בתשובה לברקת, 25/06/07 14:20
טוב, אז בכל זאת שאלה 448413
מכיוון שאני אוהב רוק מתקדם אני מוחה בתוקף על הסוגריים, אבל אני נוטה להסכים שהרוק הכבד הגותי כבר עבר את גבול הגיחוך. הבאתי אותו כאנטיתזה לפופ סטנדרטי.

בקיצור, לא לצפות בתוכנית למשהו שלא ייכנס ל-MTV? בלעכס.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448414
גם אני אוהבת פרוג. זה לא קשור.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448415
לנהל דיון על פרוג בסקר של כוכב נולד זה גרוע כמעט כמו לנהל דיון על ++C בסקר של שבוע הספר, ובכל זאת: מה "דקדנטי" כאן, אם כך? אולי אני לא מבין את פירוש המילה.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448417
מבחינה מוזיקלית אפשר למצוא אוונגארד בפרוג. מבחינה "סוציולוגית" (הסוציולוגיה של המוזיקה) היא הפכה יותר ויותר דקדנטית עד שהגיע בין היתר ה-Pאנק ונתן לה כדור אחד בL#)*&%)*.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448419
אה, הבחינה הסוציולגית צריכה להיות מעניינת?

(הפרוג רחוק מלהיות מת, הוא פשוט הפסיק להיות מיינסטרים, ואולי טוב שכך).
טוב, אז בכל זאת שאלה 448478
כן ונכון.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448429
אפשר לקבל פרשנות ל"פרוג" ול"רוק כבד *גותי*"? (בעצם, בעיקר דוגמאות).
טוב, אז בכל זאת שאלה 448460
רוק כבד גותי - פוסטמה ששרה כאילו שהיא מרכז העולם, ואידיוט שנובח כמו יצור שלקוח היישר מ"המסע ללב האדמה".
פרוג - רוק מתקדם. progressive, אתה יודע.
שני הז'אנרים מוכרים למאות מיליונים, ואהודים על עשרות מליונים, כשרובם בטוח שהוא נזר הבריאה, אחד מאותם יחידי סגולה בודדים ששמעו על הז'אנר המסתורי הזה; אנשים שלא יזהו אפילו ז'אנר איזוטרי-באמת אחד.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448461
תודה. פוסטמה וכלב נשמעים בהחלט כמו צמד מעניין.:)
טוב, אז בכל זאת שאלה 448462
אתה יכול לתת דוגמאות ללהקות או זמרים משני הסגנונות? (אם כי כל הסיכויים שמעולם לא שמעתי עליהם, אבל לפחות אוכל לחפש אותם ביו-טיוב או משהו ולקבל מושג איך הם נראים או נשמעים)
טוב, אז בכל זאת שאלה 448466
מצטער, לא יכול. אני לא טורח לזכור שמות של שירים/להקות אלא אם הם מוצאים חן בעיניי.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448472
הלהקות שנחשבות למייצגות הבולטות של הפרוג של שנות השבעים הן Yes ו-Genesis מצד אחד (ג'נסיס לפני ששינו סגנון והפכו למה שכולם מכירים), ולעומתם King Crimson ו-Emerson Lake & Palmer מצד שני (יש הבדלים די דרסטיים בין הסגנונות). יש גם כאלו שזורקים פנימה את פינק פלויד.

עוד להקות מייצגות ופחות מוכרות הן Gentle Giant ו-Van Der Graaf Generator, שגם הן ניחנות בסגנון די אישי שלא דומה לאלו של הלהקות האחרות.

מכל אלו, אולי הכי טוב להתחיל עם Camel בכלל ("The Snow Goose" למתחילים ו-"Mirage" למתקדמים), בגלל הסגנון הקליל יחסית שלהם (אני חושד ש"כוורת" הושפעו מהם טיפה).

אם אתה מתעקש על יוטיוב, הקליפ הטוב ביותר (מבחינת הנגינה) שיצא לי לראות שם הוא של ג'נטל ג'יאנט, באחד השירים החביבים ביותר שלהם:

והנה ביצוע סביר (לא יותר, עדיף המקור) לאחד מהשירים המייצגים של Yes:

טוב, אז בכל זאת שאלה 448474
חמודים לאללה, הג'נטל ג'יאנטס האלה. לא היכרתי.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448476
אז אם מסקרן אותך, האלבום שבו השיר הזה נמצא (בביצוע טיפה שונה - הביצוע בקליפ משנה את סדר החלקים של השיר והוא ארוך יותר) הוא Free Hand. עוד אלבומים נחמדים להתחלה הם Octopus ו-The Power and the Glory (אבל פחות או יותר כל דבר מהאלבום הראשון שלהם ועד ל-Free Hand כולל שווה שמיעה למי שאוהב את הסגנון).
טוב, אז בכל זאת שאלה 448483
בתקופה שהייתי מקשיב להם אהבתי מאד את "שלושה חברים" במיוחד הקטעים המסיימים של האלבום (כך!)http://www.progreviews.com/reviews/images/GG-TF.jpg
טוב, אז בכל זאת שאלה 448477
מה דעתך על http://youtube.com/watch?v=02yf6RHIQjQ ?
טוב, אז בכל זאת שאלה 448481
זכור לי ששמעתי ביצוע גרוע הרבה יותר, שבו הזמרת פשוט לא הצליחה לעלות לטונים הגבוהים כמו שצריך, אז אני מניח שלא נורא.

באופן כללי אופרה זה לא הקטע שלי.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448482
גם לא שלי, אבל אני חושב שזה ביצוע מצויין מבחינת המשחק. מבחינה מוסיקלית אני לא יודע איך להשוות. מאוד-מאוד מוצא חן בעיניי, אבל אין לי מושג איך זה ביחס לביצועים אחרים.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448485
אני זוכר שראיתי פעם סרט דוקומנטרי על קובנט גארדן. אחד הסיפורים היה איך הכוכבת של כרמן חלתה ממש לפני ההופעה ולא היה להם under study בגלל חישובי תקציב. ברגע האחרון הם גילו שדסאי פנויה אבל היא לא ממש מכירה את התפקיד. הם הטיסו אותה מפריז והיא התחילה ללמוד וללטש את התפקיד תוך כדי טיסה וכמעט שלא ישנה עד להופעה. מאד התרשמתי מהיכולת שלה להיכנס לנעלי הדיווה במהירות שיא ולהלהיב את הקהל.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448498
לטעמי הביצוע לא משהו. המשחק אמנם טוב, אבל הוא משתלט לחלוטין ורואים שהיא עסוקה יותר במשחק מאשר בשירה. זה נשמע יותר כאילו שהיא מדקלמת את הטקסט מאשר שרה אותו, וזאת דווקא אריה שחשוב מאוד להכניס בה רגש. גם בטונים הגבוהים שמעתי ביצועים נקיים יותר, אם כי מצד שני עצם היכולת להגיע אליהם היא לא דבר של מה בכך.

(והתזמורת לא מספיק דומיננטית לטעמי האישי, אבל זאת כבר לא אשמתה.)
טוב, אז בכל זאת שאלה 448532
אתה יודע גרמנית ו/או צרפתית?
טוב, אז בכל זאת שאלה 448539
עדיין לא ברמה קרובה בכלל למספקת (גרמנית. בצרפתית אני יודע ''באגט'').
טוב, אז בכל זאת שאלה 448593
שאלתי כי בקישור שנתת לא הופיעו שפות נוספות, ולא הספקתי לעקוב אחרי הכיתוב (דווקא צרפתית אני יודעת איכשהו), ואי לכך אין לי מושג לגבי רמת המשחק...
טוב, אז בכל זאת שאלה 448641
טוב, אז בכל זאת שאלה 448642
לא זוכר איפה שמעתי את זה (אופרה לא אחת מתחומי ההתעניינות שלי), אבל הזמרת שם אמורה להיות די מפורסמת, ולפי מה ששמעתי היא סירבה לשחק את הדמות הזאת, שבדרך כלל מוצגת כרשע צרוף, עד שאיזשהו במאי הבטיח לה שהוא ייתן ספין חדש לסיפור. אם תחפשי ביוטיוב ביצועים אחרים של האריה הזאת, לא תמצאי בהן את האמביוולנטיות של האם שדורשת דבר כזה ומאיימת ככה על בתה. מצא חן בעיניי.
טוב, אז בכל זאת שאלה 451462
אפשר בבקשה תרגום של זה ממישהו? http://fr.lyrics-copy.com/serge-reggiani/le-vieux-co...
לפי דג בבל 451465
"The old couple
by Serge Reggiani

What I like in this duet It is that you make the
voice top It is you which know, it is you which say It is you which
think and me I am But the great evenings when you cry When you are
afraid in your launch It is me which speaks during hours We are in nap
an old couple... I do not know any more where I knew you It is
at the school or with the puppet I rappell' this ingenuous Which had
lost the compass Since I prevent myself you from drinking except the
great evenings in the chalouppe When you sing me your vexations We are
in nap an old couple... With your head of spaniel Which did not
learn how to swim With my mouth to remain only Derrièr' of shandy
When the great evenings in the launch We speak about your states of
heart And that you defame my wives We are in nap an old couple... "

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagec... url=http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://ww...

לפי דג בבל 451467
אני מכיר את בייבלפיש, תודה.
טוב, אז בכל זאת שאלה 449794
חשבתי שהמייצגים של הרוק הפרוגרסיבי כיום הם Dream Theater שהם אכן מין תיאטרון שמרדים אותי ברוב המקרים.
טוב, אז בכל זאת שאלה 449795
ראשית, לא.

שנית, לא דיברתי על היום.

שלישית - שוב, לא. Dream Theater מייצגים ז'אנר שהם פחות או יותר הגדירו, שנקרא Progressive Metal, והוא בערך זה - מטאל שמושפע מרוק מתקדם קצת יותר מהרגיל. לפעמים זה עובד די נחמד (היו לדרים כמה אלבומים טובים) אבל בדרך כלל זה משעמם (אותי). מה שכן, הז'אנר הזה כמעט בלי ספק יותר פופולרי כיום מאשר הרוק המתקדם עצמו.

לא כל כך ברור לי אם יש כיום להקות מייצגות בצורה חזקה כמו שהיו בשנות השבעים, וכנראה שאין. כמה להקות בולטות שהשם שלהן התקשר עם הז'אנר הן The Flower Kings, Spock's Beard, Porcupine Tree. את שתי הראשונות אני די מחבב (אם כי בשני המקרים, רק לעתים רחוקות יש משהו שאני ממש אוהב, והרוב בינוני) ואין לי מושג מה ההתלהבות מהאחרונה (פורקופיין). בכלל, הלהקה האהובה עלי ביותר משנות ה-‏90 והשנים האחרונות היא Cast המקסיקנית, שהיא אזוטרית יחסית (וקיימת מאז שנות השבעים).
טוב, אז בכל זאת שאלה 449796
סתם, נזכרתי בדיון 352
טוב, אז בכל זאת שאלה 449797
כן, בפרט הדיון הזה נכנס תחת ה''אין לי מושג''. אני לא אומר שהם גרועים במיוחד, אבל טרם קרה לי שאחרי שמיעה של אלבום שלהם רציתי לשמוע אותו שוב (ובכמה פעמים ניסיתי שוב ולו כדי לתת צ'אנס).
טוב, אז בכל זאת שאלה 449850
לא ממש פרוג רוק, אבל מאד מאד מומלץ: the mars volta
טוב, אז בכל זאת שאלה 449872
מומלץ כי זו להקה שאתה אוהב, או מומלץ כי זו להקה שנראה לך שאני אוהב על בסיס מה שכבר אמרתי כאן שאני אוהב?
טוב, אז בכל זאת שאלה 449895
כי זו להקה שאני אוהב. וכי הם סוג של אבולוציה‏1 של הפרוג ה"קלאסי" , שכמו שאמרת בהודעה הקודמת, כבר לא ממש קיים היום.

1 - ווירטואזיות אינסטרומנטלית, שילוב של פרי ג'אז, פסיכודלי ופאנק (בפ' רפה ודגושה), ויצירות יומרניות בנות 12 דקות.
טוב, אז בכל זאת שאלה 449913
אנסה, תודה.
טוב, אז בכל זאת שאלה 448862
הקטע זה השירה שלהם
טוב, אז בכל זאת שאלה 448864
בדיוק. גם בשירה יש סגנון (בפרט, ע"ע הרוק הכבד הגותי המדובר, שבו הן לקול הנשי והן לקול הגברי יש שבלונה מאוד מקובעת, ומאוד חריגה). אני מודה שאם המתחרים היו גם מנגנים (הם מנגנים?) זה היה מרשים יותר.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים