ימ"ש.

מצד שני רב רפורמי עם חוש הומור וחוסר בהשכלה יהודית, זה אני מאמין.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397826
בערות מוחלטת ביהדות, זה כן. חוסר חוש הומור לא. אתה חייב להודות, לקרוא ''לבן'' לבחור שחור, מעיד על חוש הומור מסויים.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397898
אפשר הסבר מדוע, לדעתך, ראו חכמנו את לבן דווקא באור כה שלילי? הרי התנ"ך לא חסר תחמנים איומים ודמויות נוראות גם חוץ ממנו.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397911
שפרעה לא גזר אלא על הזכרים ולבן בא להשמיד גם את הבנות.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397917
דבר כזה מופיע בתנ"ך? על איזה בנות מדובר?
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397933
בראשית ל'- ל''א
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398003
לא הבנתי. איפה בפרקים האלה אתה רואה את זה?
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 397967
"צא ולמד מה ביקש לבן הארמי לעשות ליעקב אבינו. שפרעה לא גזר אלא על הזכרים, ולבן בקש לעקור את הכל. שנאמר: 'ארמי אובד אבי' " (הגדה של פסח)

לבן רצה להרוג את יעקב, ולכן בפוטנציה - את כל עם ישראל.
אוייש, איזו בורות 397980
לבן ברדפו את יעקב ומחנהו איים להשמיד את כולם - גברים, נשים וילדים; "יש לאל ידי, לעשות עמכם רע" (בר' ל"א כ"ט) - "עמכם", ולא "עמך".
אוייש, איזו בורות 398002
זה לא אני, זה גוגל
בעצם, מגיע לי על שלא הסתכלתי לאן הגעתי.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398023
לבן היה אביהן של לאה ורחל, ולפיכך כל ישראל, למעט דן, נפתלי, גד ואשר, מזרעו. לייחס לו רשעות מפליגה זו בעצם הודאה שגם אנחנו נושאים את הגנים. להערכתי, חז"ל הובכו מכך שהסבא-רבא לא בחל בגילויי עריות הומוסקסואלים, שנאמר: "וְיַעֲקֹב, תָּקַע אֶת-אָהֳלוֹ בָּהָר, וְלָבָן תָּקַע אֶת-אֶחָיו, בְּהַר הַגִּלְעָד" (בראשית ל"א 25, נשבע לכם!).
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398036
אין ברירה אלא להסיק ש"אחיו" היה סוג של אוהל.
חוץ מזה, לא ברור לי מה עניין הגנים. הרי א', הם לא ידעו על הגנים! ו-ב'. כיוון שאברהם היה שקרן מועד, יעקב - רמאי וגנב ודוד (שמזרעו, זכור, יבוא המשיח) - חמדן מרושע וציניקן, אז לבן? באמת? ממה ההתרגשות?
ונואף (דוד) 398053
אבל הכי גרוע - איבד את כח הגברא בבגרותו.
ונואף (דוד) 398065
החטא ועונשו.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398100
בניגוד לנבלים אחרים בתנ"ך, שבטקסט כפשוטו הם לא כל כך נבלים, ואפילו אנשים הגונים בהחלט‏1, לבן גם בטקסט המקראי הוא נבל לא קטן, ובכל מקרה אני לא רואה סיבה לקרוא על שמו ילדים. ובניגוד לישמעאל, אין אפילו משמעות יפה לשם שלו.

1 עשו וישמעאל כמשל.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398117
אבל לישמעאל, לפחות, היה גורל נורא. גם זה ודאי לא הייתי רוצה להפיל על בן שלי.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398162
איזה גורל נורא? ברית מילה בגיל 13? הוא עבר את זה. שאבא שלו גרש את אמא שלו והיא נטשה אותו למות במדבר? גם את זה הוא שרד יפה.
והוא חי 137 שנה, ונולדו לו 12 בנים שהתפשטו יפה על פני המזה"ת, וכל אחד מהם היה לנשיא.

יב וְאֵלֶּה תֹּלְדֹת יִשְׁמָעֵאל, בֶּן-אַבְרָהָם: אֲשֶׁר יָלְדָה הָגָר הַמִּצְרִית, שִׁפְחַת שָׂרָה--לְאַבְרָהָם. יג וְאֵלֶּה, שְׁמוֹת בְּנֵי יִשְׁמָעֵאל, בִּשְׁמֹתָם, לְתוֹלְדֹתָם: בְּכֹר יִשְׁמָעֵאל נְבָיֹת, וְקֵדָר וְאַדְבְּאֵל וּמִבְשָׂם. יד וּמִשְׁמָע וְדוּמָה, וּמַשָּׂא. טו חֲדַד וְתֵימָא, יְטוּר נָפִישׁ וָקֵדְמָה. טז אֵלֶּה הֵם בְּנֵי יִשְׁמָעֵאל, וְאֵלֶּה שְׁמֹתָם, בְּחַצְרֵיהֶם, וּבְטִירֹתָם--שְׁנֵים-עָשָׂר נְשִׂיאִם, לְאֻמֹּתָם. יז וְאֵלֶּה, שְׁנֵי חַיֵּי יִשְׁמָעֵאל--מְאַת שָׁנָה וּשְׁלֹשִׁים שָׁנָה, וְשֶׁבַע שָׁנִים; וַיִּגְוַע וַיָּמָת, וַיֵּאָסֶף אֶל-עַמָּיו. יח וַיִּשְׁכְּנוּ מֵחֲוִילָה עַד-שׁוּר, אֲשֶׁר עַל-פְּנֵי מִצְרַיִם, בֹּאֲכָה, אַשּׁוּרָה; עַל-פְּנֵי כָל-אֶחָיו, נָפָל. {פ}
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398262
אני לא מאחלת לאף אחד נטישה כזאת מצד הוריו, וגם לא אמא שהיא שפחה ומגורשת.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398267
הוא עבר את זה... הוא שרד יפה...

אין ספק שאהבת האדם שאת מפגינה פה, היא מרנינת לב ומשובבת נפש.
הוא לא התגייר, הוא היה יהודי (כמעט) מלידה 398317
מה את רוצה? עד אמצע המאה ה-‏20, לערך, רוב הילדים היו מה שאנחנו קוראים היום "ילדים מוכים". זה לא שאפשר להגיד ש"גורלו של ישמעאל היה אומלל".
כולה היתה לו ילדות קצת קשה. לא סיבה להמנע מלקרוא ילדים בשם הזה.
אבל כן 397761
ממתי מי שמתגייר מקבל את השם לבן?
אבל כן 419183
אני חושב שקראו לו לבון, ואחרי הגיור הוא שינה את זה לשם העברי הכי קרוב.
אבל כן 419298
זה רק אם צבע עורו שחור.
אבל כן 397509
כלב (Caleb) הוא בין החביבים עלי. אני מכיר בחורה שקראה כך לבנה. לא היה לי נעים להגיד לה מה משמעות השם.
אבל כן 397516
אני מניח שמבטאים את שמו כ-קייל'ב, כך שאפילו בארץ מעטים היו מבחינים במקור התנ''כי.
אבל כן 397517
כן, אבל גם John רחוק מאוד מהמקור התנ"כי. זה לא אומר שהקשר לא קיים.
אבל כן 397792
מזכיר לי (עוד) פתיל משעשע.
תגובה 222311
לאמא שלי קוראים יעל ועם כל התנ"כיות שלו, עוד לא נולד האמריקאי (או הבריטי) שיצליח לבטא את זה נכון.
היא לא יודעת כלום 397291
אולי תנסי להגיד להם שקוראים לך אחינועם.
היא לא יודעת כלום 397376
ראיתי סרטון מטיול של ישראלים לאנשהו, נראה לי שלהודו, שהתחברו שם עם איזו תיירת, ולימדו אותה לספור בעברית: אה, ני, מו, צה, צת, וה, גם, בו, לה, עת.
היא לא יודעת כלום 397378
היא לא יודעת כלום 397486
אם כבר.. אז כבר:

אחד מנכסי צאן הברזל. כולל כמה ממשפטי ההתחלה המשעשעים ביותר בהם אני משתמש לעיתים די קרובות (מה שמסביר את כמות הפעמים שאני מככב בmybody)

I kid! I kid!
! 397613
היא לא יודעת כלום 397383
למות מצחוק ממש.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים