בתשובה להאייל האלמוני, 06/07/11 12:19
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574815
נדמה לי שפספסת. הכוונה היא שהאירופי לא מוציא פחות כסף, אלא מוציא אותו על דברים אחרים, בהתאם לצרכים הנגזרים מהגיאוגרפיה, הדמוגרפיה וכו'. חימום בגז או במזגן הם רק דוגמאות (ובשולי הדברים, חימום בגז אינו זול יותר מחימום במזגן).
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574820
נראה לי שלא הבהרתי את עצמי מספיק טוב. לאירופי הממוצע יש הוצאות אחרות מהישראלי הממוצע. תוצאה של גנטיקה, גיאוגרפיה, פוליטיקה, ערכים, דמוגרפיה, היסטוריה , הרגלים וכו'. ההוצאות האלה לא רק שונות, אלה נמוכות יותר, וזה מה שמאפשר לאירופי לעבוד פחות שעות מהישראלי הממוצע ועדיין להרוויח יותר כסף. אם הישראלי הממוצע ינסה לעבוד אותו מספר שעות כמו האירופי הממוצע בלי לרדת ברמת חייו הוא יגיע למצב של היווני הממוצע. זה לא שאני אומר שצריך להרוג את הזקנים או להפסיק לעקר נשים אחרי ההריון השלישי...

(לפי הטבלה הזאת 750 ואט לשעה במזגן יעלה לך 43 אגורות (או 57 אגורות לקילוואט בשעה) בזמן ש-‏5,500 ואט בשעה בגז יעלה לך 250 אגורות (או 45 אגורות לקילוואט בשעה))
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574821
בד"ך, העובד שעובד 10 ו-‏11 ו-‏12 שעות ביום היה מרוויח אותו דבר לו היה עובד 9 שעות. בשביל זה המציאו את השכר הגלובלי.
אם הישראלי הממוצע ינסה לעבוד אותו מספר שעות כמו האירופי הממוצע הוא יפוטר.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574864
אני מקפיד לא לעבוד יותר מ-‏9 שעות ביום (בממוצע, שלשום עבדתי 7 שעות, אתמול 9 והיום 9.5) ועדיין לא פיטרו אותי.
מצד שני, אולי אני לא הישראלי הממוצע.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574886
אם אתה עובד במקום עבודה בו נהוג לעבוד יותר, תן דעתך שבזמן קיצוצים, סיכויים לא קטנים שתהיה בין המועמדים לעוף.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574894
אני מקפיד על הנוהל הזה כבר למעלה מעשור ושרדתי כמה וכמה גלי פיטורים, החל מהצונאמי של 2000-2001 וכלה במשבר של 2009.
הדבר שבאמת מצער אותי זה חוסר הנכונות של הקולגות שלי להעמיד את המעביד במקום ולהבהיר לו שיש להם (גם) חיים פרטיים. אם כולם היו נוהגים כמוני היה לי (ולהם) הרבה יותר קל.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574909
יפה לך. אחד ממכרי‏1 בפרוץ המשבר האחרון, פיטר דבר ראשון את זה שמתעקש לצאת מוקדם, ומיד אחריו את זאת שמבוגרת בכמה שנים מכל החבר'ה וטוב לה בעמדתה ואינה מחפשת להתקדם‏2.

1 זה.
תגובה 564968
2 הנימוק: "עשר שנים היא בחברה עושה את אותו דבר ולא קידמו אותה".
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574911
הוא לא ממש נחמד, המכר הזה שלך.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 588410
לא. אבל אשתו כן.
יוזמה ניהיליסטית ו-(אולי) אנטי משפחתית 574964
לא כולם עובדים שעות נוספות (או יותר מ-‏9 שעות) כי הם "חייבים", או כי הם רוצים לעשות רושם על המעסיק שלהם ולשרוד את גל הפיטורים הבא. לפעמים העבודה היא פשוט מהנה/מעניינת/מאתגרת ואז, על פניו, אין סיבה שלא תעבוד יותר.
יוזמה ניהיליסטית ו-(אולי) אנטי משפחתית 574969
אני הייתי מגדיר את זה אחרת:
העבודה היא פשוט יותר מהנה מלרחוץ את הילדים, יותר מעניינת מלקרוא להם סיפור או לשחק איתם בלגו ויותר מאתגרת מלהכין להם ארוחת ערב.
למרות שהעבודה שלי היא בסך הכל מהנה, מעניינת ומאתגרת, אני מעדיף עוד שעה עם המשפחה מאשר עוד שעה בעבודה.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574914
אני חושבת שהמשפט האחרון בתגובה שלך הוא המפתח (ואני אומרת את זה בצער).
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574926
יכול להיות.
הנסיון שלי מראה שבגלי פיטורים לא מפטרים את אלו שעובדים הכי פחות אלא את אלו שלא מראים תוצאות מספיק טובות.
הכרתי כמה אנשים שהיו עובדים מסורים, עבדו כמו חמורים השקיעו המון אבל השורה התחתונה לא היתה מספיק מרשימה. פרודקטיביות של עובד לא בהכרח עולה עם מספר השעות הנוספות שהוא עובד. למעשה יש לי חשד שמעבר למספר מסוים של שעות עבודה ביום התועלת השולית היא שלילית (נראה לי שאצלי זה ככה, אחרי 10 שעות אני מכניס יותר באגים מאשר פותר).
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574929
אולי זה קשור לסוג העבודה. יש תחומים שקשה לבדוק בהם פרודוקטיביות או שורה תחתונה‏1, ואז המשוואה (השגויה) "יותר שעות = יותר עבודה" היא המדד הכי קל לבחינה.

1 ואולי מדוייק יותר לומר - יש מעסיקים שיותר קשה להם לבדוק יעילות ותוצאות.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574863
אתה שוכח שמזגן מחמם יותר מההספק שלו (הוא שואב חום מבחוץ ומכניס אותו פנימה בתוספת החום שהוא עצמו מייצר בפעולת השאיבה).
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574867
גם אם בחוץ יחותר קר מבפנים?
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574879
כן, זה הרעיון של מזגן, ועל זה אנחנו משלמים לו (באנרגיה שהוא צורך): להעביר חום מהמקום בו יש מעט (הבית הממוזג בפעולת קרור, והחוץ בפעולת חימום) למקום בו יש הרבה.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574883
אבל האם יש הגיון למקרר במטבח שמחומם ל-‏25 מעלות כשבחוץ מינוס 10?
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574884
וודאי.
אם את לא רוצה להכנס (כלומר, לצאת) למקרר כדי לקחת לך גביע יוגורט.
יחד עם זה, באירופה מקובלים מקררים קטנים בהרבה מאלו הנהוגים בארץ. חלק ניכר מהמזונות שאנו מאחסנים במקרר, האירופאים מאחסנים במזווה (שאינו מחומם).

___
אם כי אין הגיון לחמם ל 25°
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574895
כמה אנרגיה צריך מזגן כל מנת להביא חום מבחוץ לבפנים אם בחוץ יש 2 מעלות מתחת לאפס ובפנים אתה רוצה שיהיה 20 מעלות?
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574956
אי אפשר לענות על השאלה שלך, כי לא כתבת מה גודל הבית, מה טיב הבידוד וכד'. בהערכה גסה, מזגן מודרני יכול לפעול ביעילות של כ-‏300% (תאורטית גם יותר), כלומר המזגן יצרוך כשליש המאנרגיה שיצרוך תנור (שפועל ביעילות של 100%) שיביא את החדר ל20 מעלות.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574957
ואם מחיר הגז לצרכן נמוך ביותר משליש ממחיר החשמל לצרכן אפשר להסיק שחימום בגז זול יותר ממזגן?
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574887
הקישור שהבאת עשה לי חשק להביא קישור משלי . קצת מיושן. אשמח אם תמצא משהו חדש יותר או אמין יותר:

"כאשר מתרגמים הוצאה כוללת זו לדולרים המותאמים לכוח הקנייה של השקל בישראל, מוצאים כי ההוצאה הכוללת לצריכה פרטית (כולל הצריכה של שירותים שסופקו ללא תמורה על-ידי הממשלה) מגיעה לכ- 13 אלף דולר לנפש לשנה. הוצאה זו דומה להוצאה של המדינות המפותחות ברמה הבינונית. היא נמוכה במידה ניכרת מזו של ארצות-הברית (23 אלף דולר), נמוכה מזו של שוויץ (18 אלף דולר), קנדה ואף מארצות כגון: גרמניה, יפן, הולנד, הממלכה המאוחדת ואוסטרליה (להן צריכה פרטית של 16-15 אלף דולר). הצריכה לנפש בישראל דומה לזו של ארצות מפותחות ברמה בינונית כמו פינלנד וניו-זילנד. היא גבוהה בכ- 15% מזו של ספרד, יוון, פורטוגל ואירלנד. יותר מכפולה מזו של מרבית ארצות מזרח אירופה (ברובן מגיעה הצריכה לנפש ל- 5 עד 7 אלפי דולר). ואין אנו מתיחסים כאן לרמת הצריכה הנמוכה של הארצות המתפתחות באפריקה, באסיה ובאמריקה המרכזית והדרומית."

ככה שקשה לנעוץ מסמרות בשאלה מי מוציא יותר או פחות - בכל מקרה, היות וקבעת קביעה כל כך נחרצת (כתבת "נמוכות יותר" בפונט מודגש! זה שכנע אותי), הייתי מצפה לקישור דווקא בנושא הזה, לא בנושא התרמודינמי המשני.

בנושא המזגנים,נרשמו כבר תגובות, רק אוסיף שנצילות ההספק של המזגן (הספק חימום לעומת הספק נצרך) היא ברוב המקרים למעלה מ-‏3, כך שעלותו קטנה משמעותית לעומת חימום בגז.
תיקון אחרון: וואט הוא כבר אנרגיה לשעה. יחידת "ואט בשעה" אינה רלוונטית בהקשר זה.
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574900
מאמר מעניין, וגם עונה לשאלה של נועה בנוגע לגודל הבתים הממוצע. לגבי ההוצעה על הצריכה הפרטית (במונחי כח קניה) לפי המספרים שהבאת הגרמני הממוצע מוציא 42% ממה שהוא מייצר והישראלי הממוצע מוציא 48%. זה לא נמוך יותר?
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574910
1. עברתי היטב על המאמר. מניין המספרים?
2. עכשיו אנחנו מדברים על ההוצאה (או ההוצעה, אם תתעקש) כחלק יחסי מן הייצור? למה, בעצם? זאת אומרת, זה מדד מרתק כמו כל מדד אחר, אלא שקודם טענת שההוצאות עצמן נמוכות יותר (בפונט מודגש!) .
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 574915
1. 13 ו-‏16 לקוחות מהציטוט שלך. 27.8 ו-‏38.1 לקוחות מווקיפדיה‏1, החלוקה לקוחה מאופן אופיס‏2
2. הפונט המודגש היה להבחין בין הטענה לבין מה שלא נובע ממנה (הטענה היא שהם מוציאים פחות, לא נובע ממנה שצריך להרוג את הזקנים). כשאומרים על אינגוואר קמפראד שהוא איש צנוע‏3 לא מתכוונים שהוא חי מדולר ליום כמו מליוני סינים, אלא שהוא מוציא מעט יחסית לכסף שיש לו. על סיני שמרוויח דולר ליום וטס במחלקת תיירים היו אומרים שהוא בזבזן. הוצאות נמדדות מול הכנסות‏4.

3 מתוך אינגוואר קמפראד [ויקיפדיה]: "קמפראד ידוע באורח חיו הצנוע".
4 למשל
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 575085
למה הכוונה ב"הוצאות אחרות"?
יוזמה קפיטליסטית ואנטי משפחתית 575095
למשל, חימום במקום מיזוג

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים